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# 摘要

心理咨询师、非暴力沟通培训师

# 引言

与李迪的见面，我是带着好奇，又心生防备的。坐在一个心理咨询师对面聊天，多多少少会怕被一眼看穿，层层击破。作为一个思维缜密，逻辑严谨，从不拐弯的理工直男，迪哥的表达风格在心理咨询界反而成了一种天然优势。他总能抓住一个人不经意间流露出的一句话，一个表情，敏捷地捕捉到语言背后最深层的本意，看见大脑背后的心灵，痛苦背后的美好愿望。

“非暴力沟通”作为一种工具，如果有个性，我愿意相信它也是像李迪一样干练，简单，有逻辑，可以被归纳、总结、实践的直男性格。

这期播客值得每一个人听，无论你是否觉得自己需要心理咨询。因为它直指的是“如何让人更幸福”，这个最基本的话题。（By Jade）

# 朋友介绍

李迪：

我是李迪，43 岁，常住北京，非暴力沟通培训师。近 10 年的兴趣点都在非暴力沟通领域，5 年前和爱人娅锦一起开始全职做公众教育工作，想让每个人都有机会知道这个关于人性的基本规律，看到实相的美。希望用这种途径化解世间的冲突，解决理性主导的思维方式带来的社会问题。

我的思维偏好是喜欢探究事情的为什么，之前在中科院和 IBM 做技术和管理工作，以思维缜密著称。后来成为非暴力沟通这个灵性领域比较喜欢解构和整合的少数人。

www.seeingthelove.com

# Highlights

人们对人性的理解不足以支撑亲密关系

和太太分居，是我走上心理咨询的源头

在所有行为和语言背后，都有一个美好的动机

非暴力沟通的第一个要素，就是“需要”

什么是“具身认知”？

你要找永恒的“不是你”，还是一直在变的“是你”

一个人如何活出来？如何绽放？

如果有一天，我发现我就是想赚大钱

什么是为了满足“需要”的“策略”？

需要不需要被满足，只需要被看见

“我是谁”是一个大脑的骗局

我看见了我的真实需求，然后呢

“我开始不喜欢这个采访了，因为它不能让你哭。”

非暴力沟通只是一碗泡面

# 音乐

A Heart Made of Yarn - Franz Gordon

Bluebird - Luke Howard & Nadje Noordhuis

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# 摘要

现代舞舞蹈演员、编舞、创意舞动开创者

# 引言

初次见小菀，她给了我一个橘色的气球，只要气球不掉落，用身体的各个部位去接触，去互动，去共舞，都可以。很快，我借着对气球的专注，慢慢忘记了对自己的评判。后来，气球变成了一个生命，有时我想与之亲近，有时疏远，有时想给它自由，有时想永远留住。再后来，我和小菀开始接触即兴。我们掌心相对，两个人的身体像两股自由的能量缠绕交织，用身体理解对方的意图。

就在那之后的两周，我偶然在上海的另一个空间再一次即兴舞蹈，渐渐完全融化。是音乐在身体里跳，全身像波浪一样传递能量，不再有大脑对四肢的控制。我不知道下一秒会跳出什么动作，但美感和力量又常常把自己都震惊。最后，我跳进了宇宙。“太神奇了”，我微信小菀说。她心领神会地笑了，说是的，很容易跳进宇宙。

每个人都会跳舞，你相信吗？（By Jade）

# 朋友介绍

小菀：

北京壹舞天真文化教育机构联合创始人

意大利创意舞动协会国际认证创意舞动师(CCMP)

舞者、教育者、编导

# Highlights

99 年，我踏上现代舞之路

什么是现代舞？就是你必须跳自己

现代舞的边界可以扩大到什么程度？

每个人都会跳舞吗？人的移动就是舞蹈

一个人如何与身体对话？

是身体接纳了你，不是你接纳了身体

我曾经彻底离开舞蹈行业

什么是创意舞动？诗和绘画都可以在其中

什么是即兴舞蹈？如何即兴？

“接触即兴”如何改善亲密关系？

最终，我只希望你对自己仍然感兴趣

# 音乐

Water Fall 2

Last Night of the Dynasty

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# 摘要

插画师、插画教育平台尼诺艺术创始人、绘画疗愈研究者

# 引言

让一个绘画者侃侃而谈是一件很难的事。在接触虫虫的每一刻，我都能感到她极为敏感丰富，又意志坚强的内心世界。其实，那个世界就在她的画里。我看到了一个黑白色小人，有时胆小焦虑，有时上天入地，但自始至终都愿意去面对和接受自己的每一种存在形态。

