下馆子

本期节目是知乎「你好，转人工——AI受害者互助会」线下特别活动现场录制特辑，邀请各行各业的朋友，分享与AI的真实爱恨故事，不预设答案，只寻找共存之道，一起探索在AI时代，做一个「很棒的人类」的意义。

分享嘉宾有：

1）@史里芬Schlieffen，纪录片导演，B 级探险家。用独特视角记录人间奇观，从最意想不到的地方发现文化的闪光点。

2）@laq是只仓鼠，知乎百万粉答主，科普工作者。

3）@螺旋真理，知乎人文领域头部答主，考古文博科普人。

4）@看星空的仓鼠，知乎美食区头部答主。

5）@七海Christ，模特，自媒体创作者。曾被AI短剧盗脸。

6）@极萨学院冷哲，华大基因旗下科普教育平台爱博物·极萨学院联合创始人，中国科普作家协会会员，知乎生物学、医学优秀答主，知乎十年新知答主。

7）@王金戈，AI安全行业，知乎2025科学脱口秀登台答主。

8）@Legal诗睿，法律行业从业者。

9）@刘延，某实业类行业协会从业者，实体经济观察者。

10）@我可爱的都发芽了，广告行业从业者。

11）@Sapphiron，游戏行业资深从业者，播客《游戏人有态度》主播。

12）杨忘忘，知友。

13）@友善用户川丹丹，知乎人文领域头部答主，策展行业从业者，《中国国家地理》《国家人文历史》等杂志作者。

14）yummy，数字艺术展览从业者。

15）夏瑾墨，云计算行业从业者。

「AI会取代所有人类工作吗？」

「未来我们还能看到更多人类优质手搓内容吗？」

「被AI内容盗脸侵权，要如何维权？」

「当效率与真实、便利与情感成为天平的两端，我们究竟该如何选择？」

你会听到：

00:02:13 不是AI批判大会，而是普通人的AI恨实录。

00:05:32 @史里芬Schlieffen：我们能不能买到一辆不带AI助手的电动车？

00:09:53 @laq是只仓鼠：以前转发营销号文章，现在转发豆包截图，我们变得更有智慧了吗？

00:14:10 @螺旋真理：AI在染指程度尚浅的领域（比如文博考古）是如何一本正经胡说八道的？

00:26:58 @看星空的仓鼠：因为AI，我被公司开除了。

00:28:26 @七海Christ：我的脸被AI短剧盗用，不仅维权困难，而且遭遇网暴。

00:39:17 @极萨学院冷哲：为什么AI的「媚人」性，让人类越来越无法离开它？

00:50:14 @王金戈：AI安全研究领域如何区分和看待AI风险？

00:57:22 @Legal诗睿：更优质的信息内容，未来只会在「闭门会」中出现？

01:01:08 @刘延：AI在实体行业的冲击和焦虑，究竟体现在哪？

01:06:43 @我可爱的都发芽了：我没有被AI伤害，我现在反而完全离不了AI。

01:12:19 @Sapphiron：以后不仅人类「手搓」内容会成为「非遗」，就连「手搓工具」本身也会成为「非遗」？

01:21:34 杨忘忘：当AI渐渐把人哄成「胚胎」，我们普通人要不要选择「蒸馏」自己？

01:24:54 @友善用户川丹丹：「人类反抗军同盟」坚守「内容为王」对抗「AI大军」，胜利一定属于我们！

01:28:49 yummy：AI放大了我们「纸上谈兵」的能力。

01:40:08 夏瑾墨：AI可以让人舒服，但「爱」并不总会让人舒服。

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

走，我们一起下馆子，盘一盘那些very good好东西！

可以在各音频平台订阅收听。欢迎留言分享你的「下馆子」故事，期待与你相遇。

本期节目我们一起探访「首都博物馆」，参观正在展出的「玉米·黄金·美洲豹：玛雅与安第斯古代文明大展」，同行的嘉宾是：

1）赵雅卓，首都博物馆展览部策展人，「玉米·黄金·美洲豹：玛雅与安第斯古代文明大展」联合策展人，主要从事「世界文明交流互鉴」系列展览策划工作，曾参与策划「重生：巴洛克时期的西里西亚」「秘境：秘鲁安第斯文明探源」等展览。

2）李默然，中国社会科学院考古研究所世界考古研究室副研究员，武汉大学考古学博士，研究方向为中国新石器时代考古和中美洲考古。中美洲考古队队长，长期在洪都拉斯科潘遗址参与和主持发掘工作。《玉米王国：中美洲考古纪略》作者，《中美洲一万年》《「世界」之战：墨西哥的阿兹特克往事》译者。

