西海之声 Radio SayHi!

自本期节目起，西海之声的“新生碟筛查”栏目成为独立付费板块。在3分钟的试听时段里，我们详细交代了此次产业升级的原委，不妨先听听。总之，挂5块钱的号，我们将为你筛查最近3个月发布的国内摇滚与独立音乐作品，并在节目的最后交付本期筛查报告。

请注意：本期节目中的歌曲您均可以在网易云音乐用户 “西海之声” 的歌单《新生碟20230419》中听到，换句话说，您通过付费获得的并非歌曲，而是来自主播的评论内容。

感谢支持！

筛查报告：

本期应筛39首，实筛37首，未筛2首。

00:00 为了付费版的新生碟筛查，老刘从新工体录制了专门用于本节目的声音

04:37 王大卫与社会诗歌 - 见到你，我有一种欢天喜地的窝囊

08:30 福来 - 二十一世纪最失败

11:10 ITSOGOO - 上班

15:55 广场恐惧症 - 赤纯心

20:10 刀脚 - 刀麻发鬓角

22:18 Code-A - 无数个擦身而过的陌生人

23:24 车澈/INDEcompany - 大带货家

25:37 马思唯 - 深蓝色太平洋

28:13 发光曲线 - 筋疲力尽

31:38 Capper/罗言 - 雪 Distance

32:07 The Bootlegs 靴腿 - 宝丽来

34:32 塞壬唱片-MSR/Gareth Coker - Endospore

36:03 Riddim/海龟先生 - 你和我

40:40 草东没有派对 - 床

44:26 草东没有派对 - 但

46:53 河南说唱之神/KenRobb - 现在 你才不幸福

48:51 火星电台 - 有浪

51:40 谷水车间 - 外婆的葬礼

54:29 电鸟个灯泡 - 烟花之下

54:49 苏珮卿 - You'll Live Forever in My Songs

56:39 犬儒乐队 - 圈

58:12 岛屿心情 - 没有颜色的答案

60:07 The Psyders - Spirit from Dripping World

61:04 桃子假象 - After Party

63:07 施鑫文月 - 3U白日梦

66:02 康姆士COM'Z - 今天不想回家

67:55 吴卓玲 - The Watch Tower

70:55 露波合唱团 - R U GAE?

75:39 短跑小说 - 抽象地在一起

79:51 国蛋/蛋堡 - White Noise

81:09 落日飞车/凤小岳 - Levia

83:01 裘德/徐佳莹 - 色盲

84:09 重塑雕像的权利 - Three Body

88:45 夏之禹 - 皇后

91:44 沙一汀EL - syt=see you tomorrow

94:12 step.jad依加 - 迷宫

94:45 《筛查报告》：3个好、3个坏、3个专辑可期待

嘉宾：

余梦娇。编辑、《氛围驾驶员：细野晴臣随笔集》译者。豆瓣：@海带岛

明室Lucida 的 “日本音乐人系列” 出到第三本：令人喜爱又尊敬的音乐人细野晴臣随笔集《氛围驾驶员》。细野晴臣是日本近半个世纪以来的流行音乐旗帜人物，其自在自得的生活方式和对音乐与艺术的思考方式颇得一观。他的随笔首次被引入内地，而本书翻译又是我们的老朋友海带岛老师，门柱聊书来到海带岛的办公室，以随谈杂感的方式，聊聊这本轻松自在的小品随笔集。

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Shownotes:

02:53 本书分为两个时期的内容，分别在20世纪末和21世纪初，后半部分的内容更加轻松一些，世纪末的情绪也可从中得窥

14:13 为什么选择把“Ambient Driver”翻译为“驾驶员”而不是“驱动器”？

16:45 细野晴臣对氛围音乐的理解和阐释散落在不同章节里，“有一种漂浮感”

20:59 细野晴臣对泛灵论的钟情

23:33 “我做的是，四叠半电子乐”

