圈外人專訪「淺山綠」書店主人曾晶晶，一起來聽聽她怎麼說。

你有你的自由與追求嗎？現代人通常活得焦慮，老是覺得被時間追著跑，而所謂的自由與追求，通常都埋藏在心中最深處。但你知道嗎？只要稍微慢下來，減少工作的量，以更慢的節奏生活，你就會發現，時間從來不會催促你，而你其實是可以主導時間的。

在苑裡鄉間，有一間名為「淺山綠」的獨立書店，選書以自然與哲學為主題。這個書店的主人晶晶，曾經隱居過陽明山5年！而相較於陽明山是海拔較高的山，「淺山綠」書店所在地，海拔不到一百，讓人們感覺較易親近，所以書店主人稱呼其為「淺山」，而「綠」則是對植物的概稱。

「淺山綠」書店座落於一座傳統的三合院。這座房子曾是草地醫生的居所，周遭常有鄰里來往。起初，這與晶晶獨愛獨處的性格產生了一些衝突，但隨著時間，她開始尊重這座房子的個性，體察外界事物的感受，並將書店的生活模式逐漸展開；晶晶提及，感覺到自己的性格從過去自我掌控高，逐漸地轉變為活在當下，並開放地感受世界，而這種轉變讓她看到了過去未曾察覺的視野。

晶晶同時分享到，生命的體驗其實可以反過來想，人們不必等到退休才追求理想中的隱居或大自然生活。過去，在陽明山的獨居時光中，她通常在每季賺取足夠的生活費後，就盡情沉浸於森林的漫遊，因為對於人生的意義，她認為需要經過反覆的思考和釐清，而這種思考需要在放慢腳步、專注當下的狀態下進行。她相信人生的重點在於追尋內心狀態，而這樣的生活並不難追尋，僅要解決基本的經濟需求，就可以去追尋自己想要的生活。

在書店的營運與探索生活更深層面之間，「淺山綠」書店主人晶晶似乎找到了平衡。「人是單獨的個體，不是孤獨，而是單獨。」她強調，儘管有家人、愛人、寵物，每個人仍然是獨立的個體，外在關係能給予鼓勵與支持，但在面對自己、思索自我時，這還是個人的旅程，與他人無關。

關於「淺山綠」書店主人晶晶的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

圈外人專訪藝廊工作者Claire，一起來聽聽她怎麼說。

你知道嗎？藝文圈可以被看作是先鋒者，他們用抽象的方式表達對時代的感受和價值觀，逐漸轉化為普通人生活中的元素。那你有想過，在藝文圈工作的人，可能會是什麼樣貌嗎？

圈外人Outsider Podcast第12輯，我們邀請到位在台北大安森林公園旁正藝美學空間的工作者Claire！Claire 10多年前從紐約的藝術文化管理學府歸來，這輯她跟我們分享在藝文圈工作的經驗與種種心得，包括自我形象與價值觀的堅持、以及隨著人工智能和元宇宙的崛起，她對藝術界限改變的看法。

在藝文圈工作，人們會遇到來自世界各地的策展人、藝評家、收藏家、學術界教授、大師和藝術家本人。這個圈子跨足國界，融合了多元的文化背景，然而，要進入這個圈子，有許多天生的限制，如品味和說話方式。初入行的人通常充滿熱情和抱負，但要能夠長久經營，則需要建立人脈。

「當談到藝術時，我們談論內涵，但談論買賣時，則涉及商業和現實。在這種拉扯中，只有內心的堅強才能讓人在藝術圈中生存下來。」Claire分享，由於客戶和自身生活的不同，人們的價值觀容易受到挑戰，這種差異可能讓人們在名利之間徘徊，容易迷失自我。

藝文圈尤其常常探討這些人生議題，不管是購買藝術品時，或是創作作品時，人們的內心真正的渴望會浮現出來，都觸及了人深層的情感。藝術品能夠以極為赤裸的方式展現這些情感。因此，在藝術圈中，人際關係也是藝術的一部分，在其中工作的人需要對人感興趣，並快速建立信任的關係。