「为什么「玉米·黄金·美洲豹」是认识美洲文明的关键词？」

「远隔重洋的中国和美洲，有很多奇妙的相似性，是偶然吗？」

「玛雅人对球赛情有独钟，是南美洲足球兴盛的传承吗？」

「我们为什么要关心3000年前地球另一端美洲人的生活？」

从「莫切金冠饰」的精湛工艺，到「花生型金银珠饰项链」承载的二元宇宙观；从写实有趣的「鹿纹金耳饰」，到雕琢玉米幼苗图案的「玉面具」。三千多年前，地球另一端的古文明，独自发展出和我们既有差异又有深层相似性的文化脉络。当我们隔着太平洋和漫长的时光，看到这些依然鲜活的文物，会发现人类文明从自然中汲取灵感，获取生存资源，形塑精神世界的底层逻辑，既刻在共同的基因里，也各自展现出独特的魅力。它是一扇窗口，让我们认识文明的多元与连接，承认与接受世界的复杂，也更清醒地定义自身。

你会听到：

00:04:06回忆与美洲古文明结缘的过程和难忘瞬间。

00:11:55在美洲古文明领域持续策展的动力来源？

00:14:39 为什么「玉米·黄金·美洲豹」是认识美洲文明的关键词？

00:18:07 考古学家如何「下馆子」看展？

00:21:00 「玉米·黄金·美洲豹：玛雅与安第斯古代文明大展」的策展思路与脉络。

00:28:04 在展品协调工作中，有哪些文物最终无法成行，留下遗憾？

00:32:11 本次大展的「镇展之宝」：「莫切金冠饰」。

00:37:02 美洲的黄金工艺水平，在世界范围内的同期古文明中，算领先吗？

00:38:43 「花生型金银珠饰项链」及它所体现的二元宇宙观，与中国阴阳论的相似性，是偶然吗？

00:46:19 「雕琢玉米幼苗图案的玉面具」与「玉米穗头饰美洲豹石雕」，玛雅人和中国人对「玉」的喜爱有何异同？

00:53:51 为什么玉米在美洲能成为「神明」？

00:56:57 可爱又有趣的「鹿纹金耳饰」。

01:03:55 玛雅人为什么对球赛情有独钟，这是南美洲足球兴盛的原因吗？

01:10:21 策划和设计「大自然的精灵」板块的初衷是什么？观众反馈如何？

01:14:43 《波波尔·乌》与「负鼠盗火」的神话故事。

01:17:29 我们为什么要关心3000年前地球另一端美洲人的生活？

01:21:09 美洲银矿的开采与中国白银的历史联系。

01:25:23 当下的中国年轻人，认识和了解美洲古文明的价值和意义是什么？

01:29:57 彩蛋：美洲有哪些好吃的？

节目中提到的部分文物：

莫切金冠饰

花生型金银珠饰项链局部

雕琢玉米幼苗图案的玉面具

玉米穗头饰美洲豹石雕

鹿纹金耳饰

跳舞的狗雕像

着豹纹的人雕像

吹海螺的人雕像

负鼠小雕像

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 /CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

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由首都博物馆和北京广播电视台共同承办的《玉米·黄金·美洲豹——玛雅与安第斯古代文明大展》正在首博展出。同时，万象汇、万达等北京九大核心商圈陆续推出「无界博物馆」体验。逛商场顺便看展，且全部免费。有玉米神和华夏瑞兽同框打卡装置，有荷包展、首饰展、古代钱币展，还有文创快闪店、抢玉米大赛等线下活动，一边逛街一边感受三千年美洲古文明的独特魅力。

「全城一展」，全城覆盖，是今年夏天北京最值得体验的文化活动。想深度看展，来首博；要就近体验，去商圈。这个夏天，玛雅与安第斯文明不在远方，就在你逛街的下一站。更多信息请关注《北京时间》。

本期节目我们一起探访「三避堂」，特邀嘉宾是：

方言，「三避堂」主人。九十年代创业开公司，为房地产、电影行业客户提供创意策划服务。亲历过中国经济上行期的美，也见过无数人在财富的「第二天」里迷失返贫。财务自由后「醒悟」，在巅峰期选择离场，退隐江湖，潜心读书，深藏身与名。作品《第二天：金钱进化论》《时代的期权：艺术与价值投资》。

「达成了财务自由，是时代的红利还是个人的努力？」

「抽身离场，退隐江湖，如何避免「坐吃山空」？」

「艺术品投资，为什么「爷爷买了，孙子才卖」？」

「真正的「价值投资」究竟是什么意思？」

从九十年代初赚到第一桶金，到幡然醒悟，悄然离场；从错失价值千万的名家画作，到用一件定制西服的故事讲透价值投资内核。当一个成功的商人选择在财务自由后，转身成为一个潜心书斋十余年的读书人，他会如何看待金钱、财富、投资、时代的机会与人生的价值？又将怎样回答那个终极问题：我们究竟该如何与金钱相处？