29:19 听到高桥幸宏带来的“Microtalking”，才想起两个人曾是YMO的成员

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33:27 无论如何也没法跑步

35:47 敏感地预言了科技的“柔软法西斯”化

36:55 细野晴臣在YouTube上的播客节目信息量不小

41:07 和“教授”坂本龙一的性格经历都不同

45:15 细野晴臣的电影配乐风格：和是枝裕和说“我觉得没音乐比较好”

49:46 细野晴臣先后两个厂牌：Yen和Daisyworld

52:27 他身上的“热带感”十分迷人

56:13 分享来自豆瓣条目下的几个短评

59:39 一种“躺平得刚刚好”的感觉

60:11 余梦娇老师翻译的下一本日本音乐书，坂本龙一和吉本隆明的《音乐机械论》

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©️ 2016-2023 西海之声 保留一切权利

嘉宾：

陆冉，独立漫画家。2023年出版漫画作品《旧漫画（Until 2022）》《相反的人》《蓬蓬变成了一只猫》，“她似乎是为了解决生活中的问题而走上了画漫画的道路的。”公众号：LuRan。微博：@OhhhMyDeer

去年年末、今年年初，陆冉连续印制出版了三本自己的漫画作品：《旧漫画（Until 2022）》《相反的人》《蓬蓬变成了一只猫》。作画、设计、编辑、装帧、印刷、发货都是她自己DIY，创作力和行动力令人惊讶。

陆冉2021年5月曾经作客西海之声，和我们聊过当时她刚刚开启不久的全职创作生活。现在跌宕起伏的两年过去，陆冉拿出了厚实而有趣的的一套作品，并在不久前登上在线文化杂志“Voicer”与大家见面。我们再次约到陆冉来到门柱聊书，从这三本独立出版的漫画入手，听“偶尔会出现犯浑的冲动”的她，谈谈那些“不对齐也挺好的”想法。

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Shownotes:

04:37 关于《旧漫画（Until 2022》，为什么是“旧漫画”，而不是“最新漫画”

13:08 用手工的方式制造这些独一无二的效果

20:07 为《旧漫画》画了一个“广告漫画”，体现“犯浑的冲动”

22:32 《翁利马格皮》，一个被自己的作品嫌弃的艺术家

25:12 《跟月亮讲话》，一个阴郁的黑色电影式故事

29:43 《焦虑的时候你会梦见下坠》，贯穿了生活中的趣味

31:04 《触摸，或者爱情故事》，一个私人、抽象、女性化的故事，带有一种触感

35:16 《姐妹》，放松画出来的女孩形象，描述着一种平凡的感情，却画得很激动

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42:52 《蓬蓬变成了一只猫》单行本，经历了两次改编

46:08 陆冉自己设计的“小型世界系统”，反射兽、别人、包袱兔

54:06 《相反的人》，包括90多篇小四格漫画

55:49 “阴阳怪气”的小反，更加绝望的雪人，自得其乐的丁哥

65:48 有时你想要表达的词语就是其中的缝隙，如何对抗那种“自动对齐”的吸力？

69:27 生活中的问题可以靠画画来解决吗？

71:09 其实使用简单工具，就可以把想表达的画出来

75:21 四格漫画就像绝句，还是有点难度的

78:56 您可以在公众号“LuRan”中找到三本书的购买链接

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这一个多月以来，daze、清河大老虎、老刘三个人都遭遇了不同程度的下肢创伤，体会了瘸比生活，感叹中年人生活不容易的同时，也想呼吁市政建设把无障碍设施弄得再细致点，残疾人生活真是很难！

由于瘸比生活的保障，三个人在春节都观赏了一些文艺作品，并交换了意见。

Shownotes:

