【本期内容】

锤子最近彻底沦陷在《Heated Rivalry》里。 但把镜头从电视剧拉回现实，我们会发现，真正让人磕到上头、磕到失眠的CP，几乎清一色来自女性体育。

所以这一期，我们想认真把问题摊开来聊：为什么在体育赛场上，女女伴侣更常见、也更容易被看见？

我们从北美语境出发，回顾女子体育中女女 couple 的三次叙事转折——从早期的恐慌与清洗，到“大家都知道但没人说”的沉默期，再到今天被看见、被讨论，甚至被纳入商业与公共叙事的常态化阶段。

我们也聊到大学体育与职业体育之间依然存在的保守鸿沟，聊社交媒体如何让“先磕 CP → 再看比赛 → 最后变得更包容”形成一条真实运转的正循环。

最后，我们把话题收回到一个更私人的层面：
当我们在追女女 CP 的时候，我们到底在追什么？
是爱情，是势均力敌，是双强并肩，还是一种带着对抗世界意味的革命情谊与时代风向？

而这一切，终究都会回到《体会一下》一直在追问的核心问题——
体育对女性意味着什么？
或许，它正是很多人生命中第一次被允许、甚至被奖励去强壮、去野心勃勃、去不顺从的地方。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

Melinda 体会一下主播

【本期嘉宾】

乐乐 磕CP博士

【时间轴】

00:05 锤子最近沉迷Heated Rivalry

01:37 历史回顾：极力反对时期 （1970s-1990s）

10:27 历史回顾：Glass Closet时期（1990s-2000s）

15:27 标志性转折点

17:36 今日：Power Couple时代（2010s至今）

24:53社会环境转变的关键因素

31:25 磕CP与看球的良性互动

36:18 社交媒体的推广力量

40:09 什么样的CP最吸引人？

42:45 为什么男子体育仍在"第一阶段"？

49:24 女子体育的复杂关系网：亦敌亦友、战友感与共同对抗凝视

50:35 核心问题：磕女女CP到底在磕什么？

52:36 Heated Rivalry的真实含义：做真实自己vs社会规训的对抗

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【一些人生updates】

大家好久没见！先跟大家聊聊最近的人生都发生了啥。2025年，我从Cornell一个Information Science x Media Studies的项目毕业啦。本来是想去读Computational Social Science的博士，但是的确没有申请上。于是改变了人生计划。我重新搬回了硅谷，现在在一个AI Startup里做Business Operations Lead。

2026年，我希望自己能完全把目光聚集到体育和科技这两个我最感兴趣的领域上。《体会一下Sport Herstory》会在今年更新10-15期（这一期其实是去年录制的😂），有三期已经确定好嘉宾主题了。此外，我还会在另一档我自己的播客Dancing Elephant中，和我的好朋友一起分享我们在科技行业里的从业观察与认知思考。我的小红书@是大锤吖 会继续主力分享科技与体育行业的内容，外带各种我的人生感悟（矫情自语）和读书记录（为了倒逼自己读书，今年目标50本）。我的Substack（siyansw）会争取在今年发表20-26篇英文blog，主要会记录我对于科技/创投/公司管理层面的解读。大家可以按需关注。

谢谢没有更新的日子里没有取关的你们。希望今年我能回馈给大家更多高质量、多维度的好内容。

【本期内容】

而是一次关于结构、选择与时间的对话。

电子竞技，正在成为一种新的“体育形态”，却依然是一个高度男性主导的世界。

当女性进入电竞，我们最常听到的身份是主播、粉丝，或“例外”。而当女性试图成为职业选手、从业者、管理者时，她们往往面对的是被忽视、被质疑，甚至被当作一个不成立的问题。

针对这些问题，我们邀请了曾经深度接触电竞行业的 Liz，一起聊聊女性在电子竞技生态中的真实处境，分享女性之间的互助、进入的可能性，以及一个或许更重要的问题——
电子竞技是否真的不相信女性，还是我们还没给女性足够进入的空间？

