Plan(s) B

Valérie Paumier est fondatrice de Résilience Montagne, qui organise un dialogue entre les acteurs de l'avenir de la montagne. Avec elle nous abordons les questions suivantes : 

1) Quels sont les conséquences environnementales des stations de sports d’hiver ? 

2) Sur l’aménagement foncier, qu’est-ce qui ne va pas ? 

3) Sur le plan socio-économique (emploi, fiscalité etc.) quels sont les avantages et éventuellement les inconvénients du tourisme alpin ? 

4) Au regard du réchauffement climatique, le ski a-t-il un avenir ? 

5) Faut-il un plan de sortie du ski ? 

6) Comment reconvertir l’économie de ces territoires ? 

7) Les blocages auquel on fera face ? 

8) Dans votre monde idéal, à quoi ressemblera la montagne en 2050 ?  

Liens pour aller plus loin :  

Le site de Résilience Montagne : 

https://www.resiliencemontagne.org/  

Les travaux de Guillaume Desmurs : 

https://www.glenat.com/auteurs/guillaume-desmurs  

Une thèse des Mines Paris sur la neige de culture : 

https://blog-isige.minesparis.psl.eu/2018/07/26/neige-de-culture-une-solution-durable/  

L'intervention de Loic Giaccone sur Greenletter Club : 

https://www.youtube.com/watch?v=dGt0lZ7k0C8  

#changementclimatique #ski #valeriepaumier #montagneresilience #plansb

Maxence Cordiez est ingénieur au CEA, et s'exprime ici à titre personnel sur : 

* la crise énergétique actuelle (gaz, électricité, pétrole) et éventuellement futures 

* les principales conclusions du rapport RTE, et les paris technologiques qu'il soulève 

* le mix énergétique de la France : nucléaire et ENR 

* la sobriété énergétique et le levier politique de la gestion de la demande : « On paramètre les mesures climatiques et énergétiques pour qu’elles n’aient aucun effet, donc de fait elles n’ont aucun effet ! » 

* le militantisme énergétique et climatique : quand la volonté de se battre passe avant la volonté de se renseigner  

Vous pouvez suivre les analyses régulières de Maxence Cordiez sur Twitter et LinkedIn : 

https://twitter.com/maxcordiez 

https://www.linkedin.com/in/maxence-cordiez/  

#transitionenergetique #petrole #nucleaire #renouvelables #rapportRTE #maxencecordiez #plansB #cyrusfarhangi #sobriete #penuries #rationnement

Lien vers le livre d'Emmanuel Pont : 

https://www.emmanuelpont.fr/  

Son blog 

https://medium.com/enquetes-ecosophiques/

Nous abordons avec Emmanuel Pont une question que se posent beaucoup de gens mais aussi un sujet délicat, propice aux pentes dangereuses et touchant à des sujets qui fâchent autour de la population et de l'environnement.   

Nouveau format sur Plan(s) B avec une première partie de 15 minutes de questions flash. Emmanuel n’a pas eu les questions au préalable, il a une minute par question pour répondre. Dans la deuxième partie de l’émission, il reviendra sur les questions qu'il souhaite approfondir, par exemple la récupération politique de la question démographique.

1) On était 6 milliards en 1999, on est 8 milliards aujourd’hui, et on sera autour de 10 milliards en 2050, sommes-nous trop nombreux sur Terre ? 

2) En France, dont la population de 67 millions continue de croitre lentement mais surement, et émet environ 10 tonnes équivalents CO2 de GES par habitant, sommes-nous trop nombreux ? 

3) Aux Etats-Unis, dont la population de 330 millions continue de croitre un peu plus rapidement et surement, et émet environ 20 tonnes équivalents CO2 de GES par habitant, sont-ils trop nombreux ? 

4) Au Niger, dont la population de 24 millions qui émet environ 0 CO2, et qui pourrait atteindre 300 millions d’habitants d’ici 2100 « toutes choses égales par ailleurs », sont-ils trop nombreux ? 

5) Es-tu rassuré par le fait que dans des pays comme le Bengladesh, la Turquie, l’Iran, l’Indonésie et même l’Inde, les taux de fécondité se rapprochent rapidement de 2 enfants par femme, voire sont déjà à 2 enfants par femme ? 

6) Es-tu inquiet de la transition démographique qui reste lente dans des pays comme le Nigéria, le Mali ou encore le Niger ?

