Over ervaringskennis, uitvoeringskennis/systeemkennis (praktijkkennis) en wetenschap als driepoot.

Er is genoeg energie, maar niet iedereen kan erbij.

Terwijl energieleveranciers winsten uitkeren, zetten mensen hun verwarming op 13 graden. Niet omdat ze dat willen, maar omdat ze geen andere keuze hebben. In deze aflevering staat die spanning centraal: energie-ongelijkheid als structureel maatschappelijk vraagstuk en de vraag waarom oplossingen zo vaak blijven steken.In aflevering 6 van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met Riane Kuzee-Hogeveen. Riane werkt bij Sterk uit Armoede, is o.a. betrokken bij EAPN Nederland en project KEUS, en adviseert bijvoorbeeld bij het Sociaal en Cultureel Planbureau Groningen. Als vertegenwoordiger van mensen in armoede heeft zij zich ontwikkeld tot specialist op het snijvlak van energie, klimaat, duurzaamheid en bestaansonzekerheid. In haar werk beweegt zij zich voortdurend tussen leefwereld, uitvoering en wetenschap en ziet zij van dichtbij waar systemen tekortschieten.Het gesprek draait om kennis. Of beter gezegd: om de gelijkwaardigheid van kennis.Ervaringskennis, uitvoerings- en systeemkennis (praktijkkennis) en wetenschappelijke kennis vormen samen een driepoot. Niet hiërarchisch, maar gelijkwaardig. Haal je één poot weg, dan kantelt het geheel.Vanuit die gedachte start het gesprek met een prikkelende vraag:Wanneer wordt ervaringskennis weggezet als ruis en wanneer blijkt het juist onmisbaar inzicht?Daarnaast nemen we waar dat relevant is, inzichten mee van Leonard van ’t Hul, onderzoeker bij het Sociaal en Cultureel Planbureau. Hij kon door omstandigheden niet bij het gesprek aanwezig zijn, maar zijn input uit de voorbespreking wordt hier en daar meegenomen. Leonard doet onderzoek naar de relatie tussen burgers en politiek en naar de ruimte die maatschappelijke organisaties krijgen om belangen van mensen te vertegenwoordigen bij de overheid. Eén van zijn onderzoeks­casussen is de herziening van de Participatiewet, waar steeds opnieuw de rol en positie van ervaringsdeskundigen in terugkomt.Aflevering 6 laat zien:iedereen weet iets wat een ander nog niet weet.En echte verandering ontstaat pas wanneer we die kennis serieus nemen..... samenLiever luisteren? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/7uLbJ9CBsq2a2x7Vp6luvk?si=mHDnDmgaT6WuEv_0izIs4Q

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

Wat gebeurt er als vertrouwen niet iets is wat je moet verdienen, maar iets wat je krijgt? En wat doet dat met mensen, met professionals en met de uitvoering van beleid?

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met Ria Toering en Indra Damwijk over experimenteren met vertrouwen in de praktijk van het sociaal domein.

Ria werkt als ervaringsdeskundige bij de gemeente Súdwest-Fryslân en ondersteunt mensen bij het aanvragen van bijstand en minimaregelingen. Indra werkt bij de gemeente Amsterdam als jobcoach voor jongeren en als projectleider. Vanuit hun verschillende rollen verkennen zij hoe ervaringskennis en uitvoeringskennis elkaar kunnen versterken.

Het gesprek gaat over ruimte geven en verantwoordelijkheid nemen, over grenzen van rollen, over samenwerken vanuit evenwaardige perspectieven en over kwetsbaarheid als professionele kracht. Ook komt aan bod waarom vertrouwen tijd nodig heeft en waarom verandering zelden begint met grote plannen, maar vaak met kleine stappen.

Deze aflevering is een zoektocht. Een gesprek dat laat zien dat experimenteren met vertrouwen niet betekent dat alles kan, maar dat er meer kan dan we vaak denken als we bereid zijn om ruimte te maken en de moed vinden om samen te groeien.

