天真不天真

这一期请来的是黑猫侦探社的咪仔。我自己就是黑猫侦探社的听众，而且是很喜欢的那种。旅行没信号的时候，我提前下载了她二十期节目，一路听下来。她的声音和讲述方式我太熟悉了，所以真见到本人反而和我想象中不太一样。

 我们聊做播客的缘起，聊到长内容的困境，也聊到那些被误解、被评判的经历，聊到脆弱、示弱和犹疑是否应该做自己的时候。但最打动我的，是她说到“使命”的那一刻。她说，她来这个世界就是给大家讲故事的。她身上所有的训练，声乐、新闻、家庭里讲故事的传统——最后都汇到这一件事上。当她打开电脑写罪案故事时，她觉得是在做上天交给她的事。

 我这两年也一直在想自己的使命。我不想再做重复的、别人也能做的事，我想做只有我能做好同时也能帮到别人的事。所以这期节目对我来说，不只是两个内容创作者的对谈，也是一次关于“认领自己”的确认。人生可能就是这样一个过程：先认出自己是谁，再确认自己要往哪里去。

00:04 10月13日天真即将推出新商业播客《Make it happen》

01:12 只是做自己，但是让别人不舒适，会形成困扰吗？

03:15 “判例法”的决策方式，形成标准后就不会再纠结

04:58 罪案故事的忠实听众天真与“黑猫侦探社”主播咪仔

07:18 付费播客的不配得感，和内容收费模式的海内外差异

11:13 咪仔：学美声，纸媒黄金时代，“把历史记录下来”的新闻理想

23:07 在时代与环境的变化里，从大企业PR到瑞士卖小吃

31:09 黑猫侦探社的冷启动：被抨击也被推荐

36:59 罪案播客的商业困境，与内容变现的思路出口

43:26 咪仔：我觉得我像一只蜘蛛，很细密地编织一张故事的网

46:18 杨天真：我想要做的事是为超级创作者提供空间

51:21 每个人的配方不同，但都应该构建自己的支持系统

55:20 作为别人眼里“厉害”的女性，应该表露脆弱面吗？

63:50 做了很多，却依然要承担指责时，如何消解委屈与受伤？

 BGM：《Why i try》

/关于《杨天真的高情商公式》/

高情商=满足自己＋成全别人=成事

我的高情商课程 总结了我过去工作和生活中高情商成事儿的实践经验，28节音频课，从底层认识到行动，教大家成为不仅让自己爽，还能成事儿的人。

我和Melody的相识，始于一个误会。这个误会让我们成了朋友，也成了我做播客的起点。她在第一次见面的饭桌上就跟我说：“你应该录播客。”那顿饭之后，我做了两件事：约小宇宙的同事聊行业信息，找投了播客广告的品牌问商业逻辑。但真正让我决定的，是Melody那句话——不要经过精心的设计和策划，先试着表达你自己。

这期节目，我们聊了很多。聊为什么我们不约而同选择了一条看似性价比更低的创作模式，聊长内容的价值，聊从幕后到台前的身份摩擦，聊那些我们正在抛掉的方法论“武器”，聊意义和快乐的不同追求。以及我们都相信：有些东西值得慢慢做，做久一点，哪怕它此刻的回报远不如热点来得快。

01:27 一场乌龙如何成了友谊的开始

03:15 Melody劝天真做播客：你的表达能力，不录播客太浪费了

06:31 杨天真：我喜欢阳谋，我不喜欢阴谋

07:50《纵横四海》一期节目写50个小时的文稿

11:18 Melody的英文播客推荐

14:11 广告位：欢迎媒体人加入天真的播客公司

18:23“我想让我的内容成为一个与时间和当下的热度无关的东西。”

23:02 所谓审美降级，也许并不意味“我”的审美是对的

25:48 内容载体的变化与时代需求

30:30 天真历来的转型决策与链路思考

33:15 转型之后，自我认知如何转变？

37:04 我们为什么想亲自看一眼名画真迹？

39:51 Melody：我追求快乐，不追求意义

42:29 杨天真：我正在一件一件抛掉我的武器

48:42 Melody会有流量焦虑吗？关于《寄生虫星球》的节目

52:32 长内容是作者逻辑，短视频是流量逻辑——两种完全不同的商业模式

BGM：《RainbowFalling》

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今天的嘉宾，是“最受欢迎”返场的小花，宋佳。

相隔两年再录播客，我们聊天的关键词，从“大女主”，悄然滑向了“命运”、“觉察”和“感受”。我们不再热衷于向外索求答案，而是向内探索那个“为什么是我？”以及“我为什么是现在的我？”的命题。我们都认同，诚实面对自己的起心动念，是抵达内心平静的第一步，因为“善语结善缘”，语言和本心始终有改变人的力量。从“我要我认为的”，到“一切都是最好的安排”，我们在人生的进程中有许多观点的转变，但最重要的是，我们不再执着于做命运的解题者，而是乐得成为一个体验者。

