EP020.【对谈】【串台】# 一家三口·有啥可聊  #狂喜播客节  #家庭播客  #退休 #东亚家庭亲子关系  #成长

在这个新春季，我听了不少关于年轻人“回家过年综合症”的播客。许多讨论都围绕着回家还是离家、陪伴父母还是“逃离”父母的纠结，在愧疚与烦闷交织的复杂情绪中反复拉扯。

这一期节目，是去年7月28日和《一家三口·有啥可聊》的三位主播录制的串台对谈。我一直觉得，它很适合在春节尾声播出——在直白的情绪之外，提供一种不同的声音，让我们在家庭与亲子关系的想象中，多看到一些可能性。

本期十个关键词：自娱自乐、声音的回忆、东亚家庭、交流模式、反思、退休生活、婚恋观、好奇心、新的成长、孤独的男人

第20期声音来源：

Y的三次方：教育工作者、大学教师、终身学习倡导者，生活在一个典型又非典型的非常幸福的“原生家庭”（是60后父母的独生女）。

兰若儿：《有啥可聊·一家三口》主播，互联网大厂打工人。喜欢音乐、读书、旅行，专注探索与家人的高质量相处方式。

安吉儿：《有啥可聊·一家三口》主播，执教30多年即将退休的大学教师，躬身生活的记录者，专注当下的每一件小事：读一页书、学一项技能、坚持一次运动…让平凡的日子焕发光彩～人生信条：活成自己喜欢的模样。

苏先生：《有啥可聊·一家三口》主播，公众号“五亭桥下”博主，注册监理工程师。名著控，喜欢古今中外的文学名著。喜欢户外，对大自然保持好奇心。观察事物快，思考问题慢。相信：努力会有回报。

时间轴

00:15 本期节目作为迷你“时间胶囊”的录制和剪辑背景

06:22 嘉宾自我介绍、《一家三口·有啥可聊》播客的串台缘起

12:03 为什么会开始一家三口一起录播客？

-播客中大家使用化名平等称呼

-教师家庭中的家庭教育（数据说教师往往在教育自己的孩子上很失败...我和安吉儿都思考过这事）

-安吉尔和苏先生自己的成长背景和原生家庭

23:07 如何适应播客面对公众的一面？做播客深度交流中的自我疗愈和情感价值

30:04 幸福的一家三口——会经常反思复盘的一家人

-做父母的难处：平衡给子女建议的冲动和助力子女健康成长的保护欲

-加速变革的社会带来的巨大代际差异和教育下一代的“惯性”

37:18 幸福的家庭的故事同样值得拿出来传播、分享

-播客中越聊越会打开自己的思考

-除了“个人成长”，还可以和家人一起成长

41:59 父母能从孩子身上学习

-退休生活的多样可能性

49:15 退休后的“男性”刻板印象、“孤独的男人”？

54:45 关于婚恋观的交流、年轻人和长辈的共同成长

-和家人在一起的美好

68:04 关于一家人录制、制作播客的后台细节

77:45 彩蛋环节：礼物开箱（包括第2期和第11期嘉宾“漂流”来的礼物）

配乐

•  Westlife

• 《风吹麦浪》词/曲：李健 编曲：王璐

• 曲：Roberto Scaglioni

EP019. 【对谈】#博士 #无用之用  #好奇心  #独立学者  #自我驱动   #学术体系

这是《真的要读博吗》的下集～

在上集中，我们“要不要读博”联系到了人生意义这个宏大的问题里；下集中我们分享了各自的见解，此时此地，我们自己是否还会读博？我们会给有读博念想的朋友什么建议？

什么样的人，真的适合读博士？

本期十个关键词：看不见的价值、长期不确定性、好奇心、心理韧性、精神贵族、独立学者、支持体系、质性研究、公共表达、学术环境

Y的三次方，教育工作者、大学教师、终身学习倡导者，英国教育学博士，一直深深感恩这段博士求学经历和博士导师Richard Hickman。

Lulu，《无龄星球》音乐总监，片头音乐原创作者，2025年哥伦比亚大学教育学博士毕业，目前正在根据博士论文创作音乐剧。

唐砚，德国政治学博士，播客《理性批判》主理人。《理性批判》是一档以书为地图、以思想为钥匙，探索时事背后深层逻辑的阐述性节目。

Momo，《无龄星球》视觉总监，读博未遂混迹大学的老师。

01:25 上集回顾和本期介绍

06:22 价值感和成就感的来源不一定是博士

10:36 博士毕业后的困境和探索

13:35 不要“浪漫化”博士，这其实是一个学术规范训练的过程，也要考虑和社会需求相结合

15:33 博士的近代起源（200年左右历史）和一些博士中途放弃的案例

21:39 （不论读博与否）公共表达和艺术性表达的重要性

22:42 现实层面的考量和读博真正的追求、AI带来的“便利”