我们不想控诉，也不想过分乐观。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

【本期嘉宾】

Liz 电子竞技爱好者与从业者

【时间轴】

00:46 Liz：从观赛者到行业从业者

01:36 一些从那篇文章开始说起《电子竞技不相信女性》

02:49 女性职业选手的真实处境

04:33 国外电竞生态中的女性

05:40 男性从业者的态度：被忽略的问题，本身就是答案

07:16 从刻板印象谈起：女生真的不适合打游戏吗？

09:17 为什么女性玩家的增长并没有促进女性职业选手的爆发

11:16 除了选手，女性在电竞里还能是谁？

12:53 女主播的规训与表演：这是个人选择，还是结构问题？

15:50 “雌竞”到底是什么？

17:53 电竞，需要一场女性的“进入”

18:38 女性互助的真实故事

20:40 女性在电竞行业里的缺位：我们在可惜什么？

22:43 “吃苦论”与电竞神话

24:47 book smart vs street smart: 女性更少被鼓励进入混乱系统，电竞为何对“书本聪明”不友好

27:55 女性进入，会如何改变电竞行业？

29:53 女性如何在电竞中自处：不只是被改变，也要去改变行业

31:17 所以，电子竞技相信女性吗：相信，但需要时间

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【本期内容】

大家新年快乐！蛇年大吉！在没有更新的这段时间里，我因为腰伤开始系统性地接触运动康复治疗。在这个过程里，我开始意识到，其实运动康复不仅仅是针对受伤后的修复，它更是一种预防和优化身体功能的重要手段。无论是运动爱好者，还是日常生活中久坐久站的普通人，运动康复都能帮助我们更好地了解自己的身体，避免潜在的损伤，提升整体的生活质量。

身体的健康并不是理所当然的，而是需要我们用心去维护和管理的。因此，我特别邀请了为张之臻、布云朝克特等职业网球选手担任理疗师和运动康复师的柯柯，来和大家一起聊聊运动康复的那些事儿。

希望通过这期节目，大家能对运动康复有更深入的了解，也能从中找到适合自己的健康管理方法，帮助自己在新的一年里更好地享受运动，享受生活。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

【本期嘉宾】

柯柯 职业网球理疗师、运动康复师、体能训练师（小红书：柯柯好辣）

【时间轴】

01:11 运动康复师，究竟是一个怎样的职业

03:20 运动康复师的工作不仅仅是短暂的止痛治疗

05:38 像寻找心理咨询师一样去寻找运动康复师

13:24 女性在运动康复中需要注意哪些生理特点？

17:20 如何区分正常肌肉酸痛和潜在损伤？

19:41 如何找到适合自己的运动

24:10 哪些运动器械更适合女性？

28:02 女性在制定运动计划时需要注意什么？

34:24 孕产期的运动建议

37:51 日常生活中如何改善体态和健康？

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【本期内容】

在今年的欧洲杯决赛里，西班牙队以令人信服的表现夺得了冠军，很多人都惊呼西班牙足球王朝回来了。但很多人可能不知道，在去年的女足世界杯里，西班牙女足就夺得了冠军，打响了西班牙足球重回世界之巅的第一枪。

提到西班牙女足的成功，就不得不提到巴萨女足的贡献。作为当今欧洲女足的霸主，巴萨女足完成了四年三欧冠的伟业。在商业层面，巴萨女足完成了盈利，社交网站上的粉丝和互动数量也跻身前列，和诸多男足豪门比也毫不逊色。2022年欧洲上座人数最高的两场足球比赛更全部来源于巴萨女足的主场。