如何让一个人相信自己一定能画画？虫虫说，给他一张白纸，告诉他，用自己的方式把它涂满。画画不会，涂满还不会吗？可是你会发现，每个人涂出来的都非常不一样，有的美到可以直接作为抽象画挂起来。

我想，每个人的人生也是那样的一张纸吧。（By Jade）

# 朋友介绍

虫虫

手绘自我介绍：

《虫虫：作为绘画者的存在》

虫虫的精神分析日记：

《虫虫的精神分析日记：诗的慰藉》

# Highlights

2015 年，出了 6 本书的我戛然而止

焦虑是一种人格，它可能伴随我一生

抑郁症前，我只能画眼睛见到的事物

慢慢地，我画的那个小人走出来了

画了 50 个本子，我明白了画画是给自己看的

后来，我开始在画旁边写诗

什么是真正的心理和人格健康？

“真相”是一个动词，不是一个名词

最后我找到了唯一的依靠，是“创造”

绘画治疗是怎样的一门科学？

你怎么让一个人相信，他是会画画的？

为什么我教成人画插画，一下子就是 8 年

你心里也有个小小人吗？

# 音乐

Song Without Words "A May Breeze" - Arturo Delmoni

Why Worry? - Dire Straits

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# 摘要

全科医生、艺术疗愈开创者、《与病对话：全科医生手记》作者

# 引言

这是我第一次在读医学类书籍时泪流满面，并赞叹好奇作者会是一个什么样的人。毫无疑问，除了深入的医学、心理学研究，和一辈子丰富的行医经验之外，胡老师也是一个文采斐然的才女，和一个修身养性的高人。字里行间，我读到的不是知识，不是阅历，而是对众生的巨大悲悯。我甚至有点理解了，为什么人们总说好医生是活菩萨。不是因为功德，是因为那颗心。

在成都川大胡老师的花园里，她说，你找找这棵树上刚刚结出的两个柠檬，考考你的眼力。那两颗青绿色的柠檬，像初夏的奖赏，高高地挂在枝头，藏在一片翠绿之中。

胡老师在我眼中也像那棵柠檬树，不管年龄几何，依然生机勃勃，不断开出新叶，结出新的果实。她以诗文会友，和 86 岁的母亲一起书法绘画，把喜欢的英文短篇小说打印出来贴在墙上。

在铺天盖地的蝉鸣声中，我们从医学聊到艺术，从死亡聊到人生，从蒙古国的寒冷聊到托尔斯泰的文学。她说，作为医生，有机会见证人间最深的黑暗。但黑暗有什么稀罕？稀罕的是光明和希望。（By Jade）

# 朋友介绍

胡冰霜：

从事医学和心理学的学习和实践。从事绘画测验及治疗，主要著作有《与病对话：全科医生手记》、《变态心理学》、《儿童智商测定与提高》、《诗意书画》等，主要译著有《现象学和拉康论精神分裂症：在脑研究十年之后》等。

《与病对话：全科医生手记》- 豆瓣

# Highlights

什么是“全科医生”？

医生有机会看到世间最大的黑暗

艺术疗愈让我看到了更多光明

人们有没有可能退回到古典生活中

抑郁症患者应该吃药吗？

什么是艺术疗愈？

母亲 60 岁开始画画，画了 20 年

什么样的死亡值得被挽留？

生命只有一瞬，为何还要逃脱？

毫无疑问，人生的悲剧都落在老年人身上

我们用什么对抗虚无和幻灭？

男性的生活终究比女性艰难

一个成熟的人必须要知道真相

# 音乐

【秦腔】《三滴血》选段

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# 摘要

命理研习者、擅长紫微斗数

# 引言

人的命运是注定的吗？

抛开是否相信宗教、玄学、命理、风水，有些问题，是任何一个普通人一辈子终归要去发问的，是孩提时的好奇，也是走到中途的惶惑。

瑜鸿是这期播客嘉宾的另外一个身份。在这个身份中，她藉由紫微斗数等命理学帮助世人，同时学习成长。然而聊着聊着，我发现我们早已跳出命理，在讨论人生是什么，人生该怎么过这样普世、朴素的话题。

制作音频的时候，我几次被一种悲悯的力量感动到几乎落泪。我希望听众可以暂时放下对某个具体话题或观点的偏见，去感受这场对话背后的智慧与慈悲，去为渺小人类不懈的向内、向外探索而呐喊助威。（By Jade）

