柔刃有余

当一个人被问起——“在你死后，最想留给世界什么样的话？”TA会说些什么？珍·古道尔的回答里有黑猩猩、小狗，和母亲，也有对人类的鼓励与警醒，还有那些她想“送上火星的男人”。

本期节目，我们从 Netflix《Famous Last Words（临终遗言）》出发 ，那是古道尔生命最后几个月秘密录制的一档访谈节目，录制现场没有任何工作人员，只有主持人、自动摄像机和她自己。节目在她去世几天后公开，像是一场跨越生死的对话。

比起古道尔被反复提及的科学成就，这次我们更想讨论她“为人”与“行动”的部分——非科班出身、没有大学文凭的她，如何在学术和性别的壁垒前，闯出自己的路？如何以温柔的方式瓦解偏见，在公共领域持续发声？古道尔会用人类的共情去理解动物的哀伤，也会用动物行为学解释人类的嫉妒。她说，死后最想见的，是对她具有特殊意义的黑猩猩和小狗，男人无关紧要。在她的世界里，爱与关系的秩序，被彻底改写。

我们也想聊聊古道尔对“偶像身份”的自觉与反思。“有两个珍·古道尔”，她在节目中这样说。我们好奇的是，作为希望的代言人，她是否还有表达绝望的权利？偶像光环的背后，她又是怎样的一个人？

这也是我们播客“柔刃有余”的新栏目《她在行动》的第一期。我们想从那些以不同方式建设世界的女性出发，去探寻她们的思考与实践。当我们想要改变，却不知从何开始时，也许能从她们的故事里，找到一些指引与力量。

🎤本期主播：颜和，松鼠

🎧时间轴

1:14 《她在行动》栏目的由来

关键词一：重新定位

4:01 重新定位人的位置：不再是中心，而是物种网络中的一个点

5:33 用拟人方式看待动物，也用动物行为学视角看待人

8:22 重新定位爱的次序：死后最想见的是谁？

8:41 重要的是母亲、黑猩猩和狗，男人无关紧要

关键词二：另类学者

10:08 没上大学的年轻女孩，如何改变学术史的轨迹？

13:34 古道尔被忽略的“人类学家”属性

15:34 酋长：我已经告诉动物不要伤害你

关键词三：妈妈的爱

17:23 一种不打压女儿好奇心的教育观

18:31 和妈妈一起进丛林、做田野

20:37 在全女家庭长大：“任何男人都可以被甩掉”

关键词四：柔刃有余

23:18 “高能量”古道尔：工作到生命的最后一刻

24:53 向古道尔学习传播技巧：如何用故事去打动人？

28:51 以锋利的视角直面现实，用温柔的方式改变世界

关键词五：偶像的自觉

30:43 古道尔去世之后才公布的秘密访谈

33:11 古道尔也明白当“明星”的好处

35:11 是临终遗言，也是一个“作品”