「藝術最大的特點在於它沒有絕對的對錯。」藝文工作者的觀點可以具有批判性，但不介入創作者的價值觀；Claire同時分享到，隨著人工智能和元宇宙的崛起，藝術的界限變得模糊不清，人們開始反思藝術創作的意義，藝術家的成長歷程也變得難以定義。

Claire提到：「所有的物質或環境都會改變，唯一不變的是你內心的價值。」對於她來說，理想人生的樣貌是能更了解自己，實現內外平衡並感到快樂的生活。隨著時間的推移，也許理想人生樣貌會有所變動，但總是能更接近內心渴望的事物。

關於藝廊工作者Claire的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

你會焦慮於年齡的增長與時間的流逝嗎？

這輯雙主持人的隨性閒聊，是關於時間與人生的話題，一起來聽聽看我們怎麼說。

圈外人專訪單車店老闆Joe，一起來聽聽他怎麼說。

你知道嗎？蘋果公司在1997年的廣告口號「Think Different」(中文普遍翻譯為不同凡想)，強調了與競爭品牌不同的獨特特質。這種創新思維，正是成功創業與永續發展的關鍵。在競爭激烈的市場中，如果你只做相同的事情，結果也將與眾同樣。

圈外人Outsider Podcast第10輯，有幸訪問到位在台中大雅一家乾淨明亮的單車店老闆Joe。Joe曾在空軍擔任七年多的職業軍人，並在失戀後決定環島，開始了他與單車的緣分。他在連鎖單車店擔任技師，但由於對於生活的追求，以及希望讓家人過上更好的生活，他決定創業開了自己的單車店，至今已經經營了七年。

「必須做出差異化，否則做相同的事情，就會跟大家有一樣的結果。」這是Joe一直秉持的經營理念。他在創業初期面臨酸甜苦辣，尤其疫情這三年狀況不好，但他總是堅持做與別人不同的事情，例如開車出去把別人的車載回來修，或是在網路上拓展訂單，選擇市面上少見且獨特的零件來販售維修。透過這些創新方式，他成功地讓單車店度過各種挑戰，並持續積極思考還能做些什麼來拓展門店經營範疇。

Joe不僅在經營上力求創新，也對於待人處事非常看重，訪談中Joe分享到，他將員工視為同事，並且鼓勵互相尊重，而這種尊重也延伸到了客戶與門店所在的社區。他在路上看到沒有車燈的小孩時，會主動幫忙給予協助，減少事故的發生，同時也讓小孩感受到被關心。

「招牌拿掉之後，你還剩下什麼？我必須要認真的做自己，別人才會找到你。」Joe強調了做自己的重要性。同時，他也不滿足於現狀，希望跳脫傳統單車店的模式，尋找更有趣的事情，例如進行品牌經營，也有開設一對一單車問題諮詢的課程，他分享想用更具專業性的方式服務客戶，提供更加個性化的體驗。

關於創業路上不斷超越自我的單車店老闆工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

老闆的單車店：驛站單車https://www.facebook.com/joeleebike

圈外人專訪yahoo! Tina，一起來聽聽她怎麼說。

你知道嗎？在這個快速變遷的時代，職場的樣貌也隨之改變，各種工作模式的出現讓人有更多選擇，遠距工作已是當下普遍採用的工作模式之一。尤其在疫情爆發後，各公司開始提供遠距工作的機會，並重新檢視是否有必要回到傳統的辦公室模式，因為遠距工作方式高效，且能夠幫助人們應對家庭事件，通常能更好地平衡工作和生活！台灣yahoo!也認為彈性工作方式非常重要，據此他們推出了混合模式，讓員工可以選擇在家工作或去辦公室。

圈外人Outsider Podcast第9輯，我們邀請到在yahoo!工作10年的Tina，來與我們分享她在職場上的成長和生活中的轉變。

國際商業背景訓練出身的Tina，對於數字和分析有著濃厚的興趣。在yahoo!的工作，她致力於流程改進和資料分析，尋找資料庫中的趨勢和特殊事項，並提出改進策略和方案。談到yahoo!的工作體驗，Tina表示yahoo!的福利、遠距工作和與外國同事的交流給她的人生和工作成長帶來了很多幫助；談到在yahoo!工作的秘訣，Tina強調英文和勇敢是非常重要的，她認為要對自己和自己的工作充滿信心，不需要害怕面對拒絕，因為這是正常的一部分，同時也分享，只要擁有進取心，好的機會就會不斷增加。