26:24 AI替代不了的部分

32:53 灵魂拷问：如果再来一次，我们是否还会选择读博？如果朋友来问，我们会如何回答“是否要读博”这个问题？（结合目前的学术环境和现状）

-对Lulu来说是灵魂的洗礼

-唐老师会很慎重，倾向于“不读”（可能会考虑先成立家庭）

-Y的三次方（当时还是会选择读，考虑现在的学术环境可能不会读，除非有非常好的各方面条件）

37:15 其他的视角

43:40 Momo的感受（大型劝退现场），向往以后的社会每个人都能发现自己的天赋

45:51 （录音棚花絮彩蛋）

• Bob Dylan
• (电影 soundtrack）

EP018.【YYY下午茶】第五期

#健身 #传记 #流派 #关怀 #生命教育

“YYY下午茶”是《无龄星球》播客节目中的一个聊天系列。每一期节目中，Y的三次方会以三个问题为引子，分享一些个人故事、案例、推荐一些与教育相关的资源，由此来传达一些个人观点，激发更多讨论的空间。

第五期“YYY下午茶”，我来聊一聊我最近对于自己的三个傲慢与偏见的反思。

Y的三次方：教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、专注体验式教学设计与跨代共创、长期主义者、魔都土著，人生信条：把时间浪费在美好的事物上～

本期剪辑：Y的三次方

00:46 本期的YYY下午茶

02:13 推荐三种身体的简单扭转方式（对自己身体的关怀）

06:00 从不爱看传记开始聊起（对他人生活方式与生命体验的关怀）

11:13 为什么这两年开始关注生命教育（对生命和人性本质的关怀）

Piano Eliezer Soares

Yuan, Y. & Hickman, R. (2016). ‘Tension’ and ‘care’ as cornerstones of criteria for poetic-visual inquiry as arts-based educational research. Visual Inquiry: Learning and Teaching Art, 4(3), 205-220.

《东京八平米》 吉井忍

EP017. 【对谈】#博士  #创造力  #文科  #阅读  #学位之外   #不确定性

是否要读博士，和其他人生选择一样，最终都指向那个根本之问：“人生的意义是什么？”——我想成为怎样的自己？我想过怎样的人生？

博士学位，究竟只是一个资格证，还是一场把自己当作方法、不断 search again、也不断 mesearch 的心灵旅程？

这是「真的要读博吗」的上集，我们先从各自的真实经历与刻板印象开始，慢慢聊起……

本期十个关键词：博士学位、创造力、艺术性表达、大学老师、长期主义、慢节奏、奢侈的自由、状游、Mesearch、意义宫殿

Y的三次方，教育工作者、大学教师、终身学习倡导者，英国教育学博士，一直深深感恩这段博士求学经历和博士导师Richard Hickman。

Lulu，《无龄星球》音乐总监，片头音乐原创作者，2025年哥伦比亚大学教育学博士毕业，目前正在根据博士论文创作音乐剧。

唐砚，德国政治学博士，播客《理性批判》主理人。《理性批判》是一档以书为地图、以思想为钥匙，探索时事背后深层逻辑的阐述性节目。

Momo，《无龄星球》视觉总监，读博未遂混迹大学的老师。

02:04 本期介绍

04:51 嘉宾介绍和我们各自的“读博”和“寻找博士项目”的背景、我们目前在从事的事

10:22 我们对于“博士”的刻板印象

17:06 我们读博士期间“积极”的收获

29:04 Y 的三次方的十年回望：从“论文写完就不想再看”到惊觉现在做的事和博士研究的内核惊人一致（把自己当作方法）

32:10 唐老师的建议：“别拿自己的钱去读博士”和研究方向的选择

38:29 关于应对“不确定性”，重新追问“我做研究是为了什么”（Lulu)

43:08 博士期间我们所能创造的价值和做博士研究的意义

-创造新知识和Public Engagement（Y的三次方）

- 从“想为社会问题找长期方案”到理解“人生是一场冒险”，也重新定义什么叫“成功”（唐老师）

-持续的、积极的创造力（Y的三次方）

51:40 重新接受和认识自己的创造力（Lulu)

