“三味真火”主播之一谭木声最近出版了一本新书《太后西奔：帝国晚期的仓皇与激荡》，本期我们邀请到著名学者雷颐作为嘉宾，和两位主播聊聊1900这场惊天动地的大事件。

1900年7月21日，为了躲避进犯北京紫禁城的八国联军，慈禧太后带着光绪皇帝仓皇离京，后来对外称“西狩”。谭木声从小切口进入，使用新的研究材料，以丰富的细节展现这场起于一家一姓私怨、终于家国命运的大动荡，写出《太后西奔》一书。

本期节目，尝试回答这样一个问题：历史重大关头的走向，真的是由理性的人做出的理性决策所左右的吗?

【本期嘉宾】

雷颐，学者，中国社科院研究员

谭木声，新亚人文书院主理人，《太后西奔》作者

【本期主持】

黄锫坚，界面新闻副总编辑

【时间线】

00:01:30 1900这个年份为什么如此重要？

00:06:44 为什么用“西奔”这个中性的词作为书名？

00:09:13 太后西奔路上到底有多仓促？

00:11:16 吃小米粥都是奢侈，太后还想吃鸡蛋？

00:15:30 义和拳的“上神”体验和饿肚子有什么关系？

00:24:03 “东南互保”是如何实现的？

00:28:10 晚清的保守派是真保守还是私欲驱使？

【本期音乐】京剧《林冲夜奔》

【后期制作】李斯

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本期嘉宾是广州美术学院艺术与人文学院副教授、策展人蔡涛。

1938年，在即将沦陷的武汉，武汉保卫战的关键时刻，在田汉的部署下，中国一批一流的现代美术家在黄鹤楼前绘就了一幅高约12米、宽约45米的巨型壁画，堪称中国户外壁画的空前巨制，它的观看对象是即将进入武汉的日军。参与大壁画的艺术家大多有留学日本学美术的经历，这批人中还有他们在日本军队服役的日本老师。黄鹤楼大壁画既是中日宣传战的交集点，也是中日现代派画家画家师生对决的现场，这背后潜藏着中国现代美术转型大幕的开启。

这个故事是蔡涛教授在被遗失的交代材料中发现的，他花了近十年时间发掘出这个故事背后的主人公、中国现代派绘画的先驱人物——倪贻德，揭开了时代转型的巨痛，写成《国家与艺术家：黄鹤楼大壁画与中国现代美术的转型》一书。本期请到蔡涛教授聊聊他的这一研究。

【本期主播】

谭木声，新亚人文书院主理人

黄锫坚，界面新闻副总编辑

【时间线】

00:02:07 倪贻德的故事为什么值得讲述？

00:07:47 倪贻德与创造社同仁

00:19:48 倪贻德在回忆材料中如何描述他与田汉的关系？

00:29:27 抗战背景下的倪贻德如何看待他的日本师友？

00:34:11 野兽派、超现实主义、立体主义与民族主义宣传

00:46:57 倪贻德的画在今天艺术品市场上的价值

00:58:14 如何评价倪贻德作为一个艺术家的艺术成就？

【本期音乐】

《毕业歌》，田汉/词，聂耳/曲，1934年电影《桃李劫》主题曲

【后期制作】李斯

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本期嘉宾是复旦大学中国历史地理研究所的侯杨方教授，他策划主持了一个世纪以来首次对境内外帕米尔高原的系列考察，历时10年、超过20次、累计行程3万公里，多次翻越海拔近5000米的山口，足迹遍及帕米尔高原的多个重要河谷、山口。在数十次对帕米尔高原、南疆、罗布泊、中亚及南亚地区实地考察的基础上，他对丝绸之路进行了首次“精准复原”，复原了张骞通西域、玄奘取经、高仙芝远征以及斯坦因等探险家的多条路线，定位了汉唐玉门关、剑末谷、青山岭、大石崖、公主堡、铁门等重要丝路地标。

侯教授最近将他三万公里的丝路行程凝结成《这才是丝绸之路：重抵历史现场的行走》一书，由中信出版社出版，本期请到他来聊一聊他亲眼所见，亲身行走的丝绸之路。

【本期主播】

谭木声，新亚人文书院主理人

黄锫坚，界面新闻副总编辑

【本期节点】

03:00

真正的丝绸之路，是人们印象中的大漠驼铃吗？

07:13

罗布泊这个丝路上的重要节点经历了哪些变化？

09:48

唐代玉门关所在地是如何发现的？

16:15

丝绸之路从公元前128年开始，这个起点是怎么来的？

21:57

张骞到达大夏时，看到的是一个什么样的景象？

24:53

希腊文明怎么来到并占据中亚的？

29:04

秦始皇陵兵马俑造像与希腊工匠可能有关系吗？

35:07

玄奘是一个什么样的人？有哪些人格魅力？

49:45

马可·波罗到底有没有来过中国？

58:40

大家对王道士印象多来自余秋雨的《道士塔》，真正的王道士是个什么样的人？

01:02:02

后来元朝和清朝其实也能控制西域，为什么丝路没能恢复呢？

01:04:30

中亚目前是什么样？好几个斯坦国我们都很陌生，值不值得人们去旅游？

【本期音乐】

喜多郎-丝绸之路

【后期制作】李斯

【互动】

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