那么，巴萨女足为什么能取得如此成功？女子体育想要获得可持续的发展，又该如何摆脱诸多偏见形成自己的生态？女足运动的发展未来又在哪里？这一期节目我们给你答案。

配乐：Do it again 2023年女足世界杯主题曲

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

【本期嘉宾】

Serena 资深西班牙体育媒体营销从业者

【时间轴】

01:39 虽然部分比赛上座人数令人惊喜，但女足运动整体还处于发展的初级阶段

04:31 欧洲女足现已成为发展最快的体育产业之一，官方、俱乐部、赞助商都开始将目光聚焦女足

09:06  但另一方面，各俱乐部对于女足的投入发展非常不均衡

16:14 回顾巴萨女足的历史，从西班牙女足禁令下的地下活动到欧洲女足的霸主

24:20 巴萨究竟有多重视女足：在宣传上强调女足的主体性，在战略上保证男女足的平等

30:45 发展女足也是俱乐部价值观的体现

33:46 女足受众和男足并不完全一致。女足已经发展出了自己的以家庭观赛为主的观众群体

37:12 女足想要发展，必须摆脱对男足的全盘借鉴，必须形成自己的发展模式和审美习惯

40:31 女足的发展也是当地性别平权的表现。顺便聊聊冠姓权在性别平等中的重要性。

41:35 轶事：巴萨女足当家球星，金球奖得主邦马蒂随母姓又是为哪般？

43:18 女足运动员的困境：不仅关于天赋与金钱，也关乎社会观念和性别枷锁

46:11 女足发展的星星之火已经点起，女足的未来值得期待

51:13 认可女足的价值，相信女足的力量

一些有趣的reading：

德勤 《女子精英赛事：突破十亿美元大关》

NYT Italy’s Highest Court Rules Children to Be Given Mother’s and Father’s Surnames 主要讲述意大利判定新生儿自动随父姓违宪，并强调了随父姓如何加固了父权社会的存在

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【本期内容】

大家新年快乐！龙年开工大吉！去年一年，锤子因为重新出国读书，日子过得异常繁忙，所以停更了半年。今年，带着这半年的新思考以及认识的新朋友们，我们重新开启了我们的更新计划！复播后的第一期当然要来点重量级的！我们请来了B站足球区的头部Up主青书！

这几年，体育内容的制作开始全面去中心化。越来越多的自媒体开始通过自己的视角挖掘赛场上下的故事。青书也是其中一员。伴随着粉丝的不断累积，针对青书的争议也逐渐增多，她的名字也开始在各大球迷社群成为了被攻击的焦点。

第一次录制播客，青书真诚分享了自己从高中足球社社长到意外被欧洲杯镜头锁定再到成为全职博主的心路历程，分享了若干年前自己跟父母顶嘴“一定会靠看球吃饭”的有趣往事，直接回应了自己身上的诸多争议，也披露了所有自己作为一名女性体育博主的幸运与无奈。

龙年第一期节目，我们奉上的不是鸡汤，但我们愿意分享这一份真诚的幸运。命运从不会一帆风顺，但命运终归回馈每一份热爱。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

Melinda 体会一下主播

【本期嘉宾】

青书 B站著名Up主汉青书半霍去病

【时间轴】

01:12 先跟青书叙个旧，这可是我的宝藏高中学妹！

03:18 阴长阳错成为博主，是命运使然，更是热爱驱动

08:57  青书：是足球博主，更是生活博主，足球就是我的生活

09:48 博主的焦虑：如何维持流量？如何变现养活自己？要不要去其他平台发展？

13:11 博主的讨好型人格：我希望满足我粉丝们的愿望

15:06 直面争议1：我对球队的立场一直未变

21:18 直面争议2：不喜欢梅西是真的，人格侮辱是没有的

23:23 争议的来源于将人标签化的网络，也来源于大家的网络情感寄托需求

24:56 拍视频的初衷：带领球迷近距离体会最纯粹原始的足球文化

29:28 创作瓶颈来袭：我的独特性究竟在何处？

30:53 青书自白：女性身份助力了原始的流量积累，但也让自己成为了电子榨菜

33:19 当体育内容制作逐渐去中心化，习惯于专业体育分析内容的大众碰上更加个人向的创作者，每个人都在重新寻找自己在时代中的定位

40:42 当热爱变成工作，是幸运也是痛苦

42:07 命运的齿轮开始转动，人生的幸运就来源于不可确定的惊喜

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本期配乐：Ready For Love from Blackpink （汤汤选的！）

【本期内容】

这期节目算是送给汤汤的毕业礼物啦！首先恭喜汤汤，成功从剑桥大学工程系博士毕业！和汤汤认识五年，一路看着汤汤从进入剑桥的第一天起就进入赛艇队，从一只菜鸟一路划进一队。她说，赛艇让她更自信，让她用更宽广的心去和别人交朋友，让她不孤单，让她更快乐。