Research → re-search → mesearch

57:29 Momo之问：博士到底是培养了创造力还是更多对研究能力的训练？

-学术规范和学术评价体系的限制

64:14 导师给到的精神滋养（Y的三次方）

67:11 在大学教书没有博士学位的处境（困境）

74:59 博士学术训练与纯粹创造的区别、构建意义宫殿

下期我们会接着聊——在今天，还要不要读博？

<我的心里是满的> 词/曲：程璧  编曲：王思谦

<天大地大是我的舞台> 词：廖新荣、许越远、郑立传 曲：赖云开、沈萧健   演唱：张雁全、唐宋摇滚、韵蓝、赖云开、许月圆

EP016.【YYY下午茶】第四期

#三观 #我执 #不确定性 #惊喜 #复杂性

“YYY下午茶”是《无龄星球》播客节目中的一个聊天系列。每一期节目中，Y的三次方会以三个问题为引子，分享一些个人故事、案例、推荐一些与教育相关的资源，由此来传达一些个人观点，激发更多讨论的空间。

第四期“YYY下午茶”，我来聊一聊我压箱底的三观～

第16期声音来源：

Y的三次方：教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、专注体验式教学设计与跨代共创、长期主义者、魔都土著，人生信条：把时间浪费在美好的事物上～

本期剪辑：Y的三次方

时间轴

04:20 时间观

08:33 系统观

13:05 资源观

配乐

世界的理想  五条人

Energy Flow 坂本龙一 （Ryuichi Sakamoto)

提到的书

《暮色将近》 [英] 戴安娜·阿西尔

EP015.【对谈】#戏剧 #公益 #实验 #谱系人群

这一期和我非常敬佩的两位踏入“公益”的从事社会创新和教育多年的朋友张铖和Vicky聊了聊他们过去一年里探索的hi朋友对白社的项目。

赶在九九公益节当天发布。九九——“久久”，我最感慨的是我们心中的熄不灭的一种理想主义火苗——这种对于恒久的渴望。我更在乎的并不是一个公益项目或者说公益态度的恒久，而是我们聊到的实验性，一种充满好奇，一直回去探索、去突破边界、去勇敢尝试的精神。

他们几乎每周都有活动，欢迎大家关注小红书，去玩一玩会有更真切的体会。

这期节目的十个关键词：#戏剧   #社会创新   #谱系人群  #实验性  #公益  #得到帮助  #非专业   #野生   #限制     #人类多样性

第15期声音来源:

Y的三次方，教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、关注体验式教学设计与跨代共创、创旗主义者、魔都土著，人生信条：把时间浪费在美好的事物上～

张铖，早年学习艺术，现在做社会创新和公益。孤独症对白社的日常事务负责人，探索“协作”对于多样性社会的价值，近三年的体会：人生是一场“条件限定的创作”。

Vicky田迟，孤独症对白社的养育者。务实的出海创业者，追求深度与精度的协同者。人生信条：成为一个有趣的老太太。最近正在学习不听取太多意见，严格遵守实践出真知。

本期剪辑：Y的三次方

时间轴：

00:00 片头花絮+本期节目介绍

06:51 嘉宾介绍+彼此第一印象

14:41 我们的共性：社会创新+实验性

• hi朋友对白社在做的事

• Y的三次方的体验经历：每周活动的三段式方法、超越身份和年龄的场域

20:37 张铖的阐释：戏剧作为工具，推动真人之间的交流

所有人都需要戏剧（夜校报名火爆）

25:45 hi朋友对白社是怎么诞生的？

28:39 实验性：利他+好奇两个要素的推动 

谱系孩子的独特能量源和特质

32:53 为什么有“非专业”角度开启这段实验的勇气和底气？

40:15 我们对公益（公共利益、公共价值）的理解

Vicky和张铖各自的角色和合作

• 降低难度

• 在公益中获得的快乐

• 看问题的多元化视角和启发

50:12 公演一周年之后的实验新方向

• 有节奏的“直播”带货（敬请关注实验进展）

• 张铖的角度：在做一个条件限定的作品

• 限制中生长出来的可能性，公演现场“灯光师”的例子

66:03 关于项目的节奏

71:42 关于教育

• PBL 和非正式场景中的教育

• 专业细分的单一性

• “玩耍”和“交流”的价值和能量

84:04 欢迎关注对白社的各个渠道

• 好玩和可持续的公益

配乐：

还想听你的故事  谢春华 / 王碧浪 （词/曲 谢知非）

萱草花 张小斐 （词：李聪 曲 Akiyama Sayuri)

萱草花（童声版）（词：李聪 曲 Akiyama Sayuri)

其他资料

hi朋友对白社小红书

“月亮不会缺席”——纪念hi朋友【对白社】一周年公益发布（Y的三次方创作的半现成诗

番外“舞台上，只有当下”（《月亮不会缺席》番外——纪念hi朋友【对白社】一周年公益发布）

一周年公演照片

EP014-02.【串台】【对谈】#家长 #焦虑 #学校教育 #读书的意义 #出格 #慢下来 #留白

一年一度的开学季来了，我也已经进入了“新学期”的工作状态。这是串台《路径之上》特别番外——你既能听到当下家长们所面临的教育现状和部分家长们真实的心态和行为，同时，我们也提出了我们自己的视角——尤其是从孩子的角度来反思教育的真正目的和价值。