36:39 作为希望的代言人，她能表达绝望吗？

41:27 结语：行动是驱散绝望的最佳方式

图注：《临终遗言：珍·古道尔博士》节目截图

📚提到的书影音作品

【节目】

《临终遗言：珍·古道尔博士》（Famous Last Words: Dr. Jane Goodall）（中文字幕）

【图书】

古道尔《点燃希望》

马林诺夫斯基《一本严格意义上的日记》

【文章】

New York Times. Jane Goodall, Who Revealed the Lives of Chimps, Dies at 91 译文

Canadian Geographic. Q&A: Watch Jane Goodall Discuss her Groundbreaking Work

The Guardian. Dame Jane Goodall Obituary

Guideposts. Jane Goodall: I Carry Hope with Me

New York Times. How Jane Goodall’s Death Initiated Netflix’s Newest Show

澎湃思想市场《纪念珍·古道尔：“不能只靠科学改变世界，我们还需要希望”》

赛先生《她跟随了热爱的指引：怀念珍·古道尔博士》

界面文化《珍·古道尔：她无法看着动物受苦，就像没法看着人类受苦｜逝者》

【网站】

珍·古道尔官网：janegoodall.org

🎼音乐

Iris DeMent-Leaning On the Everlasting Arms

Joan Baez-I Will Never Marry

Joan Baez-Donna Donna

Joan Baez-We Shall Overcome

🤺关于柔刃有余

温柔地观察世界，锋利地直入现实。柔刃有余是一档关于另类人生选择与行动经验的播客，主播是穿梭在媒体、学术与出版之间的松鼠与颜和，我们关心世界，更关心如何参与世界。

感谢收听本期节目，如果你对本期话题或本节目有任何想法，可以在评论区留言与我们互动，或者通过邮箱[email protected]与我们联系。你还可以在微信、微博和小红书搜索“柔刃有余”关注我们。

从最近脱口秀演员对原生家庭的调侃，到苏敏阿姨、房主任的“出走”故事，“家”的传统定义，正经历一场前所未有的松动与重构。当旧有的框架开始摇晃，我们除了逃离，是否也能主动创造一种更自由、更多元的家庭形式？

这一期，我们聊聊“家的变形与延展”——“分居婚”、“去父留子”的母系家庭、离异女性组成的“共居搭子”……我们从书影音作品和他人的故事出发，也回望自己的生活：颜和分享了“多物种家庭”的复杂心路，松鼠则在动森游戏中寻找属于自己的“虚拟家人”。

我们可以和朋友、动物，甚至AI成为“家人”吗？当我们不再将血缘与婚姻视为唯一的纽带，而是着眼于理解、协商和爱的过程，或许，家就不再有固定的形状，而是一种持续生成、有无限可能的关系。

🎤本期主播：颜和，松鼠

🎧时间轴

传统家庭模式在松动

2:05 不再被领情的“包饺子叙事”

3:58 分居婚：不以牺牲与绑定为前提的家

5:44 《小巷人家》：原本的家之外建立新的联盟

8:38 《安东尼娅家族》：去父留子、庇护弱者，以女性为核心建立起一个家

12:03 “一家之主”也可以是温柔的女性

建新家，难不难？

13:40 找“离婚搭子”：抚养孩子，也抚慰自己

15:43 共居妈妈，能共享教育理念吗？

16:54 朋友可以是我们的家人吗？

19:45 友情能否支撑长久地共居？

当“家人”不只是人类

21:52 猫狗整顿了我的家庭规则

27:03 《家有恶猫》：多物种版本的“爱情保卫战”

29:19 养猫是一面镜子，反思自己旧的家庭关系

33:43 在游戏里找到“完美家人”

37:02 程序员的一段代码，凭什么是“家人”

38:30 “委托妈妈”：家人能被短期租赁吗？

42:18 AI未来可以成为家人吗？

43:49 从罗大佑到陈绮贞：“家”的边界与流动

📚提到的书影音作品

《小巷人家》

《安东尼娅家族》

《昨日青春》

《家有恶猫》

两个阿姨共居：B站@橘妈和燕姨

Emma Power《Furry Families: Making a Human–dog Family Through Home》

《动物森友会》

罗大佑《家Ⅰ》《家Ⅱ》《家Ⅲ》

陈绮贞《家》

🎼音乐

片头：黄小桢《大溪地》

片尾：陈绮贞《家》

🤺关于柔刃有余

温柔地观察世界，锋利地直入现实。柔刃有余是一档关于另类人生选择与行动经验的播客，主播是穿梭在媒体、学术与出版之间的松鼠与颜和，我们关心世界，更关心如何参与世界。

感谢收听本期节目，如果你对本期话题或本节目有任何想法，可以在评论区留言与我们互动，或者通过邮箱[email protected]与我们联系。你还可以在微信、微博和小红书搜索“柔刃有余”关注我们。

前段时间，自考专业停考的新闻引发热议，有考生写公开信求助，也有媒体做了报道。有点意外的是，我们的朋友、人类学者曾毓坤也去做了采访，还写了一篇长稿。一个人类学博士，怎么跑去当记者了？

事实上，毓坤一直都不走“寻常路”，在学术研究之余，他做过很多在学院体系里看似“没用”的事：比如运营学术自媒体、写诗、做自出版、参与艺术创作、组织各种主题社群……这期节目，我们和毓坤聊了聊他为什么要穿梭在不同领域。