Wil je liever luisteren? ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/40AHDgkyitjhM4yC1ZEQwq?si=QqCeYwNeSBK-XAl7HAQ3zA

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

Over ervaringskennis, uitvoeringskennis/systeemkennis (praktijkkennis) en wetenschap als driepoot.

Er is genoeg energie, maar niet iedereen kan erbij.

Terwijl energieleveranciers winsten uitkeren, zetten mensen hun verwarming op 13 graden. Niet omdat ze dat willen, maar omdat ze geen andere keuze hebben. In deze aflevering staat die spanning centraal: energie-ongelijkheid als structureel maatschappelijk vraagstuk en de vraag waarom oplossingen zo vaak blijven steken.

In aflevering 6 van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met ⁠Riane Kuzee-Hogeveen⁠. Riane werkt bij Sterk uit Armoede, is o.a. betrokken bij EAPN Nederland en project KEUS, en adviseert bijvoorbeeld bij het Sociaal en Cultureel Planbureau Groningen. Als vertegenwoordiger van mensen in armoede heeft zij zich ontwikkeld tot specialist op het snijvlak van energie, klimaat, duurzaamheid en bestaansonzekerheid. In haar werk beweegt zij zich voortdurend tussen leefwereld, uitvoering en wetenschap en ziet zij van dichtbij waar systemen tekortschieten.

Het gesprek draait om kennis. Of beter gezegd: om de gelijkwaardigheid van kennis. Ervaringskennis, uitvoerings- en systeemkennis (praktijkkennis) en wetenschappelijke kennis vormen samen een driepoot. Niet hiërarchisch, maar gelijkwaardig. Haal je één poot weg, dan kantelt het geheel.

Vanuit die gedachte start het gesprek met een prikkelende vraag:

Wanneer wordt ervaringskennis weggezet als ruis en wanneer blijkt het juist onmisbaar inzicht?

Daarnaast nemen we waar dat relevant is, inzichten mee van ⁠Leonard van ’t Hul⁠, onderzoeker bij het Sociaal en Cultureel Planbureau. Hij kon door omstandigheden niet bij het gesprek aanwezig zijn, maar zijn input uit de voorbespreking wordt hier en daar meegenomen. Leonard doet onderzoek naar de relatie tussen burgers en politiek en naar de ruimte die maatschappelijke organisaties krijgen om belangen van mensen te vertegenwoordigen bij de overheid. Eén van zijn onderzoeks­casussen is de herziening van de Participatiewet, waar steeds opnieuw de rol en positie van ervaringsdeskundigen in terugkomt.

Aflevering 6 laat zien: iedereen weet iets wat een ander nog niet weet. En echte verandering ontstaat pas wanneer we die kennis serieus nemen..... samen

Liever kijken? Ga dan naar:

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

Wat gebeurt er als vertrouwen niet iets is wat je moet verdienen, maar iets wat je krijgt? En wat doet dat met mensen, met professionals en met de uitvoering van beleid?

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met Ria Toering en Indra Damwijk over experimenteren met vertrouwen in de praktijk van het sociaal domein.

Ria werkt als ervaringsdeskundige bij de gemeente Súdwest-Fryslân en ondersteunt mensen bij het aanvragen van bijstand en minimaregelingen. Indra werkt bij de gemeente Amsterdam als jobcoach voor jongeren en als projectleider. Vanuit hun verschillende rollen verkennen zij hoe ervaringskennis en uitvoeringskennis elkaar kunnen versterken.

Het gesprek gaat over ruimte geven en verantwoordelijkheid nemen, over grenzen van rollen, over samenwerken vanuit evenwaardige perspectieven en over kwetsbaarheid als professionele kracht. Ook komt aan bod waarom vertrouwen tijd nodig heeft en waarom verandering zelden begint met grote plannen, maar vaak met kleine stappen.

Deze aflevering is een zoektocht.
Een gesprek dat laat zien dat experimenteren met vertrouwen niet betekent dat alles kan, maar dat er meer kan dan we vaak denken als we bereid zijn om ruimte te maken en de moed vinden om samen te groeien.

