摊牌｜创业观察

欢迎来到摊牌聊天室，我是 A姐王晶，一名专注 A 轮投资的创业观察者。

这期是《摊牌访谈录》和《Orpheus微见》的第一次串台。我们邀请到《Orpheus微见》主播、科技行业公关传播专家秦旷，从一个看似宏大的问题聊起：到底是谁在决定我们五年后会用什么技术？

答案并不只属于某个天才、某家大厂，或者某笔资本。一个新技术从实验室走到消费者手里，要经历大厂和创业公司的试错、供应链与客户的共同研发、资本的下注，也要接受用户用钱和使用频率投票。共识被点燃，也会在一轮轮洗牌中收敛。

我们从 Vision Pro 和智能眼镜聊起：为什么惊艳的产品也可能没有市场？投资人如何判断真需求与伪需求？功能越多，为什么反而可能离用户越远？

再把时间往回拨。微软小冰、Google Glass、Transformer、MicroLED 显示技术这些看似分散的故事，拼出一棵技术树：有的创新需要大厂提供资金和试错余量，有的路线由上游企业和大客户共同定义，资本则不断放大、筛选，甚至加速证伪。

而最后，技术路线仍会落到人上。什么样的创始人能在牌桌上坐十年？顶级创始人为什么更像是在定义问题，而不是解决问题？下一代 AI 原生产品，又会由谁发明？

Alan Kay 说，预测未来最好的方式，就是发明未来。但未来从来不是一个人单独发明的，它是一群人把判断、金钱、注意力和时间押在牌桌上，再由市场给出答案。

本期为纯音频播客，往期视频节目，欢迎关注视频号、抖音、小红书、B站搜索：@A姐摊牌了；关注A姐的个人账号@湾区A姐；也欢迎大家在小宇宙关注秦旷老师的播客《Orpheus微见》：

https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/629c8d615592c955700e7f87

阅读本期更完整的文字版内容，欢迎搜索微信公众号：「摊牌访谈录」

00:00  《摊牌访谈录》×《Orpheus微见》：第一次串台聊什么？

00:46  从一副没有显示的眼镜开始：谁在决定五年后的技术？

02:55  一项新技术，如何从刺激走到共识、洗牌与收敛？

05:33  Vision Pro 为什么足够惊艳，却没被市场接受？

07:18  真需求还是伪需求？用户用钱投票前怎么判断？

12:51  需求不是被发现的：产品如何和用户共同写下契约？

15:41  特斯拉曾被视为伪需求：从集体共识到国家意志

19:59  集成 8 个功能，却成了 8 个备胎？

25:34  技术不成熟时，产品为什么必须先做减法？

26:46  从携带到穿戴：重量、功耗与外观如何重写产品逻辑？

29:58  微软小冰为何生不逢时？底层智能决定产品上限

34:20  Google X Lab、智能眼镜与 Transformer，源头为何都是大厂？

36:43  大厂、硅谷与创新：烧钱之外，还需要什么余量？

39:24  一副眼镜背后，藏着怎样的产业链和技术树？

44:10  上游企业为什么必须和大客户一起定义产品？

48:52  从 JBD 到乐奇：投资终端的最佳时间点怎么判断？

52:12  资本既放大聪明，也放大愚蠢：牌局如何自我纠错？

55:48  产品是创始人的表达：投资人如何看人、看品味？

01:01:02  普通创始人解决问题，顶级创始人为什么定义问题？

01:06:12  下一代扎克伯格会在中国诞生吗？

01:15:26  预测未来最好的方式，就是发明未来

01:17:17  《摊牌访谈录》要记录怎样的时代切片？

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这一期，我邀请到我的好朋友：好望水创始人孙梦鸽。

我和梦鸽是在 2024 年的湾区认识的。第一次见她的时候，我完全不知道她是好望水的创始人，只觉得这个女生很高，很显眼，但本人又非常低调、谦逊。

更有意思的是，我们第一次见面完全没有聊创业、投资，反而更像两个女生朋友聊天，一直在聊社交软件、找对象这些生活话题。后来再见面，她告诉我，那次见面她记得最清楚的，反而也是这些“不像创业者”的瞬间。