也正是从自考停考这个话题出发，我们讨论了当下主流媒体报道的问题与局限，人类学视角能带来哪些新的观察与启发？更深层的问题是：学术与公共之间的距离，能否被拉近？学者和记者之间，是否可能互相激发，一起探索新的方法？

毓坤特别强调一个词——“卷入”，意思是不能只是冷眼旁观。他经常把自己“卷入”到各种社会事件、公共议题现场。就连生活里的追星，毓坤也要去到丁真的老家理塘，和其它粉丝一起待在那个时常停电的村落里，认识村里的每个人，了解藏地独特的文化生活，就好像进行了一场大型参与式观察实验。

这期节目，我们和毓坤聊到人生的各种转折和尝试，以及如何在当下找到一种“更处境化”的观察与连接方式。或许人类学不能给出所有答案，但它能帮我们开拓更多可能性，探索一种更丰富的存在方式。

⸻

🎤 本期主播：颜和、松鼠

🎙️ 特邀嘉宾：曾毓坤（马克斯-普朗克研究所博士后，公共人类学平台“结绳志”创办人之一）

⸻

🎧时间轴

人类学家怎么追丁真

02:24 从批判丁真到成为粉丝，去理塘现场

05:43 为了丁真而学藏语的粉丝，她们的爱并非虚妄的投射

07:20 丁真粉丝的“人类学特质”

11:50 丁真同人文里，“马”成了“丁真宇宙”的关键角色

关注自考生：一种“紧急民族志”的尝试

16:02 疫情读书会：当现实戳破理论，还要替福柯圆谎吗？

18:59 自考生停考风波：这份不公平究竟从何而来？

24:09 为何考生满腹委屈，有媒体却觉得不成立？

27:15 城中村妈妈们，为何要“隐秘备考”？

33:05 不够“惨”的就不值得写吗？

35:15 如果流量不好，写稿的意义是什么？

社科学术与媒体，何以有机联动？

37:27 马克思也在做记者？

38:54 学者与记者要共同研究新问题，而不是回到自己旧的解答中

42:03 跨界再跨界：洪水报道的疲惫时刻，自出版能给出什么新路径？

走一条新的人类学之路

46:11 读博困惑：那些“美国经验”到底关中国人什么事？

52:22 当下社科热的背后，疗愈或激发行动？

56:06 比起给出答案，人类学更应该问出问题

📚提到的书籍、文章和网址

《从丁真到拉姆：直播时代的少数民族旅游开发》

《生命的答卷：珠三角打工女性的自考》

《作为肺的鄱阳湖：病毒、洪水、江湖关系与省际结构》

《海洋的点，南方的面》 

米歇尔·福柯《生命政治的诞生》

陈映真《人间》杂志

恰帕斯咖啡网址

🎼音乐

片头：野孩子 - 鲜花只为自己开

片尾：岡林信康 - 私たちの望むものは

🤺关于柔刃有余

温柔地观察世界，锋利地直入现实。柔刃有余是一档关于另类人生选择与行动经验的播客，主播是穿梭在媒体、学术与出版之间的松鼠与颜和，我们关心世界，更关心如何参与世界。

感谢收听本期节目，如果你对本期话题或本节目有任何想法，可以在评论区留言与我们互动，或者通过邮箱[email protected]与我们联系。你还可以在微信、微博和小红书搜索“柔刃有余”关注我们。

夏天就要过去了！这个夏天我们有一个共同的烦恼，那就是：平胸女孩到底穿什么样的内衣才舒服？作为平胸女孩，内衣对我们来说并没有太多固定或支撑的需求，我们只希望更凉爽、更舒适。但现实是，铺天盖地的内衣广告都在用“聚拢”“显大”“不空杯”等词汇制造身材焦虑。社会上关于女性身材的想象仿佛预设了一个“完美”容器，如果我们的身体无法填满这个容器，就是“不正常”的。

