薯條家

  Hello大家好，我是薯條🍟，今天這集慎入，內容可能很黑暗、充滿負面能量、有一點繞，可能給人一種不知道在講什麼的感覺，我不確定聽眾聽起來的感覺，但這都是我人生經歷中想留下來的最純粹、最坦誠的表達。或許，我的坦誠會傷害到一些人，或是讓自己遭受誤會，但也想藉由我的聲音留下一個人對於情感理解的可能性，豐富人之於情感的多樣性面貌。我不認為發生在我身上的故事很特別，我也不認為只有我能懂這近似於追星的戀愛模式，但的確在我的人生中很難遇見跟我有相似體驗的人，也往往無從獲得分享後的共鳴。我仍然感謝每一段相遇，我也認為，在我個人版本裡，我和他的故事如偶像劇般美好，可惜，人生不是偶像劇，我們不僅沒有理想的結局，彼此對於關係的詮釋也大相逕庭，但我仍然感謝無論是命運的捉弄或緣分的不湊巧抑或是一時的貪婪，相信我們都對對方有一些美好的影響吧！也謝謝我曾經每個喜歡過的人，因為你們的閃閃發光，讓我也好努力好努力的發光。我會繼續帶著我的人際議題走，祈願接下來的人生有更多美好、更多相遇。

【小辭典】

節目中提到的社會發展階段論，較常見的正式名稱為心理社會發展理論，由Erikson提出，將人的一生分為八個階段，每個階段都有屬於該階段的發展任務，而每個階段都建立在成功完成前一階段任務的基礎之上，如果未能成功完成該階段的挑戰，則可能對後續階段的發展產生影響，而每個階段的發展任務及其對應的危機都與人和社會、環境之間的關係有關。

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  Hello大家好，我是薯條🍟 看今天節目的長度就知道我們聊的有多起勁🤣🤣🤣 鮭魚就是我 EP 32 所提及的粉絲，她會在聽完節目後與我交流，在和她聊天的過程中也興起了想跟她錄節目的念頭，從準備題目的用心、自然流暢的丟接都能感受到她對此次錄製的重視，非常感謝🙏🙏🙏🙏🙏 我們此集客廳所談的主題是與家人、朋友自由行，在我有限的經驗與活到現在的既定認知中視障者（尤其是全盲者）與家人、朋友或伴侶自由行的經驗是缺乏的，但我是一個愛好自由行且想出國自由行的人，所以聽到她有與家人自由行的經驗我就很想找她聊聊，剛好我近幾年也有幾次與家人、家人的朋友自由行的經驗，在節目裡可以聽到我們為什麼喜歡自由行？以及在自由行當中可能可以扮演的角色？如何調適因自身的障礙而產生的心理壓力？當被朋友拒絕的時候可以怎麼想？我再重申一次，視障群體是個光譜，我們的觀點除了受障礙也會受個性、環境、與我們互動的對象影響，所以不代表整個群體，如果有所共鳴我會感到欣慰（說出了其他人想說的），如果聽友也是視障者但完全沒有一樣的想法那也沒關係，這證明了視障群體的多樣、多元、多彩。如果是視障朋友的親友、伴侶剛好點開這一集，這只是一個窺見我們兩個視障個體的想法、經驗，對於整個視障群體而言，我們只是切面，期待我們的分享有助於你找到適合與視障親友、伴侶的相處模式。

【小叮嚀】

*本節目錄製時間為2026/5/1，所以裡面提及的一些事件距離現在有一些時日了。

*在節目中薯條對於智慧眼鏡的觀點僅代表薯條本人立場。

*關於Google評分：截至目前，發現有10個5星評分，雖然我只知道一個評分者是誰，但我對於每個評分者都表達滿滿感謝，謝謝你們願意支持薯條家，也願意花寶貴的時間評分、聆聽節目。後來我才知道，如果只評分不評論的話是不會顯示名字的，我真心也好希望有評論😇😇😇

