הדף היום מוקדש ע"י מירי דרכי לע"נ אביה, אהרון שמעון בן דוד ומלכה צירל. "אהבת התפילה ולימוד התורה שלי הרבה מאוד בזכותו."

הדף היום מוקדש ע"י אלישבע גריי לע"נ יואל מלך בן משה ושרה. 

אביי מקשה על שיטת רבה, שטוען שזכרים לפני גיל בגרות אינם יכולים להוליד, מפסוק בתורה הנוגע לאדם המקיים יחסים עם שפחה חרופה. הדרשה על פסוק זה כוללת זכר מעל גיל תשע. עם זאת, הקושי מתיישב, שכן אין זה מעיד שהילד יכול להפרות אישה בגיל זה.

קושי נוסף מועלה נגד רבה מברייתא של רבי ישמעאל הלומדת פטור לבן סורר ומורה שהוא עצמו אב - כיצד יכול להיות אב אם לא הפרה את האישה לפני הגיעו לבגרות, שהרי לפי רבי כרוספדאי, יש רק חלון של שלושה חודשים אחרי הגיעו לבגרות להיות בן סורר ומורה? גם זה מתיישב על ידי הסבר שדרשת רבי ישמעאל היא המקור לפסיקת רבי כרוספדאי - שלושת החודשים מבוססים על העובדה שהילד יכול להיקרא אב תוך שלושה חודשים מהגיעו לבגרות כי אשתו יכולה להיכנס להריון והדבר יהיה ניכר אחרי שלושת החודשים הראשונים.

דעתו של רבי כרוספדאי מבוססת על רוב הנשים היולדות בתשעה חודשים ומתחילות להראות בשלושה חודשים ואינה מתחשבת באישה היולדת בשבעה חודשים שהייתה מראה סימנים כבר בשני חודשים ושליש. האם זה מוכיח שמי שיולדת לשבעה גם ניכר עוברה בשלושה חודשים ולא בשליש? בסוף אומרים שאפשר להבין שרואים בשליש, אבל כאן קבעו על בסיס הרוב - שרוב נשים יולדות לתשעה והדין הולך לפי הרוב. זה מראה שאפילו להוציא להורג מישהו, כלומר נער שהוא חודשיים וחצי אחרי בגרות שהופך לבן סורר ומורה, אנו הולכים אחר הרוב. זה סותר את העיקרון שבדיני נפשות אנו מנסים למצוא כל דרך אפשרית לזכות את הנאשם מהפסוק "והצילו העדה". שתי משניות אחרות מובאות לענות על שאלה זו על ידי הראיה שאנו הולכים אחר הרוב אפילו בדיני נפשות, אך השנייה נדחית כי ניתן להסבירה אחרת.

בית שמאי ובית הלל חולקים לגבי אם שיש לה מעשה מיני לא מושלם עם בנה הקטין (הערה בה). האם זה פוסל אותה מלהינשא לכהן, כי היא יכולה להיחשב זונה מההערה? רב חסדא (או שציטט מישהו אחר או שצוטט על ידי מישהו אחר) מסביר שכולם מסכימים שאם הילד היה בן תשע, היא תיפסל, ואם היה צעיר מגיל שמונה, אז לא. מחלוקתם היא לגבי ילד שהוא בין גיל שמונה לתשע, כי בימי התנ"ך גברים יכלו להוליד ילדים בגיל שמונה, למרות שכבר בימי התנאים, זה לא היה המצב עוד. הויכוח הוא האם אנו לומדים מאותם זמנים או הולכים אחר מה שנכון בהווה.

מה המקור לכך שבימי התנ"ך גברים הולידו ילדים בגיל שמונה? תחילה, הם מנסים להוכיח משלמה, כי סבה רבה שלו, אחיתופל, היה מבוגר ממנו בעשרים ושש שנים. אולם, הוכחה זו נדחית, כי השושלת כוללת את בת-שבע שהייתה אישה והיא יכלה להיות צעירה יותר, והגברים היו יכולים להיות מבוגרים יותר (בני תשע ולא שמונה). הניסיון השני מובא מאברהם ושרה, אך גם זה נדחה כי לא ברור אם אברהם היה מבוגר מאביה של שרה, הרן, או צעיר ממנו. ההוכחה הסופית באה מבצלאל שהיה נין של כלב, שהיה מבוגר ממנו בעשרים ושש שנים. אם שנתיים נצרכה לשלושה הריונות, אז שארית עשרים וארבע השנים מוכיחות שכל אב היה בן שמונה בלידת בנו.

מדוע בנות פטורות מדין בן סורר ומורה?