下馆子，入书房。在「三避堂」，我们边看边聊。

你会听到：

00:03:45 「三避堂」是哪「三避」？

00:07:06 在巅峰期选择离场，何以「醒悟」？

00:11:23 假设当年没有离场，现在会是什么状态？

00:12:53 公司失败或行业覆灭，是必然还是偶然？

00:16:29 人生的「第一桶金」是怎么赚到的？

00:21:59 赚到了钱，是时代的红利还是个人的努力？

00:23:53 对现在的年轻人来说，赚钱的机会更多了吗？

00:29:20 为什么大部分人不会和钱相处？

00:36:03 要学会和钱相处，必须通过代际传承。

00:37:36 当年抽身离场，退隐江湖，不担心「坐吃山空」吗？

00:39:00 关心如何赚钱和让钱生钱是正确的，但很难，必须长时间学习。

00:43:01 没有漫长的时间积累，不可能有「复利效应」。

00:46:12 在艺术品收藏和投资中「痛彻心扉」的故事。

00:52:07 为什么「爷爷买了，孙子才卖」？

00:55:16 真正的「价值投资」究竟是什么意思？

00:58:54 从买西服讲透「价值投资」。

01:05:36 「价值投资」体现的「反共识」能力，能帮助当下焦虑的年轻人吗？

01:08:36 所谓焦虑，就是被「共识」裹挟。

01:10:11 活得通透，摆脱焦虑，是因为先实现了财务自由吗？

01:11:03 对仍处于积累财富阶段的人来说，提前知道财务自由之后的事，有意义吗？

01:14:20 对一个有10万元积蓄的年轻人，有哪些具体建议？

01:16:23 银行储蓄vs投资A股，咋选？

01:17:34 干货：如何计算真实的资产价值？

01:24:26 下一个「时代的期权」可能是什么？

01:28:40 给刚走入社会的年轻人一份人生投资清单，会列哪些条目？

01:30:25 为什么写作？

01:32:16 「商人」与「知识分子」两种身份，如何自洽？

01:36:25 快问快答：1）近3个月，最大的一笔消费？2）「三避堂」中最贵的东西是什么？3）只能留一本书，选哪本？4）最近正在读什么书？

01:37:48 彩蛋：最值得吃的馆子。

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

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本期节目我们到成都028.C青年创意社区，一起探访「鲸鱼赫兹」，特邀嘉宾是：

1）乐克，播客《鲸鱼赫兹》主播，成都028.C青年创意社区主理人。

2）郭爱美，播客《鲸鱼赫兹》主播，成都028.C青年创意社区主理人，「便利商店」乐队前主唱。

「从摇滚舞台到播客录音间，创作心态有何转变？」

「一个理想的文化空间，如何在商业与自由生长间找到平衡？」

「成都的「松弛感」从何而来？」

「当AI介入内容创作，创作者不可替代的核心价值是什么？」

从乐队的激情碰撞到播客的温润交流，从028.C青年创意社区的共生模式到成都街头的「巴适」日常，从内容创作经验到AI时代的生存法则，从流落荒岛的食材选择到财富自由后的终极畅想。我们试图探寻在城市的工作与生活中，回归日常、自然的表达，用「饭文化」连接更多可能性。