# 朋友介绍

瑜鸿：命理研习者

# Highlights

我如何走上学习紫微斗数的路

# 音乐

Brand New Me - Dusty Springfield

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# 摘要

大理幼儿园”稚游“创始人、老师、孩子王

# 引言

看着女儿班级的微信群里老师发来当天的照片，我常有一种感受，这才是童年吧。我真的有过童年吗？稚游是一座在苍山上，村子边，森林里的没有围墙的学校。孩子们每天上山下海，学到的知识全部来自于亲眼所见，双脚丈量的真实世界。

每次见到国稚老师，总觉得周围的温度升高了一点，阳光更明媚了些。只要和孩子们在一起，他就有 24 小时用不完的精力，永远双眼放光，脚底生风，笑容不减。兜兜转转找到了自己热爱的事，他花了很多年。是孩子们把他从最迷惑和失落的人生阶段拯救出来，给他力量与爱。这如同我们每一个成年人，从孩子身上学到和汲取的，比给予的多太多。

这期播客不止关乎教育，更是关于如何看待“人”的态度，是我们每个成年人成长中的欣慰与遗憾。（By Jade）

# 朋友介绍

李国稚：在大理创办了一所小微教育机构，执着于“正常”的教育

# Highlights

美国和北京多年，我为什么决定回到大理

刚回大理，我经历了巨大的心理落差

在最惨淡失落的时候，我遇到孩子们

一座没有围墙的自然学校

我认为教育最重要的核心是“真实”

大自然对孩子意味着什么？

创新学校培养出的人还能回到应试教育吗

幼儿园老师应该大学老师工资高

我只想做一个“正常”的学校

一个不喜欢小孩的人，可以成为最好的老师

幼儿教育奠定了一生，所以它重要

我们下面这代孩子，长大之后可能不如我们

在中国，最大的浪费是人的浪费

家长活出自己，孩子才不会有负疚感

# 音乐

いつも何度でも(千と千尋の神隠しより) - YUKA

Blowin' In The Wind - Bob Dylan

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# 摘要

《疲浪主义》公众号主理人

# 引言

张大大从深圳搬到上海的第一天，也是我离开上海的前一天，我们网友见面，聊了几个小时。互相关注彼此的公众号几年，如今坐在一个空间，实属奇妙。

她长着一张娃娃脸，有点害羞，和文字里总是铿锵有力，有很多观点想要表达的形象反差极强。我问她，你难道没有感到疲倦，什么都不再想表达的时候吗？她说，有啊，我还有过厌世，想自杀的时候。她的坦诚既是利刃又是铠甲，是与世界发生联系的唯一方式，也是维持尊严、守住自我的最后倔强。

她说，我无法融入任何群体，我是一个人间的卧底。（By Jade）

# 朋友介绍

张大大：这个人的操作系统缺少一种驱动，与世界的接口尚不兼容。

公众号：疲浪主义

# Highlights

坦诚是我唯一的社交技巧

我对自己的接纳是因为经历过极低自尊

作为一个观察者，我无法融入任何群体

我是中国结构性不公的受益者吗

所有能说话的人都对不能的人负有义务

世界上现有的两种剥削

微信、微博、算法的生态有何不同

什么是平等，平等的意义是什么

过去几年，我处在一种厌世情绪中

生而为人，有没有不可抛弃的东西

没有进步的核心是没有讨论

表达是在为自己想要的世界投票

父亲是社会的受害者，也是家庭的施害者

思考是一种阶级特权吗

# 音乐

The Last of Us - Gustavo Santaolalla

Space Oddity - David Bowie

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无人机公司零零无限创始人、人工智能学者

# 引言

2016 年第一次见孟秋，是在 hover camera 小黑侠无人机的首场发布会上。蛰伏保密了两年，那一天零零的团队成员都像过年的孩子，也像创世的英雄。当时正值中国互联网创业的黄金时代，台上台下的所有人都无条件地相信着未来的一万种可能。

时隔多年，中国的创业公司和风投基金死了一大半，而零零无限还在同一个领域研发产品。孟秋说，创业每一天都是低谷，每一天都很艰难。但他这么说的时候，眼睛里还是有一种骄傲的光。骄傲和理想主义是硬币的两面。他谈起现如今的科学研究、创业投资、AI 算法、社交网络……总是夹杂着感性理想和理性批判，归根到底，他还是一个想改变世界的创业者，一个让疯狂想法变成现实的人。