但也是在后来的接触中，我慢慢发现，梦鸽身上有一种非常特别的反差。

她创立了好望水，把一个看似传统的品类做成了年轻消费者喜欢的新消费品牌；但很长一段时间里，她却不认为自己是一个真正的 CEO。她害怕站到台前，害怕被定义为“创业者”，甚至会不断怀疑：自己是不是配得上这个位置？

为什么一个已经做出成绩的人，依然会觉得自己不够好？为什么很多女性在拥有能力之前，会先怀疑自己有没有资格？从不敢走出来，到逐渐接受自己的身份，梦鸽经历了一段很漫长的自我确认。

我们也聊到了女性之间那些少被记录的支持与连接。

创业路上，她遇到过很多女性朋友、伙伴和前辈，她们不是简单地提供资源，而是在关键时刻给予理解、鼓励和托举。那些女性之间相互看见、相互帮助的瞬间，也构成了梦鸽成长过程中非常重要的一部分。

而在这期节目里，我也重新认识了梦鸽。如果说第一次见她，我看到的是一个安静、低调、甚至有些害羞的女生；后来我才发现，在这份温和背后，藏着一个创业者面对长期主义时的坚定，以及一个女性不断突破自我边界的勇气。

这一期，我们聊好望水，也聊一个女性创业者如何从“不确定自己是否配得上”，走到真正站在自己的位置上。因为很多时候，创业不是证明自己比别人更厉害，而是终于相信：自己值得拥有那个位置。

这就是「她们的摊牌时刻」第二期。

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00:00 一个消费品牌背后，藏着一个怎样的人？

03:44 做产品，像是在和产品谈恋爱

06:44 从河南女孩，到消费品牌创始人，她如何一步步成为今天的自己？

11:59 优秀是应该的

12:30 模特行业的聚光灯背后，到底是什么？

15:07 从模特到产品经理：为什么她一定要离开舒适区？

17:00 所有企业都是向死而生的，人也是一样

18:03 审美能力，也是一种商业能力吗？

19:26 一个小众品牌，如何走向大众？

22:43 为什么一个已经成功的 CEO，还会怀疑自己？

29:08 欲望越大的人，反而越平和

30:00 爆品可以复制吗？运气背后有什么方法？

32:00 为什么养生水正在成为新的消费趋势？

35:30 为什么龚琳娜、余秀华、乌兰图雅，会出现在同一个品牌里？

36:20 花小钱，也能做大品牌吗？

38:35 内容营销到底有没有 ROI？

40:40 创始人的能力，是控制一切，还是找到对的人？

41:40 我不自信的时候，他们会喊我往前冲

42:26 女性是不是天然不喜欢权力？

43:35 大众产品的未来：如何平衡价格、品质和规模？

45:30 创业者为什么需要“泥泞感”？

46:00 消费行业进入保守周期后，机会在哪里？

47:40 第二名为什么这么难？

49:24 创业公司什么时候应该自己做，什么时候应该借助外部资源？

56:00 创业最大的能力，是接受不确定性

1:00:00 从“不配当 CEO”，到接受自己的节奏

1:03:35 女性创业者之间，如何彼此看见？

1:10:00 在有限的时间里，把事情精彩地活下去

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摊牌的听众朋友们，大家好，我是投资人王晶，你们也可以叫我 A 姐。从这期开始，我们要新开一档系列，叫她们的「摊牌」时刻——女字旁的“她”。

熟悉摊牌的老朋友都知道，我们一直在做的事，是为创业光环祛魅，聊技术、聊商业，也聊那些 PR 稿里不会写的崩溃时刻。但聊得越多，我越发现，创业圈长期充满男性视角。女性创业者的对话里，往往不只是商业模式和赛道判断，还有另一种看世界、看自己、看选择的方式。所以我开了这一桌，不是推倒重来，是同一个牌桌，新开一局。

这个系列，是我带着女性视角的一次自我追问。如果可以，我想递给更多女性一把椅子，让这个世界的盲区少一些。第一期，是我的自述。你可以把它理解成一份十年的投资人样本。做投资人和访谈者这些年，我一直在观察别人。今天开始，我们换个位置——请开始，对我的观察。