00:00 Dinosaur Jr. - The Lung

00:15 Part 1 瘸比恨，瘸比叹

51:47 The Blue Nile - Heatwave

57:43 Part 2 瘸比春节连环看

59:14 主席推荐两部漫画《次元舰队》《革命情迷》

67:30 电影《报告老师！怪怪怪怪物！》，够逗的

70:52 《平原上的摩西》电视剧，唤起泽时童年回忆

74:50 《狂飙》可以聊的有很多

93:10 《三体》电视剧，跟霹雳贝贝似的

96:07 《流浪地球2》和《满江红》，看春节档电影就是找罪受

104:04 《最后生还者》剧集的补充和调整设定及剧情十分惊喜，但不确定对非玩家的吸引力

112:55 科马克·麦卡锡的小说《长路》（The Road）和它的改编电影《末日危途》是《最后生还者》的精神内核来源

116:38 《噬王村》剧集，日本黄石

119:08 《我们民谣2022》，对民谣缺失的理解和认知

130:55 《猫王》（Elvis），音乐传记电影转向偶像电影？

143:52 Tangerine Dream - North Yankton Memories

嘉宾：

侯健，西安外国语大学西班牙语系副教授、《从马尔克斯到略萨：回溯文学爆炸》《略萨谈博尔赫斯》《科幻精神》《五个街角》译者，豆瓣 @Jose-HJ（www.douban.com/people/3230829/）

拉美“文学爆炸”是一个著名概念，喜欢文学的听友们大概对这四个字都不陌生。20世纪60年代，经过我们后世所称的“文学爆炸”时期/运动/一系列事件，拉美文学被推向世界。我们熟悉的加西亚·马尔克斯、巴尔加斯·略萨、科塔萨尔等等拉丁美洲作家，都经由“文学爆炸”的力量，走入了世界文学殿堂，占据了重要的位置。

2022年，被广泛认为是拉美“文学爆炸”60周年，本期节目我们请到西安外国语大学欧洲学院的侯健老师，从侯老师的译著、三联书店2021年出版的《从马尔克斯到略萨：回溯文学爆炸》（book.douban.com/subject/35396611）开始，站在60年后的时点聊聊“文学爆炸”的关键概念、事件、有趣八卦，和我们今天如何理解“文学爆炸”，以及在后“文学爆炸”世代，拉美文学有哪些值得我们注意的作家和作品。

Shownotes:

02:23 1962年，拉美作家群体发生了什么？

07:20 对“文学爆炸”时期定义的几种不同看法，取决于将什么事件视为最关键事件

10:45 真正的“拉美小说”出现在19世纪初，20世纪初拉美小说进入“拉美化”阶段，随后出现博尔赫斯代表的一代人

12:58 拉美作家进入欧洲社会有弗朗戈统治西班牙等时代背景的影响

15:17 “文学爆炸”和魔幻现实主义之间的关系

17:13 略萨和马尔克斯的戏剧性关系

27:02 文学爆炸作家的友谊是由1971年古巴诗人“帕迪利亚事件”而撕开裂缝

28:46 略萨向马尔克斯挥出著名一拳，马尔克斯受击倒地

37:57 文学爆炸期间的拉美作家和左派政治关系紧密，但“左”和“右”在拉美是复杂的

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47:25 中国改革开放后的文学界和拉美“文学爆炸”的密切甚至是师从关系

51:38 文学爆炸的“负面”影响，近年也开始被学界反思

53:58 “魔幻现实主义”标签可以帮助我们进入拉美文学的概念，但不应该让它束缚我们对更全面广阔的拉美文学的理解

55:40 年轻一代西语作家实力很强，侯健老师推荐了一份从“文学爆炸”延展而出的拉美好作家“扩大名单”，包括更早的作家和更当下的作家（名单附于Shownotes结尾）

69:36 侯健老师对有心学习或深造西语的同学们的建议

附录：侯健老师提供的一份拉美文学书单

附录：侯健老师提供的一份拉美文学书单

• 加夫列尔·加西亚·马尔克斯（1927-2014），哥伦比亚作家，1982年诺贝尔文学奖得主，《百年孤独》《没有人给他写信的上校》《霍乱时期的爱情》等
• 马里奥·巴尔加斯·略萨（1936-），秘鲁作家，2010年诺贝尔文学奖得主，《城市与狗》《绿房子》《酒吧长谈》等
• 卡洛斯·富恩特斯（1928-2012），墨西哥作家，《我们的土地》《阿尔特米奥+克罗斯之死》《没有界限的地方》等
• 胡里奥·科塔萨尔（1914-1984），阿根廷作家，《动物寓言集》《万火归一》《跳房子》《克罗诺皮奥和法玛的故事》等

