本期时光探宝人：

历史作家 袁灿兴

主播：宝藏姐姐

本期要点：

本次对话深入分析了中国古代，尤其是明清时期，在贸易、全球化及与西方国家互动方面的历史。讨论强调了清朝对外国商人既渴望经济利益又担忧文化影响的矛盾心态，导致了一系列限制措施。英国商人对贸易条件的不满及由此引发的鸦片战争，展示了贸易冲突升级为军事冲突的过程。对话指出，清代的贸易政策反映了对外部世界的局限认识和封闭态度，未能充分利用全球化机遇。此段讨论强调了开放和全球参与对于国家繁荣的重要性，并为现代中国及全球如何应对全球化挑战提供了历史视角和启示。总体而言，对话揭示了历史经验对当代社会处理全球化挑战与机遇的关键作用。

—时间轴—

00:00 清代广州一口通商的贸易政策及其原因
对话讨论了清代广州口岸作为唯一指定外贸口岸的政策及其原因。广州因其悠久的对外贸易历史、外语人才储备和港口条件，成为了重要的贸易中心。清政府实行广州一口通商，旨在便于管理和限制西方思想的传播，避免出现类似澳门的租界，同时满足对贸易利润的渴望。康熙年间曾开放四口通商，但后来逐步缩减至广州一口，以加强控制。

04:37 清朝对西方思想与技术的控制与利用
清朝对西方思想保持高度警惕，尤其担心其对本土文化的影响，因此对贸易和文化交流采取了严格控制。与明代不同，清廷对传教士的活动采取了更为谨慎的态度，只允许他们在北京等特定地区活动，主要是为了利用传教士带来的先进技术，如制炮、航海技术和绘画等，而非传播基督教思想。康熙帝在远征中甚至依赖比利时传教士的导航技术。尽管如此，传教士还是在一定程度上影响了中国社会，尤其是在南明末期，天主教在朝廷中获得了相当的影响力。

06:11 康熙帝对西方技术的态度与清朝政策解析
康熙帝对西方技术如几何学表现出浓厚兴趣，但限制了如火枪等先进科技的使用与传播，以防止对满清统治产生威胁和思想变革。乾隆帝同样限制精锐部队使用火枪，强调使用传统弓箭，旨在避免依赖新技术导致的惰性。这种政策的核心在于严防文化而非贸易的开放，清代与俄国达成的自由贸易区即为例证。尽管实行闭关锁国政策，但在经济贸易上，清朝并未完全封闭，与俄国的贸易促进了晋商的发展和金融界票号的兴起。

08:04 清代广州十三行的贸易政策与控制机制
清代对外贸易中，广州的十三行是一个重要政策，体现了以商制宜的原则。清廷通过十三行与外国商人间接打交道，既维护了其面子，又能控制贸易。商人需通过捐钱获得行商身份，并对洋人行为负责。此外，清代允许商人贸易，但通过限制货物和船只等手段，避免商人势力过大。

10:08 清代海上贸易制度及其缺陷
讨论了清代海上贸易的制度及其存在的先天缺陷。清代将对外贸易作为国家战略，但采用了由皇帝亲信担任粤海关总监的包税制度，商人处于权力控制之下，财富随时可能被官方掠夺。商人还需承担政治性任务如外交活动，并负责向外国人征税，导致双方产生摩擦。此外，英国人来华主要交换白银，而清代制度设计的缺陷使得商人虽拥有大量白银，却因权力干预无法真正获利，最终许多行商结局悲惨。

14:02 中英茶叶贸易及其历史影响
对话讨论了清政府对贸易的渴望和十三行在其中的角色，指出中国商人处境艰难。进一步分析了茶叶如何成为中英贸易的核心产品，以及英国对茶叶的巨大需求如何影响全球贸易。茶叶贸易对英国的海外扩张和工业革命提供了资金支持，使其成为日不落帝国，但对中国内部并未产生深层变革，尽管有大量资金流入。

16:02 中英茶叶贸易中的经济与政治冲突
茶叶贸易导致了中英之间巨大的白银流动逆差，使英国通过茶叶贸易获得了巨大财富，推动了其工业革命和殖民扩张，而中国并未因此发生显著变化。英国人对此不满，主要是由于中国十三行行商的亏损，其原因包括官方的盘剥、连带保证制度下的高额赔偿以及传统家族经营模式导致的有限流动资金。与之对比，英国东印度公司采用股份制，能调动大量资本，展现了先进的商业模式。这种差异导致了资金链紧张，中国商人不得不大量借款，形成欠款问题。清廷处理这些欠款问题时采用政治手段，而非经济手段，这加剧了中英之间的冲突，损害了中国的商业利益和国家面子。