这期节目，我们想从个人经验出发，聊聊那些在青春期因身材而感到困惑的时刻、在与内衣“斗争”过程中遇到的种种无奈，以及我们在舒适穿衣方面的探索。从民国时期的“天乳运动”到上世纪六十年代西方的“No Bra”运动，我们会和大家一起追溯内衣背后的文化历史，而到了今天，当“身体自由”的话语再次流行，它又是否会成为一种新的消费陷阱？我们想探讨，为什么“凸点”会成为一个充满羞耻感的问题，而且只针对女性？为什么乳房这个男女都有的身体器官，对女性来说却有尤其独特的意义？

其实，那些由平胸带来的困扰，都是我们理解和感受身体的独特视角，同时，平胸也有它独有的优势，比如运动更轻盈、穿搭更随心。希望通过这期节目，和大家一起重新拥抱我们的身体，去感受和倾听它，而不是去对抗和束缚它。愿我们都能在这个过程中，找到属于自己的那份自在。🤗

🎤本期主播：颜和，松鼠

🎧时间轴

困惑的青春期：是我“不正常”吗？

01:35 小时候因为胸太平而被父母带去看医生

03:59 “飞机场”“太平公主”“假小子”……身材导致的青春期霸凌

08:55 张爱玲描写微乳：“握在手里像睡熟的鸟”

10:37 没有隐私的大学公共澡堂

平胸羞耻：ABCDE，内衣型号表中没有我的位置

13:05 “空杯”焦虑与“讨好型”内衣

15:14 为什么女性内衣卖这么贵，设计还不科学？

22:51 舒适型内衣兴起，但 “身体自由还是导向了一种消费”

26:34 女明星被揶揄“真空上阵”，可满大街都是“真空男人”啊

29:38 当你尝试过不穿胸罩，再穿就像戴义肢

31:11 胸贴虽然束缚小，但也带来新烦恼

内衣的斗争史

34:47 历史上关于不穿内衣的倡导：欧美六十年代的“No Bra”与民国时期的“天乳运动”

37:43 想要拥有不穿内衣的自由，但有些女性没得选

39:52 凸点为什么会成为一个问题，且只针对女性？

乳房：男女都有的身体器官，为什么对女性来说尤其重要？

43:30 女性的身体不是她自己的，是不断被社会各方力量争夺和建构的产物

47:37 当身体运转出现问题时，我们才更觉察到身体的存在

49:14 经历过乳腺癌的“残缺身体”，意味着不再是“完整的女人”？

54:00 为什么哺乳期女性公开暴露胸部就被认为是理所应当？

“空空荡荡的自由”：我们的解放与纠结

57:09 平胸的好处有哪些：方便运动、兼容多种穿衣风格，以及更为“贴心”的拥抱！

58:48 给自己做一件内衣，和自己的身体做朋友

01:00:13 尽管理念上接受“No Bra”，实践中仍有“我配吗”的东亚式愧疚

📚提到的书和文章

• 张爱玲《红玫瑰与白玫瑰》
• 苏万康·塔玛冯萨《吱嘎——》（收录于《我不知道这该怎么念》）
• 张慧、习淑敏《穿内衣之“痛”：都市青年女性的具身认知与性别困境》
• 刘正刚、曾繁花《解放乳房的艰难：民国时期“天乳运动”探析》
• 鲍雨、黄盈盈《经历乳腺癌：从“疾病”到“残缺”的女性身体》
• 黄盈盈《性/别、身体与故事社会学》
• 弗洛伦斯·威廉姆斯《乳房》
• 毕飞宇《哺乳期的女人》
• 辽京《吮吸》（收录于《有人跳舞》）
• 瑪莉蓮 · 亞隆《乳房的歷史》

🎼音乐

片头：RADWIMPS-おっぱい

片尾：Otay:onii（施金豆）-They Said That's FRIENDSHIP and I Mourned

🤺关于柔刃有余

柔刃有余是一档关于另类人生选择与行动经验的播客，主播是穿梭在媒体、学术与出版之间的松鼠与颜和，我们关心世界，更关心如何参与世界。

感谢收听本期节目，如果你对本期话题或本节目有任何想法，可以在评论区留言与我们互动，或者通过邮箱[email protected]与我们联系。你还可以在微信、微博和小红书搜索“柔刃有余”关注我们。