抛开身份、观点、经历、知识、成功、失败、优点、缺点、认同、不认同，还剩下什么？一种执拗的少年气。那也许才是最有感染力的东西。。（By Jade）

# 朋友介绍

王孟秋：环境适应者，少年企图成为科学家，未遂，目前在折腾飞行器。总体来说，定目标凭直觉，执行靠理性，灵长类高级矛盾综合体。

微博：@王孟秋MQ

微信公众号：零零无人机

# Highlights

2016 年，我们发布了第一款便携无人机

“小黑侠”曾经做了一些没人做过的事情

当科学家和工程师讲起故事，就能改变世界

十几年前，AI在学术界被等同为骗子

今天，数据已经取代人取得主动权

会讲故事的 Elon Musk 说谎了吗？

特斯拉从 0 到 1 创新历史

为了学费，我在新西兰打黑工

有一天，我突然不想再洗碗了

4 年读完 7 年的书，我如何把自己变成学霸

AI 的不可逆趋势与算法对人类的操纵

有两样东西最危险，不劳而获和信息麻痹

一个国家的进步，取决于对失败的容忍程度

我觉得很多风投投资人，不配干这个行业

有一天不创业了，我会开一个汉堡店

我不想做曹操或刘邦，想成为韩信

# 音乐

Katy Song - Red House Painters

Manhattan Skyline - Kings of Convenience

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# 摘要

外星人、嬉皮士、手碟演奏家

# 引言

采访完飞宇我才忽然意识到，他可能是中国历史上第一代嬉皮士的代表或雏形。大学毕业后他一天都没有工作过，先后在泰国、大理、上海流浪，过着没有计划，没有未来，但有技能，有同伴，有信念的嬉皮生活。

我不能评价某种生活方式的好坏对错，更不能由个体推及到某种普世的价值观。但是，我总觉得这个社会应该看见并宽容更多的个体存在的可能性，尤其在我们正在经历的，即将到来的下一个充满变化的新时代。

他像一叶扁舟，顺着流走。(By Jade)

# 朋友介绍

飞宇：

一个不太熟悉人类语言系统，写不出来自我介绍的外星人。

# Highlights

穿上外星人衣服，我就获得了一个新的身份

一个外星人能否在社会中被接纳？

我在泰国嬉皮部落的一年

骑着马，带着乐器和酒，去泡野温泉

如何定义真正的嬉皮士？

在大理，我明白了当你知足，就会快乐

从“纨绔子弟”到清贫背包客

“顺着流走”，这四个字影响着我的一生

刚来上海的时候，完全不知道自己要干什么

手碟是一种纯即兴，不会错的乐器

我害怕孤独，所以才设计了这些“借口”

人的“意识”是外星人创造出来的

我在东吉岛为一只死去的江豚超度

你能抱着看电视剧的心情看自己的生活吗

# 音乐

共同体（FEAT.钟茂森博士）

心电感应（FEAT.钟茂森博士）

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巴塞罗那利塞奥歌剧院时隔三月后于本周一再次开门迎接观众，首场演出的座上宾是 2300 株植物。

# 引言

坐在二怪住的老房子里，第一次见到这个鲜活的，伶俐的，白皙瘦弱而精力充沛的姑娘，我的心是砰砰跳的。她让我感受到的不是个人观点的是非对错，而是在任何时代，任何环境下，都会有一种人，永远保留着对所见之事清醒、独立思考的意志，和面对生活十足的热忱。

录完播客，我们在忽大忽小的雨中逛了逛复兴公园。她说，逛公园是消费与工作之外很少的不被奴役之事，也是观察世人的绝佳机会。我们的聊天也是如此，是偶尔抽离生活的小小仪式，是一个漫无目的的上海夏天的下午。（by Jade）

# 朋友介绍

中二怪：喜剧综艺导演、制片人

微博：@中二怪

# Highlights

“喜剧的本质是悲剧”真的成立吗

我发现了你没发现的东西，这就是洞察

有一些过去我们敢讲的话，现在再也不敢讲了

如果脱口秀演员失去生活阅历

脱口秀行业赚钱吗

为什么世界范围内的表达都在萎缩

我曾经经历的网络暴力

从阿拉斯加的猎人为什么支持川普说起

什么是人类社群的理想模样？

最终，我注定是一个创作者

为什么现在的世界是喜剧的天下？

我不仅有灵魂伴侣，还有好多个

为什么公园对一个城市如此重要？

“呆着”这件事情没有被奴役的

所有娱乐消费品都是为了骗取你的注意力

要吃“你奶奶也认得是什么”的东西

# 音乐

Los Ageless - St. Vincent

寂寞星球 - 五月天

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