这一期我录制了一个较长的开篇，也推送了最近刚刚起航的《一页》项目，希望大家可以点开文末链接，分享甚至报名，这是关于开启与家中长辈深度链接的小小行动——用《一页》家谱开启一段可能跨越年代的生命对话。但凡你有一点点心动，就请一定点开，我们会有后续的行动支持你行动起来～

这一期的十个关键词：

家长的焦虑、读书的意义、原生家庭、出格、媒体素养、自然生长的树、精神续航、合适的节奏、多样性的选择、慢下来

第14-02期声音来源:

Y的三次方：教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、关注体验式教学设计与跨代共创、创旗主义者、魔都土著，人生信条：把时间浪费在美好的事物上～

维他命老师：长期深耕个性化教育研究，专注心理学与教育的跨学科实践，探索适合每个孩子的成长路径

沙拉老师：个性化教育的忠实实践者

本期剪辑：Y的三次方

时间轴

00:00 片头花絮

01:10 开篇介绍

• 05:33 本期的十个关键词

• 06:02 关于《一页》项目

11:32 录制当天开头：大历史背景下——从大学选校、选专业聊起

22:25  选专业的本质——大学高中化、就业压力下的学校和专业选择、社交圈、冷漠的竞争关系

36:11 如何在竞争环境中生存并关注自己的成长？

• 37:43   我们都需要培养一些新的能力（e.g.媒体素养），但孩子们没有时间、没有留白

• 40:21  对技术性大学的社会层面的歧视

44:51 家长对于“出格”的概念和态度

• 都是“未发生的事”

• 一些案例......

51:14  家长都不是“浑然天成”的，家长需要“自我教育”、需要“上岗证书”

但我们都有第一次做家长、成为家长的过程

55:27 初中——打破幻想，对于“成功”的理解

61:01 家长和孩子需要一起精神续航

• 节奏不同频、家长落后于孩子

• 孩子们没有留白的时间

• 家长们要到“尘埃落定”才甘心

73:27  孩子们应该是一棵自然生长的树，而不是盆栽

• 代际之间的认知错位

78:49 已经有多样性的道路和选择

• 读书的意义

83:14 追溯故事感的家族史的意义

84:18 不要只依赖心理咨询和原生家庭

• 原生家庭只是一个起点

84:36 孩子永远走在前面、多样性的人生样本

89:51 每个时代有每个时代的美好和挑战，慢下来是个终身课题

配乐：

《荒原上的信徒》韩泰阳 （作曲｜演唱）

《托举》韩泰阳 （作曲｜作词｜演唱）

其他资料：

《一页》项目第一轮公开招募：“带上好奇心，创作一页有意思的家谱

EP014.【对谈】#玩耍  #生命体验   #创业  #回应当下  #行为能源经济体  #无功利

接着第 13 期的节目，这一次我邀请了今年 6 月在安吉瓶行宇宙社创节相遇的游乐能 HappyPower 创始人贝卡和首席工程师小瓜 Melon。

非常感谢命运让我们相遇——就像贝卡在节目中提到的“许愿应验”一样，我在探索游戏化教学、共创和社区运营的路上，意外遇见了游乐能。我也参与了他们在上海的欢迎会，并初步聊到今年秋天在我本科课程中展开合作。

最让我感到幸福的，是能在“游乐能”的成长路上，记录这些特别有社会与商业价值的项目背后的人、人与人的相遇，以及主创团队的生命历程片段。

这一期节目还有许多值得延展的主题，但如果你能听完，我相信你也会收获独属于自己的感触：

关于玩的价值，关于人生的选择，关于学习和探索的意义，关于如何回应身边人的需求，关于活在当下，关于面对生活困难的态度……

发布节目的这一天是“处暑”。暑假即将收尾，但我始终相信，无论我们多大，都值得拥有一个属于自己的暑假，好好地玩耍一番。更重要的是，把这种“暑假心态”融入日常，用玩耍的心态过好每一天。

愿你在这一期节目中收获快乐与真诚的能量，并把它传递给身边人，激起更多爱的涟漪。

本期十个关键词：童年、玩耍、许愿、生命体验、回应性、台风、发电、行为能源经济体、爱的锚点、新的社会科技范式

Y的三次方，教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、关注体验式教学设计与跨代共创、创旗主义者、魔都土著，人生信条：把时间浪费在美好的事物上～

贝卡：游乐能HappyPower创始人，连续创业者，国际参与式艺术家，相信玩耍能改变世界，邀请大家一起把世界变成沉浸式游乐场。永远为行为能源经济体摇旗，顺便推广紫色美学。