【時間軸】

05:07 我們喜歡旅行嗎？旅行對我們而言是什麼？

09:01 我們喜歡自由行的原因是什麼？

15:33 分享我們自由行的經驗

31:46 視障者跟明眼人自由行時可能會產生的困難

45:37 朋友不跟我們自由行，不是我們的問題，而是他們沒有辦法克服我們的困難

49:14 我們想在跟明眼人自由行時所扮演的角色

57:03 相較於明眼人，視障者可能具備的優勢

70:25 試想，跟朋友／伴侶出國自由行可能會面對的挑戰

80:31 在自由行中，明眼人想參與的行程我們沒有興趣或無法參與時，我們的應對策略

92:28 我們一起來幻想吧，薯條最愛幻想了❤️

1:15:59 科技日新月異，但視障者獨自旅行仍然存在的困境是什麼？

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  Hello大家好，我是薯條🍟 今天客廳邀來的來賓也是參加明盲共遊認識的朋友，雖然我們年紀差得有點多，但是因為興趣相近所以蠻聊得來的😁 這集我們從求學經歷聊到閱讀習慣，從閱讀內容聊到創作，從自身的視障狀態聊到一人一故事劇場，在剪輯的時候才發現好像也聊了很多薯條的心內話🥰🥰🥰 在薯條印象中相對害羞、內斂的冬瓜玉露也輸出了很多具啟發性的觀點，讓我獲益良多😀😀😀 如果你也對閱讀、書寫、劇場有興趣，應該會喜歡這集。同為視障者的我們，花很多時間在自處與和這個世界相處、和他人共處，在這些時間長河裡雖然累積了經驗、方法，但同時也保有迷茫及對未來的未知，而對於自身的障礙認同也是逐步長出來的，很感謝藉由這次的客廳，讓我們暢聊相近的興趣之餘，也梳理了如何看待自身的障礙，以及漫漫長出帶著這樣的障礙意識一步步向前走的堅定。

【時間軸】

02:40 冬瓜玉露大學後的求學經歷

13:16 對於現在就讀的科系最感興趣的課程是……

22:54 冬瓜玉露推薦的現代詩作者

25:42 作者與讀者的關係

30:35 關於〈奢侈的一天〉的創作動機

37:51 〈奢侈的一天〉作品朗讀

47:10 曾經做過特別的作業

52:05 期待自己的生命是什麼文體？

58:03 分享我們喜歡以及最近看的書

64:43 接觸戲劇帶給冬瓜玉露什麼？

74:17 視障者在參與劇場時可能會有哪些限制？

82:23 一人一故事的團練大概是什麼樣子？

93:43 〈像我這樣〉作品朗讀

【小辭典】

1.      身心障礙甄試：專為身心障礙學生開設的入學管道，報考組別分為大學組、四技二專組、二技組。該甄試的招生名額並非單一固定數字，而是由各大專校院依各系科的需求提供。

2.      學測國文考科的成績計算：學測國文考科的分數計算是將「國語文綜合能力測驗」（國綜，滿分100分）與「國語文寫作能力測驗」（國寫，滿分50分）的原始得分依比例加權合併後，再轉換為15級分制。

3.      一人一故事劇場：一種沒有預定劇本、完全透過現場觀眾分享真實經驗與心情進行即興演出的互動式民眾劇場。

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  Hello大家好，我是薯條🍟 終於把這集剪出來了🥳👏🎉 本來是想找哇沙米大聊特聊旅行的，畢竟我們是因為明盲共遊才比較多接觸，但後來話題擴及工作、人際關係、校園回憶（笑），也因為這次聊天讓我更認識他，很多我以為他會回答的答案都出乎我預料，但也沒有因為引導的方向跟自己的想法有出入而乾掉（這就是即興的魅力吧😀）錄完之後我發現我真的是劇場小天后（這個不是字面上的意思，好奇的話請聽節目），而其中我們談到給視障朋友的一些建議也僅代表薯條與哇沙米的立場，這個世界上誰也沒有資格叫誰應該怎麼做，我們只是提供自己的感受及應對方式，是否適合每個人就要看自己的選擇與承擔能力。旅行是我們都愛做的事，但不代表每個人都要旅行，但其中合作模式的概念可以用在平時（特別是與明眼人）的關係上，視障者往往因為長期處在被照顧的狀態而忽略自己也有參與合作關係的能力，創造彼此付出、對等的關係有利於融入社會同時也增加生活的可能性。歡迎有任何想法與建議的小夥伴與我聯絡💬 📧