这一期，我邀请到我的好朋友、资深媒体人彭孝秋坐在牌桌的另一边，像投资人审视被投人一样对我发起拷问。他沿着我十年的投资经历一路追问，将那些看似零散的选择、得失以及人生转折，重新串联在一起。

这不是一场成功学复盘，也不是投资人履历介绍，而是聊一个普通女性投资人，如何在十年里，一边搞钱，一边摔跤，一边重新长出自己。

大学时，我卖过毛绒玩具、倒卖过电影票，也做过校园经纪人。那时我就发现，平台带来链接的可能，稀缺性其实就是在加杠杆。后来进入创投，这套逻辑没有消失，只是换了战场。我的第一个独立投资项目，带来了近百倍的账面回报，也让我第一次明白：投出一个代表性案例，是投资人的立身之本。真正的代表作，不能只看当下有多热闹，它一定是抗周期的。

后来我也踩过很深的坑。因为没有真正看懂一号位，投出了第一个亏损项目。从那以后我才知道，投资不只是判断赛道，更是在看人。每家公司都是根据一号位的性格长出来的。如果选择错了，努力再多也只是消耗。选择比努力重要很多。

30 岁左右，我同时面对项目失败、职业选择、房价、婚姻和生育焦虑，还有疫情里的封闭和低谷。后来我出去读书，去了硅谷，看到了更多人生样本，才慢慢意识到：人不应该被单一的价值维度评判。婚姻不是必修课，房子也不是唯一答案，成功更不是只有一种样子。

十年之后，我找到的关键词不是“赢”，也不是“正确”，而是生命力。做热爱、擅长并且让自己快乐的事，把自己安放在舒服的地方。这不是躺平，而是重新拿回人生的主导权。

好啦，这就是她们的「摊牌」时刻的起点。我们已经完成录制的第二期和第三期，分别是我的好朋友、好望水创始人孙梦鸽，和建筑师戚山山。第一季还会陆续有更多朋友加入。你可以在这些碰撞中，看到我的反思和迭代，也看到更多不被定义、但值得被看见的人生样本。

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01:06 从卖毛绒玩具到倒腾电影票，最初进入商业世界，只是想赚钱
03:22 没有现成资源，如何通过平台、稀缺性和杠杆建立连接？
06:40 从理工科跨入金融，又为什么最终离开二级市场？
08:57 白天实习、晚上社交，她靠自己一砖一瓦搭起资源网络
10:24 已经签下 offer，却突然被劝退，错过招聘季后该怎么办？
14:37 第一个独立投资项目，从一次行业研究中被发现
16:19 第一次坐在投资的一号位，焦虑到底从哪里来？
20:22 从 2 亿估值到 200 多亿市值，近百倍回报只是运气吗？
21:50 投资的关键，是让风险收益比和概率站在自己这一边
22:57 一套曾经有效的投资框架，为什么会在另一个项目上失效？
26:01 投错人之后，继续努力补救，还是及时止损？
29:20 一家连门头都没有的公司，让她写下了六万字投资报告
32:10 投资人的价值，只是提供资金吗？
34:39 为了推动一个项目，她自费升舱，让老板看完 76 页投资建议书
38:06 什么样的创始人，才算“有少年感的老登”？
43:40 人生也像大模型：先扩大样本，再找到自己的方向
46:25 婚姻和生育焦虑，如何与妈妈一起寻找答案？
48:26 最大的孝顺是把父母重新养一次？
50:24 当人生不再只有一种评价标准，焦虑也开始松动
54:45 女性系列想寻找的，是怎样一群不被定义的人？
56:11 钝感力、长期主义和松弛感，如何同时存在？
58:51 十年之后，她找到一个比健康更重要的答案：生命力
59:43 怎样靠近滋养自己的关系，远离消耗自己的关系？

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炒菜机器人，究竟是一门真生意，还是被 AI 和具身智能包装出来的伪命题？把菜炒熟并不难，真正困难的是切菜、备料、控成本、管库存，以及如何把复杂、多变、依赖经验的中餐，变成一套可以稳定复制的系统。