Wil je het liever zien? ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/21IsP2OhvCiYE5dueiGdIz?si=i_nvw88_TmqzLs5IoRTtPQ

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat ⁠Quinta Ansem⁠ in gesprek met ⁠Nikki Scholten⁠ en ⁠Sonja Leemkuil⁠ over de vraag wat het vraagt om ervaringskennis werkelijk een gelijkwaardige plek te geven in beleid en uitvoering.

Nikki Scholten werkt als strategisch adviseur ketenversterking bij het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en houdt zich bezig met het versterken van samenwerking binnen beleidsketens, met als expliciete focus het betrekken van de mensen om wie het beleid gaat. Zij noemt dit zelf praktijkgericht werken.

Sonja Leemkuil was ruim twintig jaar actief binnen de cliëntenraad en later de adviesraad sociaal domein in Brummen. Daarnaast is zij al jarenlang betrokken bij European Anti Poverty Network Nederland, zowel nationaal als Europees.

In het gesprek staat het thema ‘Niet óver ons, niet onder ons, maar mét ons’ centraal. Nikki en Sonja reflecteren op voorzichtigheid, vertrouwen en de noodzaak van structurele samenwerking, en op hoe je kunt voorkomen dat de inzet van ervaringsdeskundigen verwordt tot een afvinklijstje.

De aflevering start met de vraag:

Waar moet je voorzichtig zijn bij het gebruiken van ervaringskennis?

🎧 Een gesprek over luisteren, uitleggen, tempo en wat er nodig is om leefwereld, systeemwereld en werkvloer werkelijk met elkaar te verbinden.

Liever kijken? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/3ncKHe3Di9nqHQHy35r5pJ?si=0a79pQRwRqCF0xQdk6cPjw

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

Wanneer wordt de inzet van ervaringsdeskundigen meer dan een goedbedoeld gebaar?En wat is er nodig om ervaringskennis niet afhankelijk te laten zijn van toeval, maar structureel en gelijkwaardig onderdeel te maken van beleid en uitvoering?

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat ⁠Quinta Ansem⁠ in gesprek met ⁠Joop Wikkerink⁠, wethouder in de gemeente Aalten, en Marjo van Vliet, ervaringsdeskundige en ambassadeur bij de gemeente Vlaardingen.

Samen onderzoeken zij:

• hoe participatie kan doorschieten naar symboolpolitiek

• waarom verordeningen alleen niet genoeg zijn

• hoe je voorkomt dat ervaringskennis verstard in structuren

• en wat ontmoeting, creativiteit en solidariteit kunnen betekenen voor menselijk beleid

Deze aflevering gaat over de andere maat:

beleid dat niet alleen klopt op papier, maar ook in het leven van mensen.

🎧 Luister mee en ontdek waarom ervaringskennis geen bijzaak is, maar een fundament voor een menselijk sociaal domein.

liever kijken? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/50EIFJOWYaciViOa70tp75?si=AjOG6MotTXC-idPS5oPv3w

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

In deze aflevering van Tussen de regels door spreek ik met ⁠Gjill Smit ⁠ (teamleider in Emmen) en ⁠Lieke Helmes⁠ (procesbegeleider KEUS) over de kunst van gelijkwaardigheid. Een gesprek over puzzelstukken, spanningsvelden én de vraag hoe je ervaringskennis een plek geeft in de dagelijkse realiteit van teams en organisaties.

We hebben het over:

• de afstand tussen leefwereld en systeemwereld

• ervaringskennis die overal in de organisatie aanwezig is

• de rol van leidinggevenden in het openen van ruimte

• de waarde van meeluisteren en meelopen — voeten in de klei

• en waarom menselijkheid begint bij de ontmoeting

Deze aflevering laat zien dat gelijkwaardigheid niets te maken heeft met functies of titels, maar met de bereidheid om te vragen: “Wat doet dit met jou?”