01:34 宋佳聊自我变化——“希望忙着去做一些不忙的事情”

03:42 诚实地面对自己的欲望，让“宇宙”不再“困惑”你到底要不要

05:36 “善语结善缘”：语言发出的瞬间会定义你是怎样的人

07:53 对抗与惯性：我们的很多反应，其实是被无意识掩盖了

09:44 如果命运的剧本可以选择，为什么人会走向不同的人生？

12:58 “事情本身，比是不是由你做成的更重要”

16:04 宋佳的气味创作法：林慧（角色）是“水果腐烂前的奇异香气”

19:22 在线计划旅行——热衷做计划的人，和等待被召唤的人

23:45 杨天真：我会主动修正“急促感”带给周遭的压力场

28:05 艺人的职业里，做演员和做明星，有感受上的不同吗？

29:02 亲密关系中的相处：试图改变别人，是最大的痛苦

31:30 宋佳：“执念”也是一种傲慢，我时刻希望自己保持清醒

43:04 情绪价值的真谛——不是讨好，是“看见”

46:45 关于社交，深度朋友在于生命能量的同频

49:14 杨天真：对谈是在两个人在地球上一小时交互中迸发的真实状态的记录

55:29 面对他者的羞辱，是否要为了尊严自证？

BGM：《Doomed》

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我和易立竞认识很多年，即是朋友也是合作伙伴。她是顶尖的深度人物访谈记者，也是我见过最享受独处的人，能在山里一待就是一个月。而我似乎永远在折腾，腿瘸着、被跳蚤咬了一堆包，还能蜷在轮椅上想创业项目。我俩几乎是人类社交光谱的两极。她追问我的脆弱，我也看见她的世界。在这极致反差里，我们找到了同一种东西：对真相的好奇，以及诚恳面对自己的勇气。两种活法，或许殊途同归。

00:40活着是什么？什么叫“自由的活着”？

02:18易老师谈社交恐惧——“Small talk对我来说很恐怖”

03:42易立竞：深度人物访谈呈现的不是真相，而是人的复杂性

09:23拒绝做采访课的原因是不能辜负被采访者的信任

11:50各自的一个月独处：山里荡秋千笑出声来&受尽人间疾苦奔溃大哭

16:55天真坐轮椅后的“弱者视角”察觉：物理高度变了，看世界的方式也变了

22:45 “观察着自己的自己又是谁？”关于觉知力、上帝视角，以及人生修行的训练

24:44马伊琍的点醒：你讲的都对，但对方一句都听不见

26:36杨天真：我以为我很会倾听，其实我不会

29:22从“采取报复”到控制欲的减弱：为什么要走那条探索真我的更难的路？

35:14天真对陌生人的“零心理障碍”与罕见害羞时刻

37:02“我不想显得对谁很在意”——关于决绝选择的心理坦白

39:22“谎言是在人世间行走特别有效的拐杖”

42:20 “人间观察的隐身草”vs“高配得的存在感”——互为反义词的两个人

55:10易立竞：我应该有的生活是在大山大海和星星月亮之间

59:05两种能量分配方式：把工作当作品 vs 有取舍地投入精力

64:11“教唆”易老师开播客的说服现场

66:02杨天真：我不会思考失败，我就觉得我能成

77:58易老师分享所看见的00后守墓人的两个感人故事

BGM：《InYourArmsAgain》

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高情商=满足自己＋成全别人=成事

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本期嘉宾王安宇同学，可谓千呼万唤。我们从十年前签约时的回望聊起，穿过外界评价、行业转折、个人经历，一直走到今天这个急速变化的世界。他身上一直有一种少见的清醒：知足，自省，知道自己要什么。而我，作为一个习惯“断尾求生”的旁观者，也从他身上照见所感，我们把这些思考，关于真诚、选择、命运、以及如何面对嘈杂的声音，—一摊开来，彼此印证。