本期节目，我们邀请到智谷天厨创始人耿凯平，以及啟赋资本董事长傅哲宽。一个从 2007 年开始研究炒菜机器人，在第一次创业中踩遍技术创业的坑；一个曾早期投资泡泡玛特、高途，擅长寻找尚未成为共识的机会。

2022 年，傅哲宽第一次在“破厨房”里吃到机器人炒的辣椒炒肉。菜足够惊艳，但团队、商业化和落地场景仍不成熟。也正是从这盘辣椒炒肉开始，两人逐渐把问题从“机器人能不能把菜炒好”，转向“这套技术能不能真正进入厨房，并创造商业价值”。

要回答这个问题，首先要重新理解炒菜这件看似寻常的小事：锅气是不是玄学？大厨的经验能不能变成机器参数？为什么火候要求越高的菜，机器人反而可能做得更稳定？所谓“机器做菜没有灵魂”，究竟是在怀念手工制作，还是忽略了技术人员、烹饪大师和产品团队在背后反复打磨的心血？

而当机器人真正进入厨房，讨论的也不再只是一台炒菜设备。从机械臂、AMR、AGV 和调度系统组成的智慧厨房，到锅气、火候和机器参数，再到厨师岗位重构与“美食平权”，这期节目，我们试着回答一个更大的问题：中餐真的不能被标准化吗？

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耿凯平：智谷天厨董事长，江湖人称“最懂烹饪的博士”

傅哲宽：啟赋资本董事长，曾早期投资泡泡玛特、高途等公司

00:01 从一盘机器人炒出的辣椒炒肉开始
02:09 菜很好吃却没有马上投资？
09:08 “老登”创始人如何带领年轻团队，实现新老融合？
14:15 从智谷天厨到仟弈智能，改名背后的战略升级
16:37 泡泡玛特、高途与耿凯平，千亿公司创始人有哪些共同特征？
19:43 炒菜机加机械臂，是解决真实需求，还是在蹭具身智能？
22:26 从“大锅饭”到“小锅快炒”，智慧厨房如何算经济账？
24:32 投资机器人看什么？本体、落地场景还是垂类模型？
26:10 为什么真实厨房中的结构化数据，比普通菜谱更重要？
30:02 食材、温度与火候，机器人如何把菜炒好吃？
32:30 中餐为什么“落后麦当劳五十年”？
37:32 餐饮行业里没有一个人是幸福的
41:21 机器人会让餐饮从业者失业吗？
49:14 第一次创业十年踩过的坑：闭门造车与不理解客户
56:18 为什么一定要自己投钱、切菜、下后厨？
01:00:36 锅气不是玄学：高温、短时间与均匀翻炒
01:02:44 机器做菜没有灵魂吗？
01:11:07 从 B 端进入家庭：一条不烧钱、还能赚钱的商业路径
01:16:17 “美食平权”：让普通人也能吃到好吃的现炒菜
01:17:18 中餐出海：传承老菜谱，也解决海外中国胃
01:22:11 哪些菜机器做不好？哪些菜反而比厨师更稳定？
01:24:55 哪些客户不适合使用炒菜机器人？
01:28:16 从食堂到千家万户，炒菜机器人还要走多远？

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当大家还在讨论谁的大模型更强时，我们更想聊一个离每个人更近的问题：AI，到底会通过什么样的产品，真正走进我们的日常生活？这期节目我们邀请到蜂巢科技的创始人兼 CEO 夏勇峰——一位履历极其反常规的连续参与者：从汶川地震一线的科技记者；再到小米生态链早期核心成员，亲历 2013–2017 年智能硬件爆发；如今，他再次站在 AI 硬件的起点，重新思考下一代产品形态。蜂巢科技是小米生态链企业，打造了“米家眼镜相机”等多款智能眼镜产品，也推出了自有品牌“界环”AI 音频眼镜。

曾经，他也试图把全彩显示、摄像等“黑科技”全部塞进一副小小的眼镜，但市场让他意识到，大众并不需要一个炫技的极客玩具。相比之下，轻量化、可全天佩戴的 AI 音频眼镜，更接近真实的用户需求。当很多人将目光投向 Ray-Ban Meta 的成功时，他却坦言这种路径在中国未必成立。