Melon小瓜: 游乐能HappyPower创始人，空气动力学和水动力学工程师，坚信快乐中保藏有无尽的能量，同大家一起乐得发癫，顺便发电，探索行为中蕴含的经济价值，让世界充满乐紫！

*以及未出现但被Cue无数次的顿顿：游乐能HappyPower社群工程师，冒险者，有一句很出名很骄傲的solgan：“以【游乐园】切入议题，从【游乐能】切入当下”,最幸福的事就是和好朋友们一起做游乐能，在游乐能玩耍到一百岁（虽然现在还没到100岁）

00:00 片头花絮

02:16 节目简介和十个关键词

04:28 嘉宾介绍并分享对彼此的第一印象

10:45 分享我们的童年记忆，儿时印象深刻的玩耍场景

23:46 天时、地利、人和下诞生的“游乐能”

• 25:21 贝卡的创业精力和生命转折点
• 31:44 来自一个策展人的邀请：在海口一个城中村的公共艺术项目
• 32:46 意外的台风，意外的惊喜
• 40:06 为什么游乐能团队“看见”的孩子
• 44:07 小瓜的版本、以及从8跟冰棍棒开始的游乐场模型搭建
• 50:49 回应海口台风抢险期最朴素的“发电”需求
• 51:48 小瓜的硬核科普：人类社会发展中的核心技术逻辑线——对能量的运用
• 53:38 小瓜畅想的能源经济体未来图景

55:16 游乐能的超强回应性

• 57:17 小瓜回应需求、解决困难的思维方式
• 58:25 回应大家的疑问——苦难是无法比较的
• 61:48 顿顿是如何加入游乐能的和各种神奇许愿的应验

66:00 游乐能目前的工作日常

70:28 Playpump的“失败”案例

• 不好玩、没有基本的实验和测算、没有低成本测试
• 小瓜点题：Playpump的关键问题是底层逻辑的问题：目标先行（为了抽水而设计的装置），而不是以“好玩”、“快乐”为先
• 贝卡的回应：无目的的“相处”中发现的真正需求和与使用者共创、共通建造的重要性

78:43: 游乐能的价值：儿童玩耍的基本需求和权利、能量生产的可视化

82:01 游乐能团队最近的思考和总结分享

87:57 我们每个人都可以从“好好玩”的心态开始，不去在意结果，可能会活得更自在

89:28 彩蛋环节：礼物开箱

《幸福摩天轮》（来自Lawrence专辑《现在钢琴集》）

《童年》罗大佑 演唱

《纸飞机》林忆莲 演唱

《大儿歌》任素汐/张弛

欢迎关注公众号“游乐能 HappyPower”

以上是“游乐能”在2025年第五届平行宇宙社会创新大会的会场安吉余村搭建的（能给手机充电、能让小灯亮起来的）转盘和秋千。图片来自多名摄影师（如有认领摄影作品的，欢迎联系主播添加署名信息）

以上图片来自2025年7月19日在BotteDream举办的“一度电的野望：游乐能的新篇章”（游乐能上海见面会）活动现场，人物出场顺序分别是贝卡、小瓜和顿顿。

摄影：紫霞、内鬼、莉莎

EP013. 【对谈】#瓶行宇宙 #BottleDream #社会创新节 #安吉

这是一期非常愉快的对谈，我们四位以不同角色参与了2025年6月7日-8日在安吉余村的第五届瓶行宇宙社会创新大会。这场以我们自身经历和体验展开的聊天里，有好玩的故事，也有“自觉”的联想和提议。

我们想把这一期播客送给BottleDream，感谢你们创造了这样一个人与人可以更真实地链接、共创的场域。BD在推文里曾经这样解释社会创新节：

• 善意，是这里任何事情发生的起点；
• 创造力，是我们解决一切难题的支点；
• 而力量感，会是你带走的礼物。

我们在这期节目里也分享了我们每个人收获的“力量感”。下一次，我们再一起备好雨靴，像小猪佩奇一样在泥坑（muddy puddle）里欢快地一起踩水吧，踩出真正的松弛感～

本期十个关键词：蓝色方块、雨、偶遇、即兴、真实的世界、有结构的附近、社会节日、乌托邦、松弛感‌、非常态

Y的三次方：《无龄星球》主播。教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、专注体验式教学设计与跨代共创、长期主义者、魔都土著。第五届瓶行宇宙社会创新节嘉宾，参与「游戏改变世界」对谈、领读了一场凉亭读书会。