这一期节目，就让我们听汤汤聊聊，她在剑桥划赛艇的愉快经历！

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

【本期嘉宾】

汤汤 剑桥大学工程系博士，剑桥Darwin College赛艇队、CCRN华人赛艇队、Cambridge '99赛艇队成员

【时间轴】

01:39 牛剑赛艇太有名了嘛，所以我就去凑个热闹

02:58 给大家科普一下：船上的各位，角色有分工，位置有讲究

10:40 从菜鸟到一线队，可累死我了

13:24 沉浸式感受一下，剑桥博士运动员的一天

18:01 汤汤是参加过全英赛艇赛的人哎！Women's Eights Head of the River Race！和牛剑同赛道！但她居然比赛前……

25:30 揭秘一下牛剑赛艇队的选拔流程

27:14 赛艇赛前后的一些小传统。嗯，英国人好礼貌。

29:54 赛艇的速度到底取决于啥？怎样才能划快点！

37:40 赛艇是枯燥科研路上的一道亮光

41:34 除了牛剑赛，这些比赛也不容错过！（Bumps和亨利皇家赛艇会）

46:35 赛艇让我明白，留学生活不仅是学习技能，更是学习一种新的文化，以更包容的心态面对异国生活

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本期配乐：Spicy Girls Wanna Be

首先，提供一下听众福利的反馈！在一周年特别节目时，我们为三位听众朋友送去了由专业运动营养品牌迈胜M-ACTION提供的蛋白瓶作为礼物。M-Action迈胜蛋白瓶是针对运动健身爱好者们的痛点研发的专业运动产品，有来自上体与南开大学的科研团队支持。产品分为面向有氧人群的15g紫色蛋白瓶和面向无氧运动人群的25g红色蛋白瓶。几位听众朋友的反馈都很正面，大家都表示口味很不错，运动后来一瓶很可以，值得一冲！

好的！感谢完毕，进入正题！

【本期内容】

之前，我们曾经做过一期节目聊球星太太的节目，在那一期节目中，我们主要是从婚姻关系的角度延伸讨论。前不久，我和Melinda正好聊到了C罗女友乔治娜新上映的纪录片《我是乔治娜》。我俩一边感叹乔治娜飞黄腾达的网红事业，一边拍桌：球星太太网红化是一个绝佳的讨论话题啊！更何况，不仅球星太太大量网红化，球星子女们在这几年也纷纷开启了自己的网红之路。这背后的故事当然值得一说。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

Melinda 体会一下主播

【时间轴】

01:53 《我是乔治娜》出第二季了

03:58 球星太太...好像全去做网红了

06:41 球星太太转型网红，到底需要怎样的条件才能成功？

14:50 WAG文化起源：英超商业化与英国小报文化

17:30 社交媒体的兴起，消解了部分英国小报文化的本土偏见，

19:15 但也照妖镜出了诸多社会问题，比如Lad Culture下的厌女表达。这背后的社会隐患不容小觑。

22:40 我们应该如何评价球星太太的存在？

26:50 危险标志！当成为球星太太变成了很多女孩的人生目标……

28:44 球星太太同质化的审美背后，是高度的不安全感

32:54 少点恋爱脑，对你好

33:23 当球星二代纷纷网红出道，流量也开始固化了吗？

36:58 球星全家齐上阵求流量，球星也怕被人忘啊（顺便聊聊欧文上了英国恋综的女儿Gemma Owen）

42:04 到头来，我们批判的不过是WAG文化下对女性的规训

46:04 你以为你在磕甜美的球星爱情，其实你在看利益交错的商业糖精

【一些碎碎念】

本期节目里提到的鲁尼与瓦尔迪妻子的官司：

《球星太太团与Ins时代的诽谤案》 三联生活周刊https://www.lifeweek.com.cn/article/161682?from=information

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本期配乐：林家谦《某种老朋友》

【听众福利！听众福利！听众福利！】

特别节目也要有给观众的特别福利！在这里特别感谢专业运动营养品牌迈胜M-ACTION为大家提供的礼品。M-Action迈胜蛋白瓶是针对运动健身爱好者们的痛点研发的专业运动产品，有来自上体与南开大学的科研团队支持。产品分为面向有氧人群的15g紫色蛋白瓶和面向无氧运动人群的25g红色蛋白瓶。