我们也聊到了更多具体而微的问题：为什么 AI 眼镜不是当下最优解？究竟什么是 AI native 硬件？以及，一个看似疯狂的设想——AI 是否可以像“外挂”一样，直接操控所有设备？

不画大饼，只聊真相，这很摊牌～

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00:42 AI Agent 的一个真实场景：帮你点早餐、取外卖、叫醒你

01:39 为什么眼镜是 AI 最佳的落地场景？

03:38 AI 时代的核心判断，交互层才是壁垒

04:50 脑洞大开的“物理外挂”：用 AI Agent 语音调动身边所有的智能设备

10:19 小米生态链的“黄金五年”：几百万台销量背后的行业红利还会重演吗？

12:23 现有硬件的 AI 化升级 vs 原生 AI 硬件，创业公司的机会到底在哪？

16:05 治好你的信息焦虑：界环眼镜的“AI 通知播报”功能

18:55 跨越线上线下的“全链路电话/会议录音与 AI 总结”

22:19 为什么 TWS 降噪耳机可能导致听力提前衰退

23:57 多么痛的领悟：为什么第一代带屏幕和摄像头的眼镜会被用户吐槽？

27:09 从“做一个功能强大的智能眼镜”到“做眼镜智能化的第一步”

30:27 为什么 Ray-Ban Meta 在欧美的成功很难在中国市场被复制？

32:41 智能眼镜什么时候该上显示屏？摊牌：在等苹果的答案

38:05 AI 时代的真正变革在交互层，谁离用户近谁就赢了

41:22 当行业年销量突破 300 万台且保持 50% 增长，才是起飞时刻

46:23 残酷的行业真相：做 To C 智能眼镜是大干大亏小干小亏

48:07 工科生→记者→产品经理，如何找到自己最擅长的事？

49:58 亲历汶川现场与第一篇爆款封面报道

53:06 创始人的终极理想主义：写一本无人敢写的中国科技史

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A姐刚从CES暴走十万步归来，信息爆炸之余也在思索：这场看似繁荣的科技春晚，堪称投资与科技圈的众生相。满屏的热闹之下，究竟藏着多少真实的需求，又掺杂着多少情绪的泡沫？

几乎每一轮技术变革到来时，大家都会一边fomo一边质疑，而这一期节目，我在硅谷偶遇了同样CES暴走归来的好朋友，华映资本的海外合伙人邱谆。

他亲历过 2000 年前后的纳斯达克泡沫，也深度参与了当下 AI 的投资与创业实践。在他看来，今天的 AI 与当年的互联网，既相似，又不同。相似的是市场情绪和资本密度，不同的是技术扩散的速度、边界，以及对现实世界的渗透方式。

在这期对谈中，我们回顾了上一轮互联网泡沫中被忽视的关键教训，也分析了当下 AI 热潮里，哪些是真正的结构性机会，哪些可能只是阶段性的幻觉。围绕生成式 AI、模型能力、应用落地和具身智能，试图追问一个核心问题：当技术本身不再稀缺，真正稀缺的到底是什么？

邱谆也分享了他为什么会在这个时间点选择具身智能，以及他判断一个方向，是长期趋势，还是短期噪音的思考路径。

这是一场关于判断力如何形成的对话。如果你关心的不只是“下一个风口”，而是如何在高度不确定的时代，做出更长期、更冷静的选择。

这一期，值得听完。

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03:04 为什么在 CES 上“找项目”，往往是一种误判