孙哲：播客《社会学人》主播，社会学学者、社会工作行动者。第五届瓶行宇宙社会创新节嘉宾，参与「技术向善」对谈。

张薏（熊）：策展人、前艺术相关行业从业者，近几年在社区实践艺术活动，想通过艺术建立与社区的新的链接。第五届瓶行宇宙社会创新节志愿者。

鲁瑶：有理想的社区人，用不同视角看治理，想做超级链接者的体制内工作者。第五届瓶行宇宙社会创新节参与者。

00:00 片头花絮

00:59 录制缘起和嘉宾介绍

07:55 分享我们对2025年6月7日-8日瓶行宇宙社会创新节的感受

• 后劲挺大
• 力量感
• 新鲜
• 不断打开
• 变幻、有活力的社会节日

13:02 蓝色小方块的奇妙旅程

20:37 无声的椅子的传递

23:23 第一晚的村宴

Y的三次方随机偶遇一桌教育工作者、和一位聊起村口千年大树的志愿者

26:55 其他的偶遇：住宿的随机分配、进村路上的小聚、小聚时碰到的天南海北的熟人、用餐券的传递

33:16 计划之内和被大雨打乱的种种

• 打破服务的逻辑、自助+可互助
• 可以把搞砸之夜前置
• 重置预期：不是交付商品，而是共创、捐赠的价值观
• Bottledream的出圈

44:17 举办大活动的挑战、观众和志愿者的参与感

47:06 “附近”的结构

49:18 孙哲骑电瓶车的故事

• 进出口的空间设计
• 电瓶车押金

*如果有听友也去参加了，也租用了共享电瓶车，记得退押金～

• 期待在地化的更多细节

54:59 对于变化中的惊喜的“即兴”沟通和应变（雨雨雨！！！退散退散～～～）

• 理想者大会的例子（6月27-29日在昆山计家墩举行）
• “泥里打滚”
• 在具体场景中的紧张感和随机应变
• 雨天的两面性
• 假装的松弛被雨洗成真正的松弛（小猪佩奇muddy puddle）

61:41 大型活动的一些预案和准备

64:56 这次大会带给我们每个人的“后劲”

• 孙哲：可以持续的、人之常情的乌托邦；社会节日的节奏
• Y的三次方：对游戏的重新认知、玩出价值感；用身体参与、感知、表达
• 不真实的感觉
• 孙哲在大会现场的“赛博篝火”实验
• 鲁瑶：接受可能性、接受惊喜、接受试错；开始在工作的角色之外关心自己

82:08 今天的“非常态”可能在20年之后会变成常态

83:38 “彩蛋环节”

• 嘉宾的礼物“开箱”
• “没有一只鸽子可以飞出我们村”的故事

《爱就一个字》张信哲演唱 Jean-Michel Ou作曲、陈家丽作词

《我有一头小毛驴》郜子汶 竹笛独奏

《风之甬道》久石让

经历长途旅行后回到“失主”的蓝色小方块

EP012-03. 【对谈】【串台】#狂喜博客节 #复盘 #生命教育 #上海 #公共性 #整体性 #从直觉到自觉

这是今年6月围绕5月发生的狂喜播客节（贰狂）的三期播客的第三期，也是一次串台录制，串的是《关雅荻·开放对话》。但shownotes和开头全然不同，欢迎大家收听～

这一期节目里有我们对发生在2025年5月10日-11日狂喜播客节“贰狂”的复盘，我们也聊到了育儿、大都市、公共性、教育等等议题，还畅想了未来狂喜播客节的各种新式玩法，甚至解锁了狂喜播客节发起人关雅荻的各种可爱“恶趣味”，大家一定要收听到最后解锁彩蛋～

本期十个关键词：“去中心化”、从“直觉”到“自觉”、绵延、泥里打滚、即兴、主题先行、代际多样性、对话式学习、大众传播、生命教育

第12-03期声音来源：

Y的三次方：《无龄星球》主播。教育工作者、大学教师、终身学习倡导者、专注体验式教学设计与跨代共创、长期主义者、魔都土著。第一次在5月作为嘉宾参加狂喜播客节，和孙哲老师及《没理想编辑部》的两位编辑老师对谈了一期有关教育的内容（可收听12-1.的完整现场录制）

关雅荻：资深电影人、【狂喜播客节】创始人

孙哲：《社会学人》主播。狂喜播客节特约观察员

时间轴

00:00 片头花絮

00:58 这一期节目的串台背景介绍和十个关键词

*标题最后又改了一次～

05:33 串台嘉宾介绍

07:18 Y的三次方第一次参加狂喜播客节的感受

• “人”很重要

• 和参加学术会议的感受有什么区别

• 嘉宾群里没有寒暄、客套

• 没有专门的会务和后勤工作人员

10:09 课表的隐喻（我们都要去“班味”和“课味”）

12:33 狂喜播客节后期回顾的“去中心化”