【時間軸】

02:36 視障者的旅行有別於明眼人的旅行之處

09:35 視障者對於以視覺化為主（如看展、看風景、賞花等）的旅行的感受

21:23 哇沙米印象深刻的旅行經驗

27:04 哇沙米分享跟明眼人的旅行經驗以及在其中取得平衡的方法

36:09 哇沙米的大學回憶

43:31 缺乏鏡像學習能力，讓視障者跟明眼人的互動產生挑戰

47:04 旅行是一種合作模式，生活中所有互動的持續產生也仰賴著合作

48:33 明眼人可能不愛跟視障者旅行的原因

50:32 人生履歷的重要性

53:35 對自己了解得夠多就會有方法與人溝通

64:10 薯條觀念的轉變：人跟人的關係，其實是彼此換取價值

65:35 哇沙米喜歡的旅行行程

69:38 接下來想去的目的地或想體驗的行程

74:17 辦明盲共遊的感受，以及對明盲共遊的理念

79:29 想要對熱愛旅行的視障朋友說的話

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  Hello大家好，我是薯條🍟 看到本集的標題就知道我有多開心🙌🙌🙌 真的是值得慶賀的一天，也謝謝持續在聽的朋友們。這集說了做這檔Podcast的過程、想法及收穫，也算是50集小里程碑的回顧。謝謝來過薯條家作客的好朋友們，也謝謝能與那些我很喜歡的書籍、影集相遇的時刻，還有能表達、能訴說的自己。如果想來薯條家玩或是想許願未來可聊的主題，可以參見招募令。

【時間軸】

02:08 薯條家各單元的簡單回顧

10:59 製作一集薯條家的大概流程

20:26 做薯條家時遇到的瓶頸

23:28 薯條最近差一點拿不回檔案的一集

27:30 薯條錄過最傻眼的一集

30:35 薯條最滿意的一集

31:11 薯條最想重錄的一集

32:34 薯條回聽節目後對自己的觀察

【招募令】

**招募想來薯條家玩

的食物們，無論我們是否認識，請帶著你想與薯條聊的話題與我聯繫（請見聯絡資訊）

**招募想聽到的主題，不保證能兌現，但算是一個新的選題方向^^

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  Hello大家好，我是薯條🍟，今天這集書房分享的是很溫暖的短篇小說集，這是我閱讀的第一本青山美智子的作品，標題也是我對她作品的感覺，她很擅長寫不同主角為視角的短篇故事，然後發現每一篇的主角在另外一篇是配角，甚至最後整個故事、時間線可以串起來，或者是有如Master或大理石咖啡店的人物或地點，將看似熟悉或八竿子打不著的人物會集在一起。她的文字平實、溫暖卻富含啟發性，有好幾次我被她的文字觸動，也很喜歡她描寫某些字詞的詮釋（比如本集標題的緣分）。就如我在結尾所說的，我不是那麼喜歡看很溫暖的作品，我也覺得反覆閱讀溫暖會使得溫暖變得廉價，但的確在讀她的作品的時候會被滋養，可以挑選你最有興趣的一本入手，而且，可以像我一樣反覆讀仍然覺得別有韻味。如果喜歡青山美智子的文字或是想汲取一些溫暖，歡迎收聽👂，也祝福收聽愉快🥰🥰🥰

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  Hello大家好，我是薯條🍟 這集薯條的客廳想跟大家分享離開台北之後覺得自己增加或生疏的技能😀 同時也發表了一個視障者在兩個城市中生活的體驗。全屬個人感受、心情，沒有什麼實質的生活技巧💎 節目中所提及的技能是薯條自身定義的，或許也不適用於每個人😁 本集絕對不戰南北，兩地各有各的

吸引人之處。在錄這集節目的時候，我也順勢回顧了這近八年的生活軌跡，的確是有好多的孤單😔 但同時也有適合我的支持網絡🤝 很感謝曾承接我的一切人事物，也很謝謝不斷把自己推出去的自己👍。

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  Hello大家好，我是薯條🍟，今天找來回鍋嘉賓聊聊慕殘與智性戀，這算是比較輕鬆的討論，我們假設自身為

慕殘者集智性戀者會喜歡的對象表達感受，內容非常主觀且狹隘，真的很害怕會得罪這兩個群體的小夥伴們。會有這個話題的原因是有一次薯條與木瓜牛奶的閒聊，薯條很好奇在假設的情境下，為什麼薯條會對自己被慕殘者喜歡與被智性戀者喜歡感受上有顯著差異，若障礙與智力都是人的特質，那我們是不是也用異樣的眼光去看待這些特質? 雖然聊到最後依然沒有答案，不過不小心陳述了一些自身對個體的偏好，這些偏好無關對錯，只要在彼此尊重及不傷害彼此的前提下，每個人對喜愛之人都是可以有偏好的🤣 另外，木瓜牛奶與伴侶的互動，在之前的節目也有聊過（有興趣的朋友可以參考 EP 15），如果想聽聽薯條聊愛情（可以參考 EP 19、EP 20），祝大家收聽愉快。