00:44十年前的签约条件：被“保底工资”和“固定住所”吸引
02:47“受欢迎”这件事在王安宇的生活中重要吗？
07:43祥林嫂治愈法与熵增：把负面情绪推到极致，再重塑

10:30什么是“正好的时候”？不同人生阶段做同一件事，收益完全不同
12:28AI带来创作平权，真情实感永远是打动人的核心
17:19“把工作排满”是一种对行业环境焦虑的折射
18:08关于婚姻态度与理想型，王安宇：我的内在蛮“作”的

21:14壹心的每个艺人都有一本“白皮书”
26:30回忆十年前的团建活动，离别在不断发生，人和事物都在变

30:47作品回馈的“反向定律”：《值得爱》的用心、《小巷人家》的松弛、《花少》的意外收获

34:11电影《爱是愤怒》：在失控边缘的角色魅力与表演体验

35:56探讨作品题材：时代背景只是外衣，人物才是内核
37:50王安宇和杨天真的相反观点：绝对的坦诚以待就能获取信任吗？

41:20如何看待流量？杨天真：被喜欢有时是一种“正反馈操控”
45:26还很弱小时，怎么面对市场博弈下的“不被选择”？

47:50命运的馈赠到来时，得到了就用好它，比追问原因更重要

BGM：《Summer Bummer》-王安宇

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高情商=满足自己＋成全别人=成事

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本期节目与交通银行信用卡「最红星期五」共同呈现。

当我看见一件有趣的事发生了，然后它署名姜思达的时候，我本能就觉得合理。他聪明、个性、有创造力，而且不怕把话说透，我们之间的对话，从来不需要绕弯子。前几天的《人间辩论小会》我们站在观点的两边交锋，而这期播客，我们坐在同一侧聊天讨论，关于内容创作怎么跟商业共处，理想怎么落地，以及当我们选择直面事实的时候，到底获得了什么。

我们聊得坦然，因为这些问题本身并不羞耻。创作需要被看见，变现是让创作可持续的底气，而真相——哪怕它偶尔刺眼，也比任何精致的伪装更让人自由。

00:23《人间辩论小会》的幕后小故事：神秘对手提前“泄露”

02:47从“微综”到“辩论小会”：视频播客是趋势吗？

09:25辩论前的准备与指导，关于质询与写稿

14:56思达曾经的创作困境与没有招商的《DV计划》节目

17:52直播带货的“拧巴”来源——表演感与身份撕裂

25:28杨天真：赚钱是验证一件事是否有用的标准

30:51名利场中的人性挣扎与底线准则

34:04如何穿越行业的寒冬，分析市场真正的需求

38:42姜思达：焦虑时偷偷刷风口分析短视频觉得自己好可悲

46:08一个人要如何珍惜面子的同时坦然接受失败？

48:50天真回应“高位感”争议：我会自省

51:07思达的自我解构：我是很一致的“扭捏作态”

52:54社交面具 vs 真实表达——杨天真：我去的场合，都要做自己

58:02最成功的艺人，共有的两点特质

BGM：《From 59 to 109》

交行最红星期五活动，已经陪伴大家15 年，致力于用简单实在的优惠，将“美好生活”转化为可感知的礼遇，覆盖“衣食出行”各种场景：每周五都有美食购物、加油充电、交通出行、外卖到家，直通5折福利（有机会领取）。而且，世界杯期间直通场外卖红包翻倍，消费达标即可抽取50元外卖红包或其他直通福利，助力球迷为热爱喝彩！

每周五，记得上买单吧 APP，锁定最红星期五。让美食、加油、出行、外卖的 5 折实惠（有机会领取），成为你每一周的小期待、小确定、小安心。

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本期节目与天猫共同呈现。

赵琦说话总是伴随思考的流动，比如他会在一个话题中停下来，然后追溯地反问自己：“我刚才在担忧什么呢？”这种自我拆解的习惯，让他成了一个很难被归类的人。他拿过艾美奖，曾经是《奇遇人生》的总导演，在央视做过二十多年的专题节目。但他现在搬去了云南，想学开飞机，想去安第斯山学习如何当一个“巫师”。