• 各个平台的复盘，关雅荻称之为“超长售后”

• 孙哲老师的比喻：多中心的内容爆炸——发散的、涌现的、喷溅的

• 绵延的节奏

• Ownership很重要

17:58 语言体系不一样：大白话

20:35 孙哲老师“泥里打滚”的比喻

21:26 最打动Y的三次方的“通告单”(Call Sheet)：电影人的“默认”文化和职业习惯——对每一位贡献者的尊重和“看见”

23:27 从Y的三次方没能参加的闭幕式聊起

24:03 关于一些新玩法的畅想（第一部分）

• “盲盒”的畅想：主题先行的“厅”

• 前三届都是“压力测试”，第三届狂喜播客节可能有更多新的玩法

• 贰狂：新老主播大乱炖（下一届可以反过来玩）

• 不设标题、即兴对话（抽签上场）

26:06 每一个版本的使命不一样，设计的“直觉”到“自觉”

28:10议题的产生的过程：把成年人当成年人（相信头部主播的经验）

30:10 狂喜特色和一些新玩法的畅想（第二部分）

• 受众层面的生成，表达者之间的碰撞

• 第一届五个厅分别对应爱情的五个阶段，“离婚”厅最受欢迎

• 关雅荻负责把握最初的“打样”，把更多的可能性交给大家

• 三分之二的主播志愿者都是因为狂喜开了播客

34:21 增加观众之间的互动

• 观众之间的互动：纸条、拿麦

• 之后继续创新打破第四堵墙的可能性，“狂喜圆桌”

• 成年人的公共表达和每个人的“有限”参与，高付费用户（灵魂质押）

38:14 好奇打探一下：筹备阶段的超级个体的“合作”方式

• 关雅荻高强度“一人”工作模式（纯手搓）：给每位嘉宾发私信“通告单”（不用压缩包：考虑到体验不好）

• 只发错过一次邀请信息

• 每一期有音频和视频负责人、有提前的标号

• 主播之间“抢着”替补

45:45 影院空间的设计、第二现场的惊喜

• 嘉宾的心态：是活动中有归属感的一部分，不是商业味道的打卡、赶场

• Cue一下赞助商

49:40 一些新玩法的畅想（第二部分）

• 第四届：关雅荻考虑只参加“厅外”场次（圆桌）

• 真正的流动性在厅外

• 好玩的事情发生在正式场次‘之外’、开始前的闲聊

• Y的三次方的期待：中间会有更多“集体性”的能量的聚集

• 关雅荻的考虑：与超量供应冲突、兼容？（哪怕就在对面的livehouse，1000人以上过马路也有安全隐患，可能是两个活动）

55:41狂喜博客节的设计形态和空间设计

• 关雅荻即P又J

• 白皮书未来可以公开

• 观众体验区、空间的限制

• 设计形态：反公司制和反官僚制产生了敏捷交互性和动态稳定性

• 所有影响狂喜生长和轻盈感的不必要元素都不应该有，为了持续创新

61:05 关于教育的场次，再次cue一下狂喜博客现场76.【母亲节专场】之从新手村到养娃大王的不同心路转变

• 人群的在场

• 现场的议题在学校里不可能聊的内容

• 最起码的生命教育

• 兰若儿父母来播客节来找“银龄”朋友

• 荒诞的现实：大学里不抬头，花钱跑出来“听”

• 应该被表达出来的内容

66:35 继续深化这一场播客的价值

• 孙哲老师：【母亲节专场】的意外惊喜，原本是去休息刷手机的，面对沉重的话题：大王的语言的生动和深情的状态。不是奇观性的，而是公共表达的生动性和能力

• 雅荻的在场和关小宝的在场，男性视角，不是装饰性的女权表演

• 双向教育的过程

• 亲子陪伴生产对于育儿参与的影响

• 医务社会工作、社会结构的分野，家庭结构的稳定性

• 现场观众：在某一场复盘里有一个妈妈提到自己女儿送了520.52的红包（对平时小心花钱的女儿来说是一笔巨款）

• 教育的全过程：认知+双向实践，改变了心理账户

79:33 学校的围墙和教育的本质

• 关雅荻对小时候学校的记忆：感觉一直在上体育课，一直想着怎么去玩

• 现在大家对学校的建筑物产生了排斥感

• 回到人类文明最本质的传承方式：讲故事(storytelling)、对话是最好的教育

• 学校的围墙、教学的形态

• 雅荻在电影学校讲课十几年，如果现在回到课堂，会考虑去教室外的咖啡馆或其他空间，之前研究生课堂也是一聊一下午、学术讨论课全是在对话

81:42  教育工作者在狂喜播客节的感触是无形中的“副作用”