19:20 清朝与英国的商业纠纷与文化隔阂
对话围绕清朝与英国之间的商业纠纷展开，讨论了清朝商人欠款后抄家还债、征收行用费、关税体系不完善等问题。英国商人对此感到不满，认为清朝用他们的钱还他们的债是不公平的。此外，清朝的处理方式多基于政治思维，而非对等的贸易关系，导致了文化和贸易上的隔阂，这种思维一直延续到第二次鸦片战争。

22:10 鸦片贸易及其对中英关系的影响
讨论了鸦片贸易如何从合法药物逐渐转变为非法走私，并分析了其背后的文化、经济和政治原因。特别强调了鸦片吸食方法的改变和东印度公司的贸易垄断如何促进了鸦片在中国的广泛传播，以及这如何引发了中美独立战争和鸦片战争，从而改变了世界的走向。

26:42 1834年中英贸易矛盾与鸦片战争前的外交冲突
1834年，英国取消了东印度公司对华的贸易垄断，允许英国商人直接与中国进行贸易，这一变化导致了中英关系的紧张。随着英国工业革命的推进，对华输出的商品增多，特别是棉纺织品，英国商人希望打破东印度公司的垄断，寻求直接贸易的机会。然而，这一变化使中英贸易关系从商业层面升级到了外交层面，清廷对此并不适应，坚持原有的朝贡体系思维。英国代表力劳宾直接与两广总督罗坤交涉，要求平等的外交待遇，引发了清廷的不满和贸易停止。这一系列事件最终导致了军事冲突，英国意识到通过军事力量可以直接达成其商业目标，为后来的鸦片战争埋下了伏笔。清廷对国际形势的误判和坚持传统的朝贡体系，加剧了双方的认知框架差异，最终导致了冲突的升级。

32:12 鸦片战争的起因与清政府的应对策略
对话探讨了鸦片战争的起因及其如何从贸易冲突演变为军事冲突。提到林则徐通过虎门销烟向英国示威，最终导致鸦片战争的爆发。清政府初期试图通过强硬态度应对英国，但道光皇帝的决策矛盾导致了应对策略的不确定性。最终，清军在英军大炮下节节败退，签订了南京条约，这场战争的处理凸显了清政府在面子和实际利益之间的矛盾与挣扎。

36:28 晚清政府面对全球化过程中的面子与利益
对话围绕晚清政府在面对全球化过程中的决策动机展开，探讨了面子观念如何影响了清政府的决策，尤其是在处理与西方国家的关系和贸易中。通过具体历史事件，如南京条约的签订、林则徐的任免、以及与英国的战争，展示了清政府在维护面子和利益之间的复杂博弈。此外，还讨论了清政府在逐渐接触西方模式后，如何通过变通方式与西方交流，以及这种交流如何逐步影响了清政府的政策和财政，最终导致了对全球化的逐步接受和融入。

43:28 全球化与历史镜鉴：从明清贸易到现代冲突
本次对话探讨了从明清时期的贸易到现代全球化趋势和中美贸易冲突的镜像呼应。讨论指出，历史上的荷兰人在明代通过武力迫使中国与其进行贸易，与当前全球化中通过文化输出和企业出海形成对比。对话强调了全球化对国家发展的重要性，认为开放与交流是文明进步的主旋律。同时，对于当前的逆全球化趋势，特别是美国的贸易战行为，被视作历史的倒退。最后，通过历史与现实的对比，呼吁加大对外开放和融入全球化的力度，以促进国家的长期繁荣。

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vol.23 「刺桐城」为什么是泉州？我们在泉州海外交通史博物馆里找答案

本期嘉宾的相关著作：（袁老师著作等身，我常常慨叹，如此用功的方能高质量高产）《政商现形记：清朝的权力、贸易与商帮》《朝贡、战争与贸易：大航海时代的明朝》《军机处二百年》《出祁山：诸葛亮北伐得与失》《传膳啦》《无锡华氏义庄：中国传统慈善事业的个案研究》《国际人道法在华实践与传播研究》《大清内务府》

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