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Vol 16：《鬼灭之刃》票房冲到日本影史第三，它到底是如何出圈的？
这一期，我们聊聊在日本引发全民大讨论、“出圈出到翻掉”的《鬼灭之刃》。
剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》于今年 10 月 16 日在日本上映，截至 11 月 23 日，它的票房已突破 250 亿日元（约合 15.8 亿元人民币），超越《你的名字》与《冰雪奇缘》，暂列日本影史票房榜第三位，正在向日本影视票房冠军《千与千寻》发起冲击（这里更新一个补丁：我们节目录制时它还是第五位，所以节目中的信息有延迟）。
作为一部故事并不复杂的漫画，《鬼灭之刃》的背景落在日本大正年代（1912 年至 1926 年），讲述了少年炭治郎为了让妹妹变回人类，参加“鬼杀队”、寻找大 boss 的冒险故事。从 2016 年开始，《鬼灭之刃》漫画在日本漫画周刊《周刊少年 JUMP》连载，到 2020 年 5 月完结，再到今年日本“全民大讨论”的剧场版，它俨然已经是一个现象级的作品。
“出圈”往往意味短时间内的话题爆炸，但它背后的原因其实也有线索可寻。我们想通过这期节目聊聊《鬼灭之刃》的故事、营销，以及我们特别感兴趣的——它是如何“出圈”的。
本期节目没有剧透，还没看电影/动漫/漫画的朋友也可以放心听。
| 对谈主播 |
赵慧 | 未来预想图主编
肖文杰 | 未来预想图编辑，《第一财经》杂志主笔
| 时间轴 |
03:38 《鬼灭之刃》的男主角炭治郎在漫画最初的设定里只是一个路人男孩
07:26 “鬼灭效应”让电影院放飞了，“座位间隔”的限制都暂时取消了
12:38 很少有电影在日本市场同步全球上映，为什么他们总是慢半拍？
15:20 几位不会日语的朋友去 KTV ，唯一都会唱的一首歌是《鬼灭之刃》的主题曲《红莲华》
17:14 和中国电影荧幕数快速增长不同，过去 20 年日本的银幕数增长很平缓
20:42 星矢是那个年龄段的炭治郎
21:07 去影院看《鬼灭之刃》时身边没有小孩，全员成年人，身边的大叔从中后场一直抽泣到结尾
23:42 日本人仿佛有种“在一个时间节点大家一定要一起选出一个最热话题”的习惯
24:11 “鬼灭骚扰”
28:41 “二次元都没什么见识”——来自于一位深度死宅的调侃
34:22 《Jump》也并不希望自己永远保持“Jump 感”
35:22 以前热血少年漫主人公往往一开始就有能力加持，而近期作品中主角却越来越趋向普通
40:28 今年看“漫画城市东京”展，不同年代的背景会对漫画的呈现方式有很大的影响
44:59 对电影的描述都 tag 化了，这是偷懒（比如诺兰的电影大都和“烧脑”有关）
50:45 并不排斥工业产物，只要套路足够精巧它就是一个好作品，再精进一点就可能达到艺术的层次
53:27 日本为什么有“制作委员会”制度
59:56 《鬼灭之刃》的剧场版在内地未必能上映，也未必有好的反响
60:22 日本动画电影在中国吃的是“口碑饭”“历史饭”“欠你一张电影票饭”
63:30 美国的全民动漫作品，血腥和激烈程度和日本没法比
66:00 一个非常危险的倾向是用单一的工具去分析复杂的事物
△剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》海报
| 延伸阅读 |
大正年代：1912 年至 1926 年，明治年代之后，昭和年代之前。处于改革与维新的动荡期，文学与艺术创作也极为活跃。这个时期的代表文化人物包括：作家芥川龙之介、尾崎润一郎，民艺运动发起人柳宗悦、画家竹久梦二等。
《鬼灭之刃》：大正年间普通卖炭少年为拯救变成“鬼”的妹妹，加入“鬼杀队”的冒险故事。从漫画版开始，依次推出 TV 版电视动画与剧场版，成功“出圈”，引发社会话题讨论。有趣的是，它的电影版承接着电视动画剧情，针对“无限列车”这条故事线展开了集中叙述。这部作品也是研究近期日本 IP 运营的一个极佳范本。
日本影史票房排名 TOP100：这个链接有一定延迟。目前《鬼灭之刃：无限列车篇》仍在这个排行榜持续上升。你可以数数看，这个榜单中有多少是动画作品。