Liever kijken? ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/5wPCLZ41z7ATABWvFgd64H?si=6EIYjw0_Q72cxr4TP3FQiw

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

De luisterversie

Host ⁠Quinta Ansem⁠ spreekt met ⁠Carin Bal,⁠ beleidsadviseur minima, armoede en schulden bij de gemeente Hof van Twente, en ⁠Lineke Smit,⁠ ervaringsdeskundige generatiearmoede en zzp’er.

In deze aflevering hoor je:

• waarom ervaringskennis onmisbaar is waar mensen en emoties zijn

• hoe Samir, statushouder en ervaringsdeskundige, uitgroeide tot bruggenbouwer in Hof van Twente

• wat de Participatiewet in balans vraagt van teams en organisaties

• hoe je regelingen vormgeeft die bouwen op vertrouwen

• waarom je ervaringsdeskundigen niet halverwege “erbij moet halen”, maar vanaf het begin laat meedenken

Een aflevering voor iedereen in het sociaal domein die voelt dat het anders moet – menselijker, eerlijker en dichter bij de leefwereld.

Liever kijken? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/3QRpox2b2CPKzA0Tn27nNj?si=lxaa8THNSUGiGjezC5aFqQ

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met Nikki Scholten en Sonja Leemkuil over de vraag wat het vraagt om ervaringskennis werkelijk een gelijkwaardige plek te geven in beleid en uitvoering.

Nikki Scholten werkt als strategisch adviseur ketenversterking bij het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en houdt zich bezig met het versterken van samenwerking binnen beleidsketens, met als expliciete focus het betrekken van de mensen om wie het beleid gaat. Zij noemt dit zelf praktijkgericht werken.

Sonja Leemkuil was ruim twintig jaar actief binnen de cliëntenraad en later de adviesraad sociaal domein in Brummen. Daarnaast is zij al jarenlang betrokken bij European Anti Poverty Network Nederland, zowel nationaal als Europees.

In het gesprek staat het thema ‘Niet óver ons, niet onder ons, maar mét ons’ centraal. Nikki en Sonja reflecteren op voorzichtigheid, vertrouwen en de noodzaak van structurele samenwerking, en op hoe je kunt voorkomen dat de inzet van ervaringsdeskundigen verwordt tot een afvinklijstje.

De aflevering start met de vraag:

Waar moet je voorzichtig zijn bij het gebruiken van ervaringskennis?

🎧 Een gesprek over luisteren, uitleggen, tempo en wat er nodig is om leefwereld, systeemwereld en werkvloer werkelijk met elkaar te verbinden.

Liever luisteren? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/4fJk743bf93wYrA281wJWX?si=ltFuRmO0Tda8uy-ygyF6Ew

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.

Wanneer wordt de inzet van ervaringsdeskundigen meer dan een goedbedoeld gebaar?
En wat is er nodig om ervaringskennis niet afhankelijk te laten zijn van toeval, maar structureel en gelijkwaardig onderdeel te maken van beleid en uitvoering?

In deze aflevering van Tussen de regels door gaat Quinta Ansem in gesprek met Joop Wikkerink, wethouder in de gemeente Aalten, en Marjo van Vliet, ervaringsdeskundige en ambassadeur bij de gemeente Vlaardingen.

Samen onderzoeken zij:

• hoe participatie kan doorschieten naar symboolpolitiek

• waarom verordeningen alleen niet genoeg zijn

• hoe je voorkomt dat ervaringskennis verstard in structuren

• en wat ontmoeting, creativiteit en solidariteit kunnen betekenen voor menselijk beleid

Deze aflevering gaat over de andere maat:
beleid dat niet alleen klopt op papier, maar ook in het leven van mensen.

🎧 Luister mee en ontdek waarom ervaringskennis geen bijzaak is, maar een fundament voor een menselijk sociaal domein.

Liever luisteren? Ga dan naar: https://open.spotify.com/episode/78AvrZUsHHkJPdCmlg0Jsu?si=BOD0RtgsRACRSoIFVodTPA

📌 Deze serie is gemaakt in het kader van project KEUS, waarin we samen met gemeenten leren hoe ervaringskennis en ervaringsdeskundigheid kan bijdragen aan een menselijkere uitvoering van de Participatiewet.