• 罗伯特·阿尔特（1900-1942），阿根廷作家，《七个疯子》《喷火器》《愤怒的玩偶》《魔幻之爱》等
• 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯（1899-1986），阿根廷作家，《虚构集》等
• 阿莱霍·卡彭铁尔（1904-1980），古巴作家，《人间王国》《时间之战》《光明世纪》等
• 胡安·卡洛斯·奥内蒂（1909-1994），乌拉圭作家，《短暂的生命》《造船厂》《收尸人》（“圣玛利亚三部曲”）等
• 胡安·鲁尔福（1917-1986），墨西哥作家，《佩德罗·巴拉莫》《燃烧的原野》等

• 埃内斯托·萨瓦托（1911-2011），阿根廷作家，《隧道》《英雄与坟墓》《毁灭者亚巴顿》《终了之前》等
• 埃莱娜·加罗（Elena Garro）（1916-1998），墨西哥女作家，1990年诺贝尔文学奖得主奥克塔维奥·帕斯的妻子
• 马里奥·贝内德蒂（1920-2009），乌拉圭作家、诗人，《休战》（《情断》）等

• 罗贝托·波拉尼奥（1953-2003），智利作家，《荒野侦探》《2666》等
• 亚历杭德罗·桑布拉（1975-），智利作家， 《盆栽》《回家的路》《我的文档》等
• 胡安·加夫列尔·巴斯克斯（1973-），哥伦比亚作家，《坠物之声》等
• 玛丽安娜·恩里克斯（1973-），阿根廷女作家，《火中遗物》《床上吸烟危险》等
• 本哈明·拉巴图特（1980-），智利作家，《当我们不再理解世界》等

嘉宾：

荔枝，“未读”主编 （小红书：@酒渍荔枝）

当我们提到“生活方式”时，指的只是消费吗？我不这么认为。作为“生活方式”之基础的生活，最重要的地点就是家，而一位读书的人，无法不让书成为家的一部分。

今天我们请来的嘉宾是“未读”主编荔枝，“未读”近期出品了一本画册《藏书·家：爱书人与他们理想书房》，讲述和展示书和家融为一体的过程。从这本书入手，我们一起聊了聊以读书为中心的生活方式，会以什么样的方式抚慰我们。

Shownotes:

02:05 这是一本容易被认为是 "coffee table book" 的书，但一方面它折射出了人们的生活态度和人生观，另一方面，它实在是太“好看”了

04:37 克瑙斯高书房中让人印象深刻的是生命力

09:20 大家自己家里的书架是怎样摆放的？

14:11 在家庭传承中，书所承载的情感和回忆价值

16:42 实用性书籍的美感

23:24 读书过程中个人化的组合方式

25:43 信纸、稿纸也是一种有收藏价值的

35:50 【广告】听友群已经开通，请您添加微信doorpost，注明“门柱聊书听友群”七个字

36:19 比较喜欢的书店，连锁书店的缺点和价值

41:04 “书籍推广”的迷思

49:26 这本书的核心理念：家的感觉就是被喜欢的事物包围

55:08 虽然翻一遍只需要不长时间，但是其中有很多细节可以一再品味

59:06 荔枝在进入出版行业之前是一位金融行业从业者，为了自己的兴趣和获得感而转行。现在她也是一位小红书上的读书博主@酒渍荔枝 。

62:57 “未读” 在科普和文艺通识方面的出版努力

嘉宾：

余梦娇（海带岛），《邂逅：户川纯随笔集》译者

绿鸭（lvya），《邂逅：户川纯随笔集》封面插画师

《邂逅：户川纯随笔集》近日由出版机构明室Lucida引进中国，这是户川纯的文字作品第一次在大陆出版，在独立音乐的爱好者圈子造成了不小影响。这本书的翻译余梦娇（海带岛）刚刚作客过门柱聊书，封面插画师绿鸭是与西海之声联系紧密的艺术家，这本书的封面也可以说和西海之声有着深深渊源。