《鬼灭之刃》诞生的秘密：日本 livedoor 新闻站点针对《周刊少年 JUMP》负责《鬼灭之刃》的第一代漫画编辑片山达彦的采访问答。中间提到了他们是如何挖掘作者吾峠呼世晴，以及如何重新包装这部作品、将它推向市场的过程。
《进击的巨人》：另一部讲述生存与绝望的架空题材话题大作。漫画单行本累计销量也达到了 8500 万册。IP 落地项目中，与日本大阪环球影城（USJ）的主题乐园项目开发尤为瞩目。
漫画都市东京：一个展览的诞生：今年 8 月到 11 月在东京国立新美术馆展出的“MANGA 都市 TOKYO”展。让我们愿意向大家推荐这个展览的原因，是在于这个展览的企划思路——居然能如此梳理城市与流行文化的关系。建筑史学家五十岚太郎在参观该展巴黎展后，也感慨说，《巴黎和电影》也能以这样的思路做个展览。在这次展览中，以东京为城市载体，连接了代表日本文化的动画、漫画与游戏，这种虚构逻辑与现实场景的连接，其实也可以在很多领域重现。
《周刊少年 JUMP》也老了？最负盛名的漫画杂志《周刊少年 JUMP》已经 53 岁了，但比起人气新作持续发布的黄金年代，如今它一边拉长人气作品的连载年份，一边不断销售“情怀”。年轻人还会回来吗？
虽然我也喜欢，但也别错看了银魂：大 IP 《银魂》在 2017 年终于登上中国大荧幕。当时我们的一个分析评论，聊聊观众们都在喜欢哪些关键词。
《菊与刀》：一个美国人类学家对日本文化的观察分析，几乎已经成了文艺青年们认识日本文化的第一书。但其实理解文化的角度还有很多，你也可以尝试阅读以下几本：《德川宗教：现代日本的文化渊源》《日本之镜：日本文化中的英雄与恶人》。
| 在本期播客中引用的音乐 |
开篇：《红莲华》，LiSA | 《鬼灭之刃》片头曲
结尾：《炎》，LiSA | 剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》主题曲
【后期制作】
董思哲
【收听方式】
你可以通过小宇宙播客 App、苹果 Podcast、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝等平台收听节目。
【认识我们】
微信公众号：未来预想图
官方微信（D桑）：dream-labo
【联系我们】
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By 未来预想图这一期，我们聊聊在日本引发全民大讨论、“出圈出到翻掉”的《鬼灭之刃》。
剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》于今年 10 月 16 日在日本上映，截至 11 月 23 日，它的票房已突破 250 亿日元（约合 15.8 亿元人民币），超越《你的名字》与《冰雪奇缘》，暂列日本影史票房榜第三位，正在向日本影视票房冠军《千与千寻》发起冲击（这里更新一个补丁：我们节目录制时它还是第五位，所以节目中的信息有延迟）。
作为一部故事并不复杂的漫画，《鬼灭之刃》的背景落在日本大正年代（1912 年至 1926 年），讲述了少年炭治郎为了让妹妹变回人类，参加“鬼杀队”、寻找大 boss 的冒险故事。从 2016 年开始，《鬼灭之刃》漫画在日本漫画周刊《周刊少年 JUMP》连载，到 2020 年 5 月完结，再到今年日本“全民大讨论”的剧场版，它俨然已经是一个现象级的作品。
“出圈”往往意味短时间内的话题爆炸，但它背后的原因其实也有线索可寻。我们想通过这期节目聊聊《鬼灭之刃》的故事、营销，以及我们特别感兴趣的——它是如何“出圈”的。
本期节目没有剧透，还没看电影/动漫/漫画的朋友也可以放心听。
| 对谈主播 |
赵慧 | 未来预想图主编
肖文杰 | 未来预想图编辑，《第一财经》杂志主笔
| 时间轴 |
03:38 《鬼灭之刃》的男主角炭治郎在漫画最初的设定里只是一个路人男孩
07:26 “鬼灭效应”让电影院放飞了，“座位间隔”的限制都暂时取消了
12:38 很少有电影在日本市场同步全球上映，为什么他们总是慢半拍？
15:20 几位不会日语的朋友去 KTV ，唯一都会唱的一首歌是《鬼灭之刃》的主题曲《红莲华》