04:50 CES 现场的中国厂商：供应链与执行力的碾压优势

07:30 CES 的核心价值：并不是交易，而是无限曝光

10:51 中美差异：美国负责出题，中国更擅长解题

15:12 谁才是真正的 AI Native 一代？

17:32 回看 1999 年：思科是否是当年的英伟达？

19:20 每一轮科技浪潮，都会配套一个宏大叙事

23:26 撕掉叙事之后，AI 的本质是什么？

26:32 纳斯达克泡沫：繁荣与崩塌前后脚发生

30:00 思科 vs 英伟达：风口与“风口上的猪”如何区分

35:31 下一代技术栈的理想时间轴：2017 → 2022 → 2027

36:44 英伟达股价持续走高，反而说明 AI 越值得警惕？

43:45 这一轮 AI，是否注定不会成为下一个互联网平台？

46:40 从 AI 到 AGI：由无数阶段性技术与公司共同铺就

57:49 AI 的下一阶段，会走向 J 曲线、U 曲线，还是 L 曲线？

1:05:06 如何过滤“老黄”发言中的噪音，提炼真正的信号

1:16:19 当市场冷热并存，独立判断为何更加稀缺

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欢迎来到摊牌聊天室，我是 A姐王晶，一名专注 A 轮投资的创业观察者。最近我试用了豆包手机，只用语音就能一键操作所有后台，这让我意识到，传统触控为主的手机交互时代正在走向终结。下一代交互入口是什么？答案呼之欲出——智能眼镜。

正值爆发前夜，我们摊牌播客将推出智能眼镜系列专题，访谈对行业有深度思考的创始人，把投资人犀利拷问 CEO 的现场直接搬到播客里，让大家听到、看到最真实、最有洞见的讨论。

这期节目，我们请到了李未可的创始人茹忆——一个立志打造现实版“贾维斯”的创业者，曾是“天猫精灵之父”，21 年 All in AI 眼镜。在他看来，真正的 AI 应该像高情商伴侣，从被动交互走向主动懂你。我们也聊到了眼镜设计的难题：如何兼顾好看和智能？茹忆的回答干脆直接——先做一副能戴一整天的眼镜，再谈“贾维斯”。

不谈虚的，只聊洞见。没错，这很摊牌～

PS：在节目的最后，还有一小段彩蛋放送哦👀

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本期「摊牌」在栏目工作室录制

00:12 豆包手机体验：触控时代正在走向终结，下一代交互是什么？是智能眼镜

01:24 摊牌将推出智能眼镜专题，把投资人拷问 CEO 的现场搬到播

04:16 AI 终极的形态应该是一个人，就是钢铁侠里面贾维斯

04:41 2021年踩着风口下场做眼镜：是 AI 的低谷，却是 AR 的高点

05:00 眼镜就是个人助手最佳的形态，因为它捕捉到的，就是你看到和听到的一切

06:13 技术路线并不重要，重要的是做一款轻薄的、可佩戴一天的眼镜

08:22 第一款产品没有起量，但它真的是一个失败的产品吗？

09:11 做 AI 眼镜的核心转折点：JBD 和 GPT

12:03 像经营一家生意一样去把产品优化好

13:34 阿里一年顶 5 年，但创业一年顶阿里 5 年

17:33 早一步是先锋，早两步是先烈，但 Timing 很重要

19:24 AI 眼镜的核心问题：是先做一副好眼镜，还是先做好 AI ？

20:25 同样是做眼镜，华为和李未可有什么本质区别？

28:12 AI 眼镜不仅仅是记忆，它是你所看、所听、所学的总和，它是另一个你

31:30 手机是移动互联网的原生硬件，而眼镜却是 AI 的原生硬件

32:27 真正的 AI 应该像高情商的伴侣，从「被动交互」走向「主动懂你」

34:01 AI 眼镜不是来替代手机的，它会带来全新的体验

35:50 李未可在商务场景中的使用：同声传译+记录

38:49 几百毫秒的停顿，却是同传最大的难题？

44:55 未来十年，如果全是智能眼镜，它的市场会不会比手机大？

47:43 AI 科技公司可以为传统眼镜提供内核，用 AI 给眼镜注入灵魂

51:47 AI 到底是在利用人性作恶，还是在让我们更像自己，回归人的本真？

58:06 破圈的定义是什么？卖100万台就算破圈了吗

1:04:03 大厂在做新产品创新时是极度摇摆的，永远在等候最肥沃的土地去收割

1:07:19 创业公司和大厂的竞争法则：总成本领先

1:13:54 李未可的使命：让 AI 眼镜真正帮到每个人，让科技服务更多人

1:17:37 优秀的产品经理总是在对自己做反人性的事情，对用户做顺着人性的事

1:18:39 专注一个功能做到 90%，还是十个功能都做到 50%？

1:19:20 做产品一定要做自己擅长、自己会用的东西，只有这样才能真正理解用户

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还有一则好消息预告✌️：

2026 年 CES 将继续以AI 和智能硬件为主线，也是中国科技品牌走向全球的重要舞台。行业正从技术突破迈向真实场景落地，AI 硬件即将迎来爆发窗口。

「摊牌」栏目组将携手同创伟业及多家被投企业在 CES 集体亮相，并与 36 氪联合在拉斯维加斯和硅谷举办路演活动。欢迎大家加入我们，与我们一起在 CES 见证并创造更多精彩时刻～