除了職場上的努力，Tina也在節目中分享她如何在育兒與夢想之間找尋平衡點。雖然年輕時曾想成為一名顧問，但隨著家庭的成長，現階段對她來說，家庭是最重要的，而職場上的追求則可以找到一個適合自己的平衡點；她認為人生的不同階段會有不同的目標，適時地調整與改變也是很自然的事情。

Tina說：「我想教小孩要對自己的選擇負責，並教育他們做出適合自己的選擇，並且相信自己。」她深受父親的影響，父親曾經告訴她：「你自己可以掌控你自己的一切，所以要相信自己。」。同時，她更相信每一天都應該開心地過，這樣才能活得精彩。也許，在追求夢想和家庭之間並不矛盾，只要擁有自己的信念和選擇，人生便會走得更加豐富多彩。

關於yahoo!人的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

圈外人專訪廣告代理商工作者Ann！一起來聽聽她怎麼說。

對於廣告與媒體傳播的工作，你有過什麼想像嗎？大眾普遍認為他們光鮮亮麗且充滿創意，但你知道嗎？在相關工作的背後，通常由一連串複雜且大量的溝通組成，異於常人的「細心」與順暢無比的「溝通」，是業界內不可或缺的能力。他們沒日沒夜的比稿是工作日常，而業務端的冷靜細心與理性，與創意端具策略但不受侷限的思維，兩者相輔相成才能呈現出令人驚豔的傳播成效。

圈外人Outsider Podcast第8輯我們邀請到入行超過10年的Ann，來與我們聊聊她的工作與生活。在廣告代理商工作的Ann，提到她最大的成就感來自於為客戶提出了很好的行銷傳播策略，以及在此過程中得到的信任與肯定；同時她提到，長期在大型代理商經手預算極大的專案，也該保持初心，持續思考中小客戶的需求；更與我們聊到，非本科系背景的人，現今要進入廣告媒體傳播業，可以怎麼著手。

廣告代理經驗十足的Ann說：「人生就是一個不斷在調整的未完成版。」她謙虛地分享，過去對於人生會有生存焦慮感，容易害怕失敗，但現在會希望自己以更開放的心胸去嘗試，關注的不僅僅只是成功或失敗的結果。

「也許，人生的成功，我目前在思考是否為某種狀態，可能有自己的空間、時間，擁有自己的專業，並且感到很舒服且自信地去生活在其中。」Ann說。

關於媒體傳播人的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

圈外人專訪敲木頭創辦人Jay！一起來聽聽他怎麼說。

你聽過B型企業嗎？B型企業被譽為未來的企業，是在商業過程中，能兼顧獲利、公平與公益的新型態企業，實踐更多對環境社會的使命。近年來永續議題被高度重視，除了大企業的社會公益責任外，你是否好奇過，中小企業的創業家，是怎麼把永續理念納入自己的事業與生活之中？

圈外人Outsider Podcast第七輯邀請到敲木頭有限公司的Jay與我們分享他的工作與生活。德文系背景，在德國留學過兩年的Jay，除了跟我們聊到初回台時，從事一天至少要跑五家不同公司的飯店業務工作，也聊到他結束業務工作接手家族民宿，累積民宿修繕、木工、泥作與水電的基本知識後，如何找到專心投入新事業的契機與機會，又為什麼會做出這樣的決定。

Jay分享到：「創業需要有理想性，否則跟其他工作一樣，只是一天度一天。」敲木頭使用可組裝的木作加金屬來打造所需的空間，打破既有方式，替代傳統裝潢，提供客戶一個新選擇，實現更持續環保的效果。Jay認為創業如果只為追求利潤，最終會喪失動力，同時也希望傳達這樣的想法給客戶，讓客戶在使用敲木頭的服務之餘，減少垃圾產生，能一起加入對社會有益的貢獻。