在本期节目小宇宙下评论任一问题：

1）你最喜欢的体会一下哪一期节目 为什么。

2）你希望体会一下之后能聊聊哪些话题？

我会从评论里选出我最喜欢的三条评论为大家各邮寄六瓶M-Action迈胜蛋白瓶（截止日期为3月15日。仅限大陆地址）哦：）

【本期内容】

一转眼，又到了三月八日，首先我要祝我们的女性听众朋友们节日快乐！三月也是体会一下开播一周年的日子。一年前的三月，锤子突发奇想，决定开一档以女性体育为切入点的泛文化播客节目。在这一年的时间里，我们聊了女性体育人物形象的变迁、女性体育记者的困与突破、妈妈运动员的坚持与自我和解、举国体制下“失败”运动员的人生挣扎等等。我们有了一些自来水，收到了很多正向的反馈。这是一个别样的有趣旅程。

当然，这一年也有一些遗憾。比如说，我们主创团队虽说有四名成员，但是由于时差、大家的精力等方面的影响，播客总体来说还处于锤子单枪匹马闯天下的阶段。这也在一定程度上影响了播客的更新频率和社区运营。但这也是我们下一年准备提升的方向！

这一期三八妇女节+体会一下开播一周年的特别节目，就让锤子来和大家好好聊聊为什么要做一档女性体育播客，锤子又想从这档播客里传达出一些什么。

【本期主播】

锤子 体会一下发起人

【时间轴】

00:22 注意注意！有品牌为我们发听众福利啦！

02:10 我是怎么想起来要做体会一下的？

03:40 为什么做体育主题？又为什么是女性体育主题？

11:15 我都是从哪里找到这么多宝藏嘉宾的？

13:38 我的女性体育偶像（附赠推荐两本书）

21:27 体会一下下一年的计划

25:48 这一年，最有成就感的瞬间

【一些碎碎念】

本期节目里提到的书籍：

莎拉波娃 Unstoppable

多克奇 Unbreakable

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背景音乐：《野蜂飞舞》 马克西姆 （本背景音乐由ChatGPT推荐）

（本期录制时锤子鼻炎又犯了，有几句话录制完成后听发现鼻音太重已经影响理解，不得已只能重录，因此音质略有差异，尽请谅解）

【本期内容】

如果你没和人因为足球吵过架，那你就不是真球迷。这话锤子说的。那天锤子查看和一个朋友的共同群组，发现他俩共同在三个足球群里，两个已经吵解散了，一个也每天有人at群主让群主出来管管。虎扑、懂球帝等专业足球论坛，更是铺天盖地的都是球迷在吵架。按照锤子的说法：“我阴阳怪气的本事都是在虎扑跟人学的。”所以，谁能告诉我，足球迷们天天到底在吵什么啊？

【本期主播】

锤子 希望你们没有忘记我！

【本期嘉宾】

瑞瑞 德州大学经济学博士在读，资深追星人士，一年只看一场与杜克NCAA篮球赛的北卡校友

【时间轴】

01:33 2023年了，足球群里居然还不消停

03:44 有架吵，证明正主没糊，也证明球迷没老

06:49 球迷的社群认同

09:38 球迷身份的优越感与价值依托

13:46 瑞瑞作为北卡校友，现身说法情绪如何主导了我们的看球行为

16:44 割裂的球迷：看似在争高低对错，实则输出的都是情绪

18:41 球迷为什么害怕承认自己的情绪：我是一个懂球球迷的自证心态

21:41 非球迷对球迷群体的好奇：球迷群体内部的辈分鄙视链？不同社交平台之间球迷的表达行为会有所差异吗？

29:17 因为对其球迷群体的不满而迁怒于球星，我有错吗？

33:13 客观看球是裁判和解说员的工作，他们的工资是他们的情绪控制费。我们送钱看球的，就别凑热闹了。

39:51 球迷吵得热闹，球员love and peace。怎么我的偶像跟我还不是一条心呢？

42:38 承认吧，大家都双标。承认吧，咱们其实看球看的就是情绪。

48:06 锤子和瑞瑞debate：表达自己的喜恶情绪需要给出客观理由吗？

57:20 情绪无罪，认可自己的双标给自己解绑，认可他人的情绪还他人自由。

【先来道歉】

啊！不好意思！我们真的很久没有更新了！但是这一期我个人觉得非常有意思！值得大家的等待！另外，我们体会一下现在开了一个专门给女性体育人的社群，让大家一起分享体育行业从业经验，girls help girls！有兴趣的朋友欢迎留言拉你入群！