这期节目，我们并没完全聚焦纪录片。我们更多聊的是：人到底有没有一个“真的自我”？为什么我们总在所谓“对立面”里打架？会不会有时我们的外在状态，其实是一种给自己看的表演？赵琦说自己“宕过机”——系统积累到一定程度，会自己垮掉。垮掉之后，不是打补丁，是换一套系统。他也说：“一切皆可，不可也可。”

我觉得这是一期很有意思的，关于我俩观点分享与碰撞的呈现，所以想推荐给大家，一起走近那个“兔子洞”的门口。

01:36对彼此的第一印象：古灵精怪的和文艺孤独的

04:36赵琦从专题节目开始的纪录片初历程

08:38内容创作者参与的游戏——关于被人喜欢与价值衡量

13:38赵琦：没有什么自我可以丧失，a也是你，b也是你

20:00纪录片创作有某一种特定的叙事标准吗？

24:25赵琦：当你不允许二元对立存在，你就进入了新的二元对立

28:42似是而非的规则内外，生命的基底从何而来？

34:12杨天真：我的内在操作系统和外部操作系统在同时运行

37:59把自己工具化的过程——“我”是别人投射的对象吗？

41:58能量的流转和闭合：明亮与黯淡终要重新连在一起

47:37人生“宕机”后的重启与重建

54:51看见自己“被社会化”的部分之后的本能与意识与选择

BGM:《OldPen》

/关于天猫618/

上淘宝，天猫618更优惠，官方立减叠券7.3折起。希望和听众朋友一起找到自己的秩序灵感，帮助大家找到内在与外在系统更好的协作状态，年中给自己的生活省钱省力地升个级。

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高情商=满足自己＋成全别人=成事

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本期播客邀来北京首例宠物中毒刑事公诉案新闻当事人——西高地Papi妈妈，她叫Penny。过去三年，她的生活因为为爱犬维权而被迫脱离原本的轨道，始终处在一个无法按下暂停键的状态里，被鼓励和被质疑持续并行。

当一个普通人成为公众人物，被赋予要承载许多人的期许之后，热搜之下那个真实的个体如何自处？面对高关注度这把双刃剑，如何重新找回生活？在Penny的故事里，我听到了一个有着自己稳定价值系统的人，在一遍遍练习走向伤痛但不沉湎于它，在试图找寻某种热度和生活之间的平衡点，努力往前，再走那么一步。

00:10 热搜上的人和背后真实的生活，是什么样子？

01:25 因为维权被中断的三年生活，Penny仍在学习如何自洽

03:20 维权发心，是最朴素的“这件事不应该是这样”

05:26 被曾经凌晨帮助过的母女拉黑，Penny开始理解不同个体的选择

10:40 面对大规模“网暴”时，当事人如何消化负面情绪？

12:20 对待负评和鼓励的态度一致：从来没有人来，只能自己走出这个房间

15:38 公众形象的塑造，是“社会共识”加“个人意愿”

19:33 如何面对热度之下的变现争议？

22:46 一个人形成稳定的价值系统，核心在找到坚持的重心

26:02 在社会系统里生存，最难的是如何在抉择中做到平衡

27:18 用最难但最正确的路去捍卫心中正义的人出现，会让世界充满希望

35:24 热度褪去后，个人生活走向何处？

39:00 大众关注是把双刃剑，尤其在承载了许多人的希望之后

42:33 依托流量陷入商业化争议，解法也许是“是否利他”

51:59 一种和解大抵是：看见伤痛、走向伤痛，但不活在伤痛里

BGM：《回家的路》

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高情商=满足自己＋成全别人=成事

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“不必歌颂苦难，苦难不是意义，我们的坚持才是意义。”

这句话出自本期嘉宾刘开心之笔。她是一位罕见病患者，也是一位写作者、画者，更是一个在疼痛与困惑中始终没有放弃发问的生命体。

在这期对谈中，我们从她身上那个叫 EDS 的“出厂设置”聊起，聊了时间的假象、安全的幻觉、童年未被接住的瞬间和成长中经历的伤害。她极度坦诚自己的思考，分享了写作时的艰难，以及她如何看待天赋、如何看待“不配得”，又如何在朋友的一句话中获得安全感。