照片分享：

李未可新品发布会

左：City AI 眼镜，中：City Air AI 眼镜，右：View AI 拍摄眼镜

李未可 2025年新品 City air AI眼镜

这一期，我们对当下最火的AI情感陪伴赛道，做了一次极其坦诚的“行业拆解”。

我们邀请到了刚刚拿下2亿融资的AI玩具品牌「Haivivi」的创始人李勇。这一期，我们不吹风口，只聊真相：

AI玩具这个赛道到底成不成立？情绪价值和工具价值是冲突的吗？当巨头环伺、资本热钱涌入，创业公司靠什么守住自己的护城河？

从产品定义到组织搭建，从用户洞察到伦理边界，勇哥和彬哥火力全开，把那些投资人不敢问、创始人不敢说的“行业底牌”，一次摊干净。

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本期「摊牌」在青朴落博物酒馆录制

01:37  Haivivi创始人做客！AI奥特曼有多能聊？

03:10 产品升级：从 WiFi 依赖到随身玩

08:14 如何建立 AI 玩具的核心壁垒？

10:39 从纠结 “做挂件还是玩具” 到卖 25 万台！

12:49 工具价值会消减情绪价值？

13:43 写代码转做营销！锤子、天猫精灵后，李勇凭 AI + 毛绒玩具创业破局

17:21  AI 玩具不打教育牌

19:33 AI 玩具价值观：做孩子“有限的朋友”！

21:10  IP 本来就是“有生命的”，AI只是让IP玩具还原IP

24:02  设定产品边界和管理用户预期

26:50 AI 玩具的千亿美金市场，是真需求吗？

30:01 AI 玩具设计要 “克制”！

32:37 玩具里的AI是真需求吗？

38:41 IP对AI玩具有多重要？

41:40 疫情AI + 毛绒突围：语音交互适配度高

42:53 AI 毛绒玩具帮家长劝孩子喝水！

44:18 儿童心理学赋能 AI！靠多元智能懂孩子情绪

46:24  AI 玩具家长可查聊天记录引争议

47:27 一代产品留存差？缺 IP + 新品类落差

49:24  彬哥三重打击：靠事业部化 + 精英化破局

54:08  勇敢：如何度过至暗时刻？

55:41  创业者在关键时期要“降噪”

59:01  产品定义：成年人和儿童对陪伴的需求差别竟这么大

01:01:05  “超级产品经理”的灵感

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欢迎来到「摊牌」聊天室，我是A姐王晶，一名专注A轮投资的创业观察者。这期我们邀请到了知名童装品牌moodytiger创始人Zoe。从投行精英到全职妈妈再到150家门店的品牌创始人，她的每一次选择，都出人意料。

另外，我的老搭档、云鲸智能的创始人张峻彬，一个忙的脚不沾地的独角兽公司的掌舵人，也是一个三岁萌娃的奶爸。

而我，以一个未婚局外人的视角，向他们追问：在生育率持续走低的今天，成为父母这件事，到底划不划算？

这是一期关于「亲子与事业」的摊牌，你将听到：

Zoe如何把“带三个娃”当成公司一样系统经营；

而彬哥如何坦言“公司我是1号位，在家我是最末位”；

而我，也在他们的故事里逐渐看见： 家庭与事业，或许并非人生的两面，而是生命力的两种实践。

这期，一起来听听真实的故事细节，而不只是正确的答案。

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本期「摊牌」在青朴落博物酒馆录制

00:02  A姐开场，庆祝第十期“十全十美”