【時間軸】

02:39 根據維基百科，簡單定義慕殘者與智性戀者

06:46 試想我們是慕殘者與智性戀者喜歡的對象

10:43 我們會因為自己身上的哪些特質被喜歡而感到高興？

15:13 被慕殘者喜歡與被智性戀者喜歡我們感受上的差異來源是什麼？

25:14 慕殘者（假定慕視障者）慕的可能是什麼？

36:17 被智性戀者喜歡與被慕殘者喜歡我們感受上的差異來源是什麼？

41:58 我們偏向會被什麼特質吸引？

50:30 跟視障者在一起可能會面臨的挑戰

52:53 根治性戀者在一起可能會面臨的挑戰

【本集聲明】

******薯條與木瓜牛奶身邊都沒有慕殘者與智性戀者，若言談中冒犯到這些群體的夥伴，我先表示歉意🙇 會友本集討論的內容主要是回答薯條前述的探問，以及回扣到後面每個人都有自身偏好的表述。若剛好有這兩種群體的朋友在聽這集又有話想說，請不吝指教，由衷感謝🙏

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  Hello大家好，我是薯條🍟🍟🍟🍟🍟🍟 這次薯條的房間要聊薯條最在意且苦思不得其解的交明眼朋友的話題，主要透過梳理薯條的交友歷程，內有很多薯條的自我意識及預設立場，其實有點小擔心會得罪薯條的朋友😅😅😅 但我也不想隱藏自己的真實想法，所以把這集內容放在房間裡，如果還是不小心傷到人，真的很抱歉🙇 我要再次重申，所有薯條所遇到的事件不能代表所有人，人與人的相處是否順利取決於彼此的個性以及社會化程度、應對進退的能力，的確我覺得視障者在融合教育環境裡交友會面臨諸多挑戰，但不代表友誼形式與薯條所經歷的完全雷同，若有相似或共鳴，也並非視障者自身問題所致（雖然薯條在節目中有提及認為自己的問題很大，但很多事件都需要 case by case 討論，不能一言以蔽之）。

【小叮嚀】

*本集內容一點都不陽光，缺乏正能量，聽起來可能像是怨天尤人、無病呻吟的抱怨，所以會介意此內容取向的請繞道而行。

*節目中所提及薯條同學的行為主要是想凸顯薯條為何會有此種感受及歸因，並非要公審誰，其實仔細聽也會覺得薯條問題可能比較大（誤），好啦！其實在那個年紀，我們都不太會處理事情，所以客觀來看沒有誰對誰錯。

*節目中有提及幫助視障者在班上或學校適應的措施（老師安排值日生、排表協助視障者），薯條不喜歡此種方式，不代表此種方式不正確，也不代表老師的處理不恰當。對我而言，我仍然感謝此種措施，也真心感謝同學的協助，只是我個人不喜歡也不適合使用此種措施而已。

【時間軸】

06:09 國中的薯條根明眼同學的互動

14:13 薯條為了交朋友所做的小嘗試

20:17 薯條也無法解釋當時的腦迴路是怎麼接的?

22:56 高中的薯條跟明眼同學的互動

27:56 大學的薯條與明眼同學的互動

31:27 畢業之後薯條與明眼新朋友的互動

33:02 薯條持續在調整對明眼人的態度（真誠相待、儘量避免自我應驗預言的發生）

41:12 薯條的感謝好友時間🏆

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  Hello大家好，我是薯條🍟🍟🍟，今天來客廳做客的嘉賓是我認識很多年的好朋友番茄醬🍅🥫（我們是小學同學），雖然如此，我們的奇葩按鈕答案還是很不一樣。如果想更了解奇葩按鈕，可以先複習EP 18，簡單來說，就是在兩個不太想選的選項裡選一個🤣🤣🤣，希望大家聽得開心😃😃😃😃😃

【小叮嚀】

*本集依然是FaceTime語音錄製，所以有提示音，若影響聽感請多多包涵。

*本集錄製時間為3/22，所以薯條去聽音樂劇是3月份的事情，不是最近的事情。由於薯條會有一定的庫存集數，然後花一些時間剪輯，所以訪問來賓的客廳都不會很即時（有一些比較久的庫存甚至還沒剪出來）。

【徵集】

想要找可以跟薯條一起錄製奇葩按鈕的夥伴，無論是一起討論題目或一起錄製，都歡迎有興趣的聽友與我聯絡📧💬

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