这不是一期教你“走出困境”的节目。开心说，如果躲过去让你更舒服，那就躲。这个世界已经让你很不舒服了，不要再让自己痛苦。

这是一场两个在各自维度里试图理解生命真相的人之间的交谈。没有标准答案，只有诚实的困惑与偶尔的释然。如果你能在其中找到一点点属于自己的平静，那就再好不过了。

01:14 关于EDS‌埃勒斯 - 丹洛斯综合征

06:52 “独立”是一种被迫的状态还是主动的选择？

08:17在阅读里构建看待真实世界的方式

12:06 开心：我思考生命与思考死亡是同一回事

14:25 天真：时间是一个方便你线性理解事物的人为创造的概念

18:58 我们如何去界定行动好坏、痛苦边界与善恶标准？

27:23 什么叫作“所有人的灵魂是一体的”

30:51第一本书是能量的整理，第二本书是痛苦的深挖

37:59天真：其实没有过去的自己，每一个都是当下的

39:25 张扬是巨大的生命力——“花都可以绽放，人为什么不行？”

43:16 当天赋与不配得感同时发生

48:11结果就是答案，与已有的“存在”一起生长

BGM：《SaveThisNight》

/关于《我们可以坦然生长》/

本书是刘开心2026年全新作品。她是登上央视的罕见病患者，百万网友从她的故事中获得激励。她的出道作《愿你可以自在张扬》荣获《出版商务周报》2025年年度影响力图书。

在《我们可以坦然生长》中，她以冷静、克制的笔触写下独特的生命体验，写下孩童、女性、罕见病患者、特殊需求者的经历与处境。这本书是一个从生理到社会地位都面临挑战，但灵魂和思考极其坚韧的人和世界的对话。每一个有着类似经历、类似处境的人，都能从中照见自己，打开不曾想过的视角，获得坚定、执着、坦然生长的力量。

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高情商=满足自己＋成全别人=成事

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本期节目与专业运动品牌迪桑特共同呈现。此刻蓄能，静待绽放。

我最近刚经历了一次滑雪受伤，右脚打着支架，第一次体验坐在轮椅上的视角。这次的经历让我重新审视自己的身体、能量，以及我们与外界碰撞的方式。人这一生，能量的来源有很多种。有的人靠向外求索，有的人靠向内深耕。但真正决定我们能走多远的，往往不是我们拥有多少能量，而是我们如何蓄能、如何转化，又如何在不同处境中觉察自己的起心动念。

从运动场的狼狈与“看见”到使用AI的启示，从与朋友相处的争吵到直播学英语的心路历程——这一期我想和你分享这些关于“能量”的体悟，也回应了一些听众相关的焦虑与困惑。希望我们都能找到属于自己的那条蓄能之路，让每一份专注的自我投资，都成为未来绽放的底气。

00:33轮椅视角下的世界与共情

02:05 雪场被救援的经历、对身体的重新理解

08:48 在受挫中恢复、变好，然后继续前行

15:19 从“向世界证明我是谁”到“用能量回馈世界”

18:19 英语直播课的开启过程：凡事的起心动念就是你能量的来源

22:06 我们如何觉察自己的“贪嗔痴慢疑”

25:44 “我不畏惧自己做不到，也不害怕别人看见此刻的我没做到”

31:09 Q1-32岁职场女性，想运动却难以坚持，怎么办？

32:08 被恐惧驱动 vs 被爱驱动：找到你真正愿意运动的那个“快乐来源”

37:37 如果身体动不起来，先从呼吸开始

40:21 Q2-工作5年陷入倦怠期，想转型又不知从何下手？

40:56 跳出旧的路径依赖，学会运用时代工具

45:36 用战略眼光看人生：先俯瞰全局，再找适合自己的路

47:49 Q3-给当下正在默默努力，暂时还没被看见的女生怎样的蓄能建议？

48:22 人应该从自己擅长的事情着手来接洽这个世界

50:47 先学会内观：我最快乐的时刻，和最容易耗损我的时刻

54:00 真正的自我投资，是让投出去的东西最终回到你身上

BGM：《I Bet You're Cold》

本期节目是与迪桑特共同呈现的定制企划《此刻蓄能绽放》系列节目之一：我们深信，每一次专注的自我投资，每一个不为外人道的蓄能瞬间，本身就蕴含着巨大的能量与声音。感谢迪桑特对本期节目的支持，欢迎大家在评论区留言，分享你的「“蓄能绽放”时刻」，我们将抽取五位听友送出「迪桑特蓄能绽放礼赠」。

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