02:56 联合国儿童基金会是一个怎样的组织？

03:34  爱心从小培养：零钱布施和慈善跑

05:26  彬哥 & 云鲸：默默资助山区儿童

06:10  五年生三娃，Zoe不寻常的职业经历

07:57  Zoe带娃户外探险，发现儿童户外产品空白

09:30  第一条儿童leggings的诞生

10:50 产品理念源于家庭痛点，做引领型品牌

13:30 神秘礼物-可爱的“小岩羊”坐肩玩偶

16:08  moodytiger是生机勃勃的“自由宣言”

16:52  7 年 150 店，做全球儿童运动品牌

19:08  品牌名藏着助力孩子释放情绪、敢于探索

22:27   自我定义：无限可能的实践者

27:17  怀着老三，创着业

29:10 最强“带货”：聊到我想生孩子

30:35 CEO们的家庭管理艺术

34:08 家庭也得有 1 号位！

37:41 创业时伴侣要当 “充电宝”！

38:39 彬哥对孩子：不盼世俗成功，只愿他快乐！

39:49  Zoe：“鸡娃” 本质是给选择权

43:42 “蒙特梭利教育方法”与“有准备的环境”

47:34  新一代的亲子关系：“链接” 而非权威

48:36  安全感是敢于失败的底气

51:56  “平衡是伪命题”

55:48  家庭管理也要数字化：飞书与family meeting

01:03:17  “榜样的力量”与“偷懒的爱”

01:08:42   三根“戒尺” 下的体罚框架

01:13:01 完美人设的背面

01:15:48  赞美的力量

01:17:12  给五年后的Ta们

01:18:53  养娃与创业，是生命力和创造力的两种实践

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另外A姐给大家申请了听友福利，搜索“moodytiger官方商城”微信小程序，报“摊牌”暗号购衣九五折，购买暖皮衣，送同款坐肩玩偶。

感谢云鲸对本栏目的赞助和支持，云鲸最新的扫地机机器人云鲸J6、逍遥002Max，洗地机器人S3Max island 已经开售，正在参与双11促销中，欢迎大家到各大电商平台选购～

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花絮：拍摄现场照片～

欢迎来到「摊牌」的特刊！我是A姐王晶，一名专注A轮投资的创业观察者。

本期节目有点特别—我们摊牌联合「Chinajoy AIGC论坛」和「36氪」，我也作为分享嘉宾和36氪-硬氪主编彭孝秋邀请到了李未可科技创始人茹忆、地瓜机器人CEO王丛带来了一场关于具身智能和智能眼镜产业化的圆桌讨论，我们聚焦以下几个问题：

AI硬件如何避免同质化内卷？

创业者该“赌终局”还是“活当下”？

泡沫是毒药还是创新的催化剂？

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我们摊牌地分享了AI浪潮下的思考，时间有限意犹未尽，也期待我们的嘉宾再次返场。希望收听的你们都能从这场对话中有所收获——毕竟，时间虽短也很摊牌！

本期「摊牌」在上海浦东嘉里大酒店三层宴会厅录制～

07:24 议题1：企业如何把握AI技术大变局？

最近两年的AI确实发展很快，每个行业也都热情满满，急迫等待着一座新金矿的开启。那么对于企业来说，到底应该怎么抓住这种历史级大机遇？大家又是怎么应对的？

08:24 王丛：AI浪潮，toBtoC创始人应对方法大不同

11:44 茹忆：找准自身定位，聚焦出海翻译

17:20 王晶：投资垂类壁垒明显，拒绝套利者

22:24 议题2：AI硬件产业化进程的核心矛盾

科技日新月异，但真正进入产业化还很需要时间。当前在AR眼镜、具身智能行业，比较突出的矛盾有哪些？

22:55 王丛：具身领域矛盾多、周期长，考验长周期破局力

30:17 茹忆：对终局的判断能力很重要

36:50王晶： 产品同质化，缺深度优化与价值

40:14 议题3：现阶段AI硬件有“泡沫”吗？

今年的AR/AI眼镜、具身智能实在是太火了，其实过去也都经历过一轮周期了。这一轮和过去有哪些不同，行业存在泡沫吗？

40:55王丛：CEO 应聚焦客户、产品、团队，借势得当

42:24 茹忆：消费者无泡沫，只为用户价值买单

43:41王晶：泡沫就像体脂率，创始人需要清醒

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