17:14 和中国电影荧幕数快速增长不同，过去 20 年日本的银幕数增长很平缓
20:42 星矢是那个年龄段的炭治郎
21:07 去影院看《鬼灭之刃》时身边没有小孩，全员成年人，身边的大叔从中后场一直抽泣到结尾
23:42 日本人仿佛有种“在一个时间节点大家一定要一起选出一个最热话题”的习惯
24:11 “鬼灭骚扰”
28:41 “二次元都没什么见识”——来自于一位深度死宅的调侃
34:22 《Jump》也并不希望自己永远保持“Jump 感”
35:22 以前热血少年漫主人公往往一开始就有能力加持，而近期作品中主角却越来越趋向普通
40:28 今年看“漫画城市东京”展，不同年代的背景会对漫画的呈现方式有很大的影响
44:59 对电影的描述都 tag 化了，这是偷懒（比如诺兰的电影大都和“烧脑”有关）
50:45 并不排斥工业产物，只要套路足够精巧它就是一个好作品，再精进一点就可能达到艺术的层次
53:27 日本为什么有“制作委员会”制度
59:56 《鬼灭之刃》的剧场版在内地未必能上映，也未必有好的反响
60:22 日本动画电影在中国吃的是“口碑饭”“历史饭”“欠你一张电影票饭”
63:30 美国的全民动漫作品，血腥和激烈程度和日本没法比
66:00 一个非常危险的倾向是用单一的工具去分析复杂的事物
△剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》海报
| 延伸阅读 |
大正年代：1912 年至 1926 年，明治年代之后，昭和年代之前。处于改革与维新的动荡期，文学与艺术创作也极为活跃。这个时期的代表文化人物包括：作家芥川龙之介、尾崎润一郎，民艺运动发起人柳宗悦、画家竹久梦二等。
《鬼灭之刃》：大正年间普通卖炭少年为拯救变成“鬼”的妹妹，加入“鬼杀队”的冒险故事。从漫画版开始，依次推出 TV 版电视动画与剧场版，成功“出圈”，引发社会话题讨论。有趣的是，它的电影版承接着电视动画剧情，针对“无限列车”这条故事线展开了集中叙述。这部作品也是研究近期日本 IP 运营的一个极佳范本。
日本影史票房排名 TOP100：这个链接有一定延迟。目前《鬼灭之刃：无限列车篇》仍在这个排行榜持续上升。你可以数数看，这个榜单中有多少是动画作品。
《鬼灭之刃》诞生的秘密：日本 livedoor 新闻站点针对《周刊少年 JUMP》负责《鬼灭之刃》的第一代漫画编辑片山达彦的采访问答。中间提到了他们是如何挖掘作者吾峠呼世晴，以及如何重新包装这部作品、将它推向市场的过程。
《进击的巨人》：另一部讲述生存与绝望的架空题材话题大作。漫画单行本累计销量也达到了 8500 万册。IP 落地项目中，与日本大阪环球影城（USJ）的主题乐园项目开发尤为瞩目。
漫画都市东京：一个展览的诞生：今年 8 月到 11 月在东京国立新美术馆展出的“MANGA 都市 TOKYO”展。让我们愿意向大家推荐这个展览的原因，是在于这个展览的企划思路——居然能如此梳理城市与流行文化的关系。建筑史学家五十岚太郎在参观该展巴黎展后，也感慨说，《巴黎和电影》也能以这样的思路做个展览。在这次展览中，以东京为城市载体，连接了代表日本文化的动画、漫画与游戏，这种虚构逻辑与现实场景的连接，其实也可以在很多领域重现。
《周刊少年 JUMP》也老了？最负盛名的漫画杂志《周刊少年 JUMP》已经 53 岁了，但比起人气新作持续发布的黄金年代，如今它一边拉长人气作品的连载年份，一边不断销售“情怀”。年轻人还会回来吗？
虽然我也喜欢，但也别错看了银魂：大 IP 《银魂》在 2017 年终于登上中国大荧幕。当时我们的一个分析评论，聊聊观众们都在喜欢哪些关键词。
《菊与刀》：一个美国人类学家对日本文化的观察分析，几乎已经成了文艺青年们认识日本文化的第一书。但其实理解文化的角度还有很多，你也可以尝试阅读以下几本：《德川宗教：现代日本的文化渊源》《日本之镜：日本文化中的英雄与恶人》。
| 在本期播客中引用的音乐 |
开篇：《红莲华》，LiSA | 《鬼灭之刃》片头曲
结尾：《炎》，LiSA | 剧场版《鬼灭之刃：无限列车篇》主题曲
【后期制作】
董思哲
【收听方式】
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