7) Tu dis à juste titre dans ton livre que l’inertie démographique fait qu’on a peu de levier aujourd’hui sur la population à 2050 (donc pour tenir nos objectifs climatiques de neutralité carbone), mais un levier important sur la population à 2100. 2050 c’est important mais 2100 aussi, surtout si ça se joue maintenant. Dans ce cas, ne faudrait-il pas faire tout notre possible pour que la population en 2100 soit la plus basse possible, que ce soit dans les pays riches fortement émetteurs ou les pays pauvres vulnérables face au dérèglement climatique ? 

8) Es-tu pour ou contre des campagnes de stérilisation forcée ? Raison éthique ou pratique ? 

9) Es-tu pour ou contre une politique de l’enfant unique ? 

10) Es-tu pour ou contre une politique de maximum 2 enfants ? 

11) Es-tu pour ou contre les désincitations fiscales à avoir des enfants ? 

12) Es-tu pour ou contre la suppression des allocations familiales dans les pays riches à faible natalité et à forte empreinte carbone, pour accélérer la baisse de la population ou éviter qu’elle ne remonte ? 

13) Es-tu pour ou contre le financement de campagnes de planning familial par les pays riches dans les pays pauvres à forte natalité ? 

14) Es-tu pour la légalisation de l’euthanasie ou du suicide assisté, comme en Suisse ? 

15) Le meilleur geste que l’on puisse faire pour l’environnement à son échelle individuelle, n’est-ce pas au final de renoncer à avoir des enfants ?  

#demographie #population #surpopulation #changementclimatique #ecologie #emmanuelpont #plansb #cyrusfarhangi

Vincent Mignerot nous présente quelques thèses de son livre "L'Energie du Déni, comment la transition énergétique va augmenter les émissions de CO2". Avec le calme olympien, la perplexité, la franchise et le tact habituels qui l'honorent, Vincent aborde les questions suivantes :

1) le "renforcement synergique des énergies" : il n'y aurait toujours pas de preuve que les "énergies de substitution" se substitueraient aux énergies fossiles... elles renforceraient même le fonctionnement du système existant

2) Le problème des analyses en systèmes isolés : « la méthodologie pour justifier la transition énergétique est semblable à celle du Professeur Raoult »

3) L'incapacité des énergies de substitution à "s'auto-engendrer et s'auto-entretenir" 

4) Une projection dans l'avenir : que faudrait-il pour sortir du déni ? (avec un petit retour sur le film "Don't look up")

On profite de sa venue pour faire un retour sur le rapport RTE sur l'avenir énergétique de la France, et aborder des leviers éventuels de régulation (ou pas) de l'effondrement : la décroissance, le rationnement, la géoingénierie...

Quelques liens en complément :

Evolution du mix énergétique mondial :

https://ourworldindata.org/grapher/global-primary-energy?country=~OWID_WRL

Synthèse du rapport RTE par le Réveilleur :

https://www.youtube.com/watch?v=XbrcUz0pu80

Le livre de Vincent Mignerot :

https://vincent-mignerot.fr/energie-deni/

Un article construit ensemble :

https://www.plansb.info/2021/11/02/2377/

Une conférence où Cyrus aborde (entre autres) la question du renforcement synergique des énergies :

https://youtu.be/SJwitD1XR2Q

#vincentmignerot #collapsewashing #greenwashing #effondrement #dontlookup #decroissance #cyrusfarhangi #plansb

Documents de Thomas pour ceux qui veulent aller plus loin : 

https://drive.google.com/drive/folders/1mJsT3i_-XCSVLF00PoQ_KTtytGrvR9cp?usp=sharing  

Interview avec Thomas, ingénieur systémicien, personnage mystérieux et intéressant, proposant ici une conception du système énergétique et de ses contraintes. Nous abordons avec lui les notions suivantes : 

* Le Taux de Retour Energétique "utile", un indicateur prépondérant sur la quantité d’énergie disponible 

* Le lien entre énergie et contexte socio-politico-économique, et la considération de ce qu'est une vie "agréable" 

* Les prix comme mauvais proxy d'analyse 

* Un retour historique sur la révolution industrielle, la 1e guerre mondiale, et la stagflation des années 70  

#EROI #tauxderetourenergetique #petrole #nucleaire #plansb #cyrusfarhangi

Vincent Liegey est ingénieur, chercheur interdisciplinaire, essayiste et conférencier. Il a récemment publié "Fake or not : décroissance". https://www.gallimardmontreal.com/catalogue/livre/decroissance-fake-or-not-liegey-vincent-9791030103946

Avec Vincent nous abordons les sujets suivants : 

* La dimension écologique mais aussi culturelle de la décroissance 

* L’évolution de l’idée de la décroissance depuis 10-15 ans : de l'idée d'une joyeuse bande de joyeux hurluberlus jusqu’à un principe désormais entré dans le mainstream (et que les Français voient d'un oeil plutôt favorables, du moins d'après les enquêtes d'opinion) 

* La décroissance en tant que projet économique alternatif (ce qu'en disent les clients et interlocuteurs de Vincent, comment on transforme radicalement la manière dont on pense la société ?) 