这期节目我们请到二位嘉宾，更详细地介绍了书中内容与成书过程，并继续讨论了一个问题：为什么我们国家的艺人/明星写作看起来经常不够自然，我们期待的是什么样的明星写作？

本期节目，明室Lucida将会为节目听友送出两本《邂逅》。请您加入门柱聊书听友微信群，方式是添加微信 doorpost，注明 “门柱聊书听友群” 七个字。我们将于下周二（9月13日）中午，在听友群内发布抽奖方式。

Shownotes:

02:05 户川纯的这本随笔集是如何第一次引进中国大陆的

05:31 介绍户川纯在日本出过的几本书

08:00 户川纯对于国内独立音乐爱好者的意义

10:28 《邂逅》中写到的10个人都是谁？

16:35 《邂逅》的封面，是如何找到绿鸭的？

19:40 绿鸭已经移居青岛两个多月了，生活怎么样？

22:49 《玉姫様》的封面重绘作品对于绿鸭的意义

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29:41 🎵 戸川純 - 月世界旅行

34:13 杂志连载传统有助于艺人出书

40:25 日本出版业的“生产过剩”现象

47:28 为什么明星可以写出那么好的书，我们有这样的明星吗？

56:38 很期待我们的D-22一代音乐人也能写出自己的随笔集

59:10 细野晴臣、户川纯、大友良英，几个人写作风格大有不同

嘉宾：

开寅，影评人，著有《电影的宿命》。网名“九只苍蝇撞墙”，简称“九苍”。王朔资深读者。

王朔新作《起初·纪年》刚刚发布时，主持人刘阳子第一时间约开寅老师，只等他一读完就录节目。

开寅的专业是电影，但作为一位出生于70年代末的北京人，他对王朔的作品一直有着深切的关注和敏锐的观察，他撰写过许多关于王朔作品、相关影视及文化探讨的文字，深得读者喜爱和好评。这期节目，我们请他以一个王朔资深读者和“毒舌评论人”的视角，聊聊这本大多数人还没看完的王朔新著。

需要说明的是，这期节目不负责对王朔的过往故事和背景进行介绍科普，我们站在今天，直接开聊。

Shownotes:

02:18 从《玩的就是心跳》开始，王朔被谁影响过

08:52 《起初·纪年》不是一部能让人手不释卷地捧读的作品

17:58 王朔在“断档7年”里做出了写作风格的转换决定

23:11 王朔写不管谁的历史，都是他自己的历史

28:14 无论汉武帝还是谁，都是一种下学后的小孩“蛋B”的状态

37:45 他为什么那么执迷于自己的少年时代？

47:05 王朔写字和其他作家不同的一点：他要还原自己的情绪状态，但是时有飞得太高的时候

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55:38 半部小孩“蛋B”，半部红楼梦？

64:07 为什么王朔对红楼梦有那么大执念？

73:09 那种青春气息和荷尔蒙，没了就是没了

85:25 但只有王朔，还在“什么都不为”地写作

88:33 如果中国文学是个酒吧，王朔成了喝到最后的那个人，只给了大家一个孤独的背影

嘉宾：

罗丹妮，单向空间编辑总监

由单向街书店出品的《单读》mook，最近出了一本在序列里显得很特别的单集：单读Plus《喜剧的秘密：从脱口秀说起》。这本 mook 特约贾行家、东东枪两位作家担任特约主编，邀请李诞、程璐、王建国、庞博、呼兰、周奇墨等脱口秀演员作了形式各异的深度长谈。