關於敲木頭老闆的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

這輯是關於我們為什麼做了Podcast，為什麼叫圈外人？希望透過圈外人Podcast完成什麼？同時閒談在這過程中，我們遇到了什麼困難，同時也學到了什麼。

未來圈外人會不定時推出雙主持人閒聊時間，第一次我們取名為橡皮圈，期許圈外人Podcast能為各位的生活帶來價值，並提醒生活要記得像一條橡皮圈，保持適度彈性、適度放鬆。

一起來聽聽雙主持人的隨性閒聊！

圈外人專訪中小型會計師事務所的合夥人暨新創公司執行長Eric！一起來聽聽他怎麼說。

多數人對於會計圈的想像，可能會認同他們是一群相對「穩健保守」的人，從公司的設立、進入成長期、獲利，甚或是不賺錢、收掉公司，一家公司從出生到死亡，會計師事務所的角色即是陪伴並協助企業生老病死的過程。

但你想過嗎？若是會計人再加入創業的思維會發生什麼事情呢？創業的某些層面，是抱持著想要改變世界或是現狀的激情，那麼穩健保守在某程度上就會有點衝突，這件事情有辦法發生嗎？

圈外人Outsider Podcast第五輯我們邀請到中小型會計師事務所的合夥人暨新創公司執行長Eric與我們分享他的工作與生活。從在KPMG服務，到會計師事務所合夥人，再到創立軟體新創公司，這樣的歷程是如何開展的？從會計師斜槓到新創事業，是看見了什麼轉機與機會，才決心投入新創事業？而創業者在起步過程到茁壯成長期，生活與工作的安排又是如何調整？

最初離開大事務所時，Eric對自我的期許，即是抱持著持續協助台灣中小企業從小茁壯到大旅程的想法，到現在開展了專為中小企業設計的財務工具軟體，Eric笑談，初期在進行不同領域的工作內容時，腦袋就像是跑馬拉松一般地十分耗腦，而且就算沒有在工作時，其實腦海中還是在思考工作的事情。

問他創業的熱情如何維持，他說：「選擇自己喜歡的題目投入創業，就不會覺得是辛苦，反而會覺得過程有趣，且心態是放鬆的。」他更分享，只要走過的路都不會白費，人生可能會碰到不同的挫折或是走向不同的道路，但也許另一條路的經驗也是彌足寶貴，甚至可以幫助你邁向美好的下一階段。

關於會計暨新創人的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

#會計圈 #會計 #軟體新創 #工作 #生活 #圈外人 #圈內人 #Outsider # OutsiderPodcast #Podcast

圈外人專訪Google硬體工程師Warren！一起來聽聽他怎麼說。

多數人認為科技業是乏味的，沒有自己的生活，一天到晚專注於數據、報告和分析；也有人說，Google裡面的世界非常大，但要入其工作的門卻非常窄。你是否好奇過，在強調「尊重」的美式文化裡，Google人在工作與生活之間，實際上是什麼樣子呢？

大家都聽過，Google的辦公室環境很舒適，工作時間也可彈性自由安排，可是你知道嗎？在Google工作深具挑戰性，與其他公司相比並不輕鬆；同事間追求卓越，不輕易妥協，透過討論和激盪找出最佳解決方案；而跨國團隊成員間強調隱私，企業文化更是尊重個人工作意願並強調專業能力。

圈外人Outsider Podcast第四輯我們邀請到在Google工作的硬體工程師Warren與我們分享他的工作與生活。擁有超過10年工程師工作經驗，從台灣小型代工廠、頗具規模IC設計公司至Google硬體工程師，Warren除了分享在Google的工作經驗外，也聊到在台廠與外商工作不同的思路差異、與國外同事共事的心得、以及疫情過後如何更彈性地安排工作與生活。

每份工作都越換越喜歡的Warren，總是說自己運氣很好：「今天得到這份工作，不是因為你自己很厲害，是因為過去累積的因，或周遭人默默地幫助你；所以今天不管在哪邊工作，都是抱持感恩的心，不認為理所當然。」，甚至提到，有能力時就多幫助他人，他相信，今天花了多少努力幫助別人，哪一天就會得到相對應的回報。

關於Google人的工作與生活，現在就讓我們說給你聽！

#科技圈 #Google #Googler #谷哥 #谷歌 #工作 #生活 #圈外人 #圈內人 #Outsider # OutsiderPodcast #Podcast