【本期内容】

10月28日，布雷迪正式宣布与邦辰结束了十三年的婚姻生活。在这之前，俩人的社交网站和公众形象一直恩爱有加，令人艳羡。有趣的是，两人的离婚传言流出时，不相信爱情的惋惜声远远不及对布雷迪言而无信再次复出逃离家庭责任的批判声。更有趣的一个对比是两个月前，当小威廉姆斯接受Vogue采访宣布退役时，还在采访里提到自己作为一名女性，不像布雷迪有个太太承担所有的家庭责任，自己只要负责在赛场赢球就好。

长期以来，体育明星，特别是男性体育明星，大多维持着最为传统的婚姻模式：男方赛场披靡，女方持家有方。媒体长枪短炮想要窥探体育明星婚姻里的一切。男方赢球我们称赞他有个贤内助，男方输球则怒斥红颜祸水。在2006年世界杯期间，媒体甚至给了英格兰吸睛的太太团一个专有的名词— WAGs (wife and girlfriends)。咦？听起来怎么这么不对？毕竟狗狗摇尾巴的时候我们用的就是wag这个词儿啊。

作为时尚界最传奇的超模，吉娘娘自然有底气对丈夫的言而无信说不，自然能得到舆论场上最多的同情。但是我还是希望，哪怕是只会说“三阿哥又长高了”的齐妃娘娘，也能被看到她在家庭和育儿责任里的牺牲，也能被当作一个有着丰富叙事的个体，也能拥有被肯定被尊重的权利。

当然，男人们！也请独立行走！你可以更爱事业，但请不要既要无限追求事业，也要家庭无条件的支持！时代变了！

【本期主播】

锤子 我猜你们已经都认识我了

【本期嘉宾】

滑轮 《翻转体育》主理人

付茸 《翻滚坚果》主理人

【时间轴】

01:12 第一次听到邦辰和布雷迪离婚的传闻，你是什么反应？

03:59 社会意义的成功不代表拥有家庭责任的豁免权

06:26 不甘心的老兵和渴望逃离的妻子

14:55 贝克汉姆vs维多利亚：小贝是辣妹风险投资的作品，小贝的职业发展选择也不那么“足球”

18:29 红颜祸水论：一定是你老婆让你这么干的

20:40 是什么阻碍着我们八卦女体育明星的老公们？

30:26 八卦小报和被塑造出的WAGs

32:58 体育明星和他们被规训的婚姻架构

35:57 不同地域与文化对体育明星婚姻模式的影响

45:53 离婚其实也没什么大不了的，婚没情仍可在 

48:26 两个我们赞赏的婚姻模式：金斯伯格和李安

50:51 不过体育圈的婚姻……这是为什么呢

56:36 什么时候，运动员的情感婚姻成为了运动员日常报道的一部分

59:25 媒体的边界：我们到底该不该问运动员的私人生活

01:04:04 对邦辰和布雷迪婚姻的讨论代表了对体育明星的去神化，也代表了我们拥有了更平等的婚姻观念

【一些tips】

本期提到的一些可能大家不是非常熟悉的体育明星：

19:53 莱万，波兰男足队长，2020年、2021年世界足球先生，妻子安娜为空手道冠军

20:57 泽穗希，2011年女足世界杯冠军成员，并是当届比赛的最佳球员+最佳射手

36:48 铃木一朗，日本著名棒球手，妻子弓子原为日本TBS电视台主播

51:10 迪马乔，传奇棒球球星，前女友为玛丽莲梦露

本期提到的一些媒体和影视作品：

25:43 TMZ 美国华纳集团旗下八卦网站

25:43 《太阳报》英国著名八卦小报

51:10 《绅士爱美人》