* Consommer moins mais mieux : retour sur une des lignes directrices de la Convention Citoyenne pour le Climat 

* Pourquoi ne retrouve-t-on pas davantage la décroissance dans l'offre politique ? Comment changer la société sans prendre le pouvoir ? 

* Comment on finance la protection sociale et la santé dans une économie en décroissance ? 

* Que peut bien signifier la décroissance dans les pays émergents ou pour les classes populaires des  pays riches ? 

* La question de la démographie 

* Comment on voit l'avenir ? Comment défendre une "démocratie délibérative" et éviter des dystopies et dérives totalitaires ?  

Autres liens cités dans l'échange : 

http://www.editionslesliensquiliberent.fr/livre-Au_commencement_%C3%A9tait-672-1-1-0-1.html 

Sondage Odoxa : 

http://www.odoxa.fr/sondage/barometre-economique-doctobre-francais-plus-ecolos-jamais/

#vincentliegey #decroissance #ecologie #lowtech #sobriete

Cécile Désaunay est Directrice d'étude à Futuribles, et auteure du livre "La société de déconsommation : la révolution du vivre mieux en consommant moins", préfacé par Dominique Bourg. Nous parlons avec Cécile des points suivants : 

* Les limites écologiques mais aussi sociétales et culturelles à la croissance 

* Les notions de "société de consommation", de "déconsommation", de "peak stuff" 

* Les raisons poussant à la déconsommation : pouvoir d'achat en chute, hausse des dépenses contraintes, vieillissement de la population, satiété et taux d'équipement élevé des ménages, prise de conscience écologique 

* Quelques statistiques et postes sur lesquels les Français déconsomment 

* La question des femmes : « cumuler charge mentale et charge écologique » 

* Focus sur certains publics, trajectoires de déconsommation, et profils de consommateurs 

* Les leviers des pouvoirs publics (tout ne peut pas reposer sur les épaules du consommateur !) : loi économie circulaire, TVA et autres leviers fiscaux, réguler la demande et les quantités consommées 

* La notion même de croissance, et sa pérennité.  

Le livre de Cécile Désaunay : 

https://www.decitre.fr/livres/la-societe-de-deconsommation-9782072926624.html  

Projet de loi visant à instaurer un quota carbone individuel pour limiter l’usage de l’avion : 

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3164_proposition-loi  

Conférence de Mathilde Szuba chez France Stratégie sur le rationnement : 

https://www.youtube.com/watch?v=3kFu8RJnXKM  

Travaux du Forum Vies Mobiles de la SNCF sur le rationnement des déplacements : 

https://www.aefinfo.fr/depeche/659102-rationner-les-deplacements-est-plus-juste-quimposer-une-taxe-carbone-sylvie-landrieve-forum-vies-mobiles  

#deconsommation #decroissance #rationnement #chargementale #plansb #ceciledesaunay #cyrusfarhangi

« Covid ou pas Covid, ce sont surtout les comorbidités qui saturent les hôpitaux. D’où l’intérêt d’une réflexion sur la santé préventive. » Cela fait partie des sujets que j’ai eu le plaisir d’aborder avec le Dr. Pierre Sonigo, spécialiste du diagnostic médical et de la virologie depuis 40 ans, avec qui nous discutons d’un thème inhabituel sur Plan(s) B : la santé, les épidémies, et le coronavirus.

Mais après tout, Plan(s) B vise à nourrir la réflexion sur la question des limites à la croissance. Et après tout, la principale limite à la croissance depuis 2 ans, qui nous empêche de consommer ce qu’on veut quand on veut, ce n’est ni le déclassement social, ni l’épuisement des ressources, ni le dérèglement climatique. C’est la Covid-2019. Il n’est pas exclu qu’il y ait d’autres épidémies dans les prochaines décennies, donc autant y réfléchir et anticiper.

Plus précisément, je suis Pierre Sonigo depuis quelques temps et j’ai trouvé ses analyses intéressantes, pédagogiques, et permettant de prendre du recul sur la période complexe que nous vivons. Le but n’est pas de diffuser une vérité absolue, mais d’aider à comprendre et faire des propositions. Nous abordons notamment les sujets suivants :

1)  Le parcours de Pierre, ses travaux à l’Institut Pasteur (VIH, Hépatite B) et en tant que directeur du laboratoire « Génétique des virus » à l’Institut Cochin.