• 对教育工作者的联想

• 要去创造社会空间（权力关系的问题）

• 我们的故事在讲什么？

83:03 再cue76生育这一场

• 影射了伦理学起源

• 直达目的：我们都是caregivers （不仅仅是父母之间，是人一出生就是被照料的）

• 伦理学角度：我们彼此向欠，否定天真派的个人主义

• 不是道理，而是体验

• 社会创新的结果商业创新借不到、接不住

• 我们生命中非常重要的moment（关于我们出生的故事）

• 当它从私人述说到公共表达时，母职的价值才会被放大

86:58 回到关雅荻本人，我们聊出了他和狂喜背后的文化DNA

• 生命力、内驱力、主观性

• 没有品牌一致性的个体

• 生活方式：随波逐流——波：脑电波

• 大脑指引着你，不会按照传统的人设和传统价值观引导的路径

• 做最伟大的事只需要说服不超过5个人

• 狂喜博客节是基于关雅荻人生四十多年所有生命经验的集合

• 联想到Jack London和海明威，《老人与海》的精神

• 旺盛的生命力：在大地上行走过，在生命中过滤蒸馏出最宝贵的生命

95:06 另一种可能的曲解：“中年危机”——无能狂怒、找补

• 孙哲：Burnout society里中年危机提前了；我们处在一个过剩的年代，但是“死不了”、社会自我的隐喻

• 关雅荻：漠视一切规则，从零开始创造

• 价值：教育的另外一种可能性

• 社会时钟

• “直觉”觉得不对

• 非常规碰撞，做一些看上去不该做的事

99:32 整体呈现与打破幻觉

• 排长表是整体性的显现，感受到彼此的协作

• 总表是关雅荻的个人恶趣味

• Netflix时代的对抗

• 我们都有掌控全局的幻觉——生活就是幻觉，必须打破这种幻觉

• 人不可能处于量子态

• 生活的残酷真相就是欲求不得

• 从全景监视到全景的反馈

• 所有的信息不公开都是权利

104:19 一些新玩法的畅想（第三部分）

• 真正的电影院里的“Sleep no more”没有总表

• “狂喜密室”：沉浸式体验场

105:45 上海不一样，上海性

• 梵一如在贰狂的打样

• 上海的“人”的实验性

• 非正规性、弹性的

• 多样性的可能性

• 上海：商业性和社会契约性程度最高的中国城市

• 创作者

• 没有太多的规训

• 西岸梦中心：缺少历史感和天然的社群感

• 对比新华路上海影城：会更加市民化

• 孙哲的“情结”，刚到上海时通过上海影城看电影来探索这座城市（包括《哈利波特》，年轻的检票员还讲上海话）

• 建筑的限制，动线比较难，1000多人的大厅

• 如果离开上海

• *户口不重要

• 发生在上海有什么不一样？无视可能存在的“在地性”

• 自然找到了“上海性”

• 空间变了：从内容到形态都会不同

• 再次提到关雅荻可爱的内心小魔鬼：对付“J”人的总表

• 生活的真相：处处有遗憾

• 孙哲老师的启发：上海性从公共性引入到在地性，其他地方可能通过在地性入侵公共性

• 上海的城市空间本质是流动的，生成“公共性”

• 欣喜地看到城市空间的变化：西岸之前是个nowhere, 从一群博物馆开始激活城市空间，然后不断生长

127:06 一些新玩法的畅想（第四部分）

• 创造活动“目的地”和节日

• 空间在流动，人也在流动

• 如果继续在融媒影城办狂喜：也能形成自己的节日

• 谁说狂喜只能一年两次，说不定一个季度一次，形成常规化，衍生出其他的文化活动，人群可能形成交叠。这个城市有足够多的人才：流动性和聚集性

• 从偶发的场域到和城市的关联

• 第四届增加：“资深玩家/生活家”和青少年专场

• 内容创新：不仅仅是话题层面，用什么样的主题找什么样的人

• 去中心化、反native，大家都别把自己太当回事，但大家都是主人

135:59 节奏和能量

• 三个不认识的女生在录音棚“相遇”、互相拥抱

• 大家的普遍反馈：能为大家注入能量、靠狂喜“续命”

• 滋养、而不是消耗

• 期待：狂喜Plus、狂喜Ultra

• 打破时间感：时空压缩，时间被重新揉捏了

144:47最后五分钟的精彩彩蛋

• 这一期播客其实是关雅荻的“精神分析”——许多好玩的恶趣味

• 第五现场：无尽的绵延

• 作者性到作品性到公共性的无限绵延

• 大家复盘的智慧反弹

• 串联在一起的生命体验

配乐

片头： by Miles Davis

Viva La Vida 小提琴版

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录制现场