但这本书上市以来，却让它的编辑、单向空间编辑总监罗丹妮经受了不小的压力，关于其内容、设计以至售价的一系列讨论，让她陷入了不断地思考和挣扎。这期门柱聊书，刘阳子到访单向街书店，和罗丹妮聊聊这本书诞生的背后故事，和她对这本 mook 的思考。

Shownotes:

02:51 一本 “不好笑的” 喜剧之书的萌生

05:12 对喜剧本质的探究之心，构成了编辑这本书的原动力

29:57 一本严肃的喜剧之书，到底应该 “严肃地呈现” 还是 “不严肃地呈现” ？

33:18 在单读这种 “新派” 的出版机构里，是否面临传统出版机构不必面临的压力？

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39:55 王勉父亲的文章令人惊讶

47:26 脱口秀和喜剧是一回事吗？相互之间是什么关系？

56:17 很多事让罗丹妮最近不太开心，但也无法 “躺平”

57:33 传统出版机构和新型出版机构，都 “不可能全都要”

62:08 何时才开始叛逆，这是否是个问题？

67:52 东北文化是否滋养了许多 “更好笑” 的人？

嘉宾：

余梦娇（海带岛），译者、编辑、《深濑昌久》一书责编

瞿瑞（哑古），导演、作家

深濑昌久，日本摄影家，森山大道、荒木经惟的同道，一个日本摄影“黄金时代”的特别存在，其摄影集《鸦》被《英国摄影期刊》于2010年评为近25年最伟大的摄影集第一名。他于1992年摔下楼梯，丧失行动能力，维持20年生命后，于2012年去世，过完了孤独而桀骜的一生。

光启书局今年出版的《深濑昌久：渐渐变成乌鸦的男人》是一本他的助手濑户正人撰写的回忆随笔集，在濑户正人的笔下，深濑昌久首次呈现出此前未曾披露的、更加私密的“人味儿”。

本期节目，刘阳子请到《深濑昌久》的责编余梦娇，和非常喜欢深濑昌久作品的导演、作家瞿瑞，一起聊聊这本书和这个人。

（本期标题灵感来自海带岛引述的豆瓣网友 Tired Zippo 对《深濑昌久》的短评：“这本书更重要的是让我看到艺术可以如何对艺术家痛下狠手”。感谢 Tired Zippo）

Shownotes:

02:35 深濑昌久的《鸦》被《摄影期刊》评选为四分之一世纪最伟大的摄影集第一名

08:29 《深濑昌久》的作者濑户正人，是森山大道介绍给深濑昌久的助手，也拥有复杂的亚洲身份

10:49 这本书的日文原版叫《深濑昌久传》，但是中文版本去掉了“传”字

16:35 如何去理解深濑昌久这个沉默的存在？

20:46 中平卓马也得了逆行性失忆症，他和深濑昌久作为日本摄影家的“两端”，拥有同样的结局

22:06 有一部关于深濑昌久的电影正在拍摄中，饰演他的是浅野忠信

23:01 🎵 SODA!　- ととと止まらない!

31:57 深濑昌久的“照相馆之子”身份对他形成了深远影响

33:59 冷知识：坂本龙一的父亲和深濑昌久曾经是同一出版社的同事

36:53 🎵 Dreams Come True - LAT.43°N (2017 live)

41:21 《家族》就是一个照相馆血脉下加入深濑昌久艺术思考的作品，记录了日本传统家族的分崩离析

43:37 深濑昌久对动物的特殊感情，鸦、猫、钓鱼

47:21 洋子是深濑昌久在1964年到1976年的妻子

51:17 深濑昌久曾经围绕着洋子拍摄他的作品

53:34 聊聊“艺术剥削”这个概念

64:22 🎵 曽我部恵一 - なんだっけ？

69:33 我们如何去判断深濑昌久在同时代摄影家中的位置？

74:46 作为一个极致孤独的人，深濑昌久是“私摄影”时代的特别摄影师

76:07 “私摄影”似乎小，但是放在广博的维度中，有浩大和永恒的气概

78:39 一种生活方式，是如何用尽了一个人的时间

83:30 最后，每人给这本书一句话