2)  Son positionnement sur la crise sanitaire par rapport à d’autres confrères virologues, réanimateurs etc. Le regard qu’il porte sur le débat scientifique et médical depuis 2 ans, les bonnes décisions et les erreurs commises à ses yeux.

3)  Un point sur la situation sanitaire, le variant Omicron, et les perspectives de sortie de crise

4)  L’efficacité du vaccin, la pertinence de la vaccination de masse, la question du « bénéfice-risque »

Ex. « Il n’y avait pas urgence à vacciner massivement les personnes non-fragiles, on aurait pu prendre le temps de mettre au point un vaccin plus sûr, affiner les protocoles vaccinaux. Là on bricole ! Il est difficile d’accepter qu’on enchaine les doses sans vraiment connaitre complètement les effets indésirables, sans vraiment savoir contre quoi on protège (contre la circulation ? contre les formes graves ? »

5)  Le rôle du médecin traitant dans le conseil et la connaissance du patient.

Ex. « On ne laisse pas les médecins travailler, on veut faire leur métier à leur place au lieu de les laisser faire ce qu’ils savent faire mieux que personne. »

6)  Pourquoi les grandes pandémies s’arrêtent, comment les virus continuent de co-exister avec l’Homme (ex. 4 coronavirus déjà « tranquillement » en circulation avant 2020)

7)  Les questions du pass sanitaire, du pass vaccinal, de l’obligation vaccinale…

8)  Plus généralement, notre rapport sociétal aux épidémies, à la maladie, à la santé préventive. Comment financer le système de santé, se soigner et vivre en bonne santé dans une société vieillissante et en croissance faible ?

#plansb #pierresonigo #coronavirus #covid19 #passsanitaire #passvaccinal #pandemie

Jean Latreille est enseignant en sciences économiques et sociales, et auteur d'ouvrages tels que "Merci Les Pauvres !" et "Sale temps pour l'économie marchande".  Il nous livre ici tout d'abord un rappel des fondamentaux de la compréhension "orthodoxe" de l'économie et des lois de l'offre et de la demande : un voyage très pédagogique en accéléré (ou un flashback de vos cours d'économie) à travers Say, Walras, Pigou, Keynes, Schumpeter, Solow... Voyage au bout duquel on se sent pas si bête, donc c'est chouette.  

Jean aborde ensuite les angles morts des conceptions orthodoxes de l'économie, notamment, et évidemment, le manque de prise en compte des limites environnementales et culturelles à la croissance. Un calcul très bête parmi d'autres : si on pose une quantité prélevée en 1850 et qu'on l'augmente de 2% chaque année jusqu'à 2050, on constate qu'on prélève autant entre 1850 et 2020 qu'entre 2021 et 2050. On voit bien qu'à un moment, la croissance de la consommation d'énergie, d'eau ou encore de métaux pourrait coincer (climat ou pas climat, mais il se trouve en l'occurrence que "climat"). Selon Jean "c'est la génération de la dernière chance", "la fête est finie", et on s'achemine vers les scénarios du Rapport Meadows au Club de Rome.

Il aborde ensuite la question de la productivité : qu'est-ce que c'est ? Comment concevoir que la productivité globale de l'économie puisse décroitre ? Quel type de société est-ce que cela implique ?

Il s'exprime enfin sur le sujet de la décroissance. Jean n'est notamment pas vraiment optimiste sur le rêve de "justice sociale" qui est vendu avec la décroissance ("la décroissance saura très bien se vendre toute seule"). Ca ne veut cependant pas dire qu'il faut être fataliste, au contraire ! 

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Plan(s) B a le plaisir de recevoir Robin Girard, enseignant-chercheur à l’Ecole des Mines dans le domaine de la transition énergétique. Robin a entre autres contribué aux travaux de l’ADEME « vers un mix 100% renouvelables ». Avec lui nous abordons les points suivants : 

* Retour sur le rapport RTE sur l'avenir énergétique de la France 

* Les enjeux de la transition bas carbone, notamment de l'électrification du transport, mais aussi du chauffage dont on parle moins, sur lequel l'enjeu est également très fort, et le défi de taille 

* Le gisement d'énergie éolienne en France, ainsi que les questions d'acceptabilité, intermittence, stabilité du réseau, optimisation de la demande... 

* Le potentiel du biogaz 

* Nucléaire : le pari technologique du prolongement de la durée de vie des centrales, les défis qui se posent au renouvellement du parc 

* La question de la sobriété énergétique

Pour nous aider à couvrir les quelques frais occasionnés par la production de vidéos :-)

https://en.tipeee.com/plans-b

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