你会听到：

00:02:29 最近想要推荐的文化消费体验？

00:08:01 打造和运营028.C的预期与规划，品牌选择的准入标准。

00:14:40 为什么决定从北京到成都创业？

00:17:46 摇滚乐队做主唱和播客节目做主播，「说的」和「唱的」哪个更好听？

00:19:38 青年创意社区如何吸引年轻人，建立影响力？

00:23:04 回头看，是否留有遗憾？

00:26:15 组织骑行活动有哪些特别体验？

00:27:56 成都的「松弛感」从何而来？

00:31:29 如何判断播客选题是否值得聊？在乎流量和反馈吗？

00:37:37 做播客有边界吗？哪些内容不做？

00:40:55 判断节目不能上线的标准是什么？

00:42:29 选题焦虑怎么办？

00:45:18 在摇滚乐队写歌和创作播客，有什么区别？

00:47:17 最满意 / 不满意的节目。

00:49:38 梳理一期节目从0到1的创作过程。

00:52:15 有哪些「输入」来源？是否做过追「热点」的节目？

00:53:54 工作流中如何使用AI？

00:56:13 用AI复刻「鲸鱼赫兹」，可以替代真人主播吗？

00:58:56 都是i人，性格与创作之间如何配合？

01:00:18 如果开除1个主播……

01:04:37 运营028.C与创作播客，如果必须放弃一个……

01:06:12 如何看待在听众的认知中，节目和某个主播绑定更深？

01:07:58 现在的焦虑是？

01:09:46 财富自由之后最想做什么？

01:11:00 互动游戏：默契挑战。

01:16:03 彩蛋：推荐成都的「巴适」体验。

01:17:33 《下馆子》独家消息：028.C或《鲸鱼赫兹》的新策划。

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

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本期节目我们一起入「鸟门」，聊「观鸟」，特邀嘉宾是：

1）任宁，观鸟达人，自然文学散文集《希望是那长着羽毛的小东西》作者，播客《迟早更新》《恰恰小报》主播。

2）麻杰夫，观鸟达人，听音辨鸟达人，鸟类调查员。播客《处处闻啼鸟》主播。

「选择持续「观鸟」的决定性瞬间是什么？」

「当大脑屏蔽鸟叫的本能被翻转，生活会发生哪些变化？」

「如何把鸟叫「翻译」成人话？」

「「观鸟」之外，有哪些比鸟本身更难忘的经历？」

从城市清晨此起彼伏的鸟鸣，到野外山林不期而遇的惊喜。从把鸟语翻译成「人话」，到一本「始于观鸟，却在时间、记忆与世界的缝隙里，不断偏航」的散文集。当你愿意重新打开你的感官，会发现在钢铁森林之外，始终有一个鲜活灵动的「自然图层」在运行着，它让三千年前古人听到的鸟鸣，如今依然会在你的耳边响起。

「观鸟」是一扇门，它不只关乎寻找与辨认，更让我们身上长出新的眼睛，重新观察附近的生活，认识其他可爱的生灵。那些因此而串联起来的人与故事，远比看到一只鸟更让人难忘。

你会听到：

00:02:35 从入坑「鸟门」，到决定成为「观鸟人」的瞬间是什么？

00:17:29 「观鸟」在人生轨迹中扮演了什么角色？背后的驱动力是什么？

00:19:35 如何学习「鸟语」？

00:23:27 当大脑屏蔽鸟叫的本能被翻转，生活会发生哪些变化？

00:25:01 在日常生活中如何翻转大脑屏蔽鸟叫的本能？

00:27:05 写「观鸟」散文集和研究「鸟语」，目的是啥？

00:32:09 鸟的鸣叫声是可以被「翻译」的吗？

00:33:03 鸟叫也有「方言」？

00:35:12 「不断偏航」的散文集是如何生发的？鸟去哪了？

00:36:47 关于《华北常见柳莺叫声速查表》的硬核故事。

00:39:39 如何把鸟叫「翻译」成人话？

00:42:07 文字表达与声音表达，分别有哪些局限性？

00:45:02 被哪些自然文学作品影响过？

00:47:40 文艺作品中有哪些使用鸟叫的正面和负面案例？

00:56:23 「两个黄鹂鸣翠柳」，究竟是怎么「鸣」的？

00:58:59 「一行白鹭上青天」，其实是在描述抢劫现场？

00:59:35 「观鸟」中的不确定性与秩序感。

01:04:59 如何使主观写作与读者产生连接？

01:06:41 AI 技术辨识鸟类比人更强，去现场「观鸟」还有意义吗？

01:12:48 小孩的不可预测性与「观鸟」的不确定性一样吗？

01:14:15 自然文学是「非人类中心主义」的吗？

01:17:14 在参加鸟赛的宝贵时间里，亲手解救了二十多只鸟，感觉如此畅快！

01:22:01 回顾宝兴「观鸟」一手见闻。

01:33:01 如果用一种鸟比喻对方，会选哪种？

01:37:23 用一种鸟形容自己，会选哪种？

01:38:18 开脑洞：如果能获得一种与鸟有关的超能力，是什么？

01:42:05 彩蛋：推荐「观鸟」套餐，有哪些好吃的？

节目中提到的部分相关图片：

灰翅鸫

宝兴歌鸫

白头鹎

制作人 / 主播：星光

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本期节目我们一起聊聊「古建筑」，特邀嘉宾是：

1）李乾朗，台湾最具影响力的传统建筑研究者、古迹修复专家、建筑史学者与手绘艺术家。中国文化大学建筑及都市设计学系教授，台湾各级古迹审查委员召集人，主持超过77项古迹与历史建筑调查研究计划，被誉为「中国古建筑透视图法第一人」。出版著作120余部，包括畅销十余年的《穿墙透壁：剖视中国经典古建筑》。电吉他爱好者，曾与朋友组乐团上台演唱并获奖，收藏有几百台照相机。

2）黑敀，微博历史博主，中国文物学会会员，古代建筑及石窟塑像艺术研究者、摄影师。擅长古代木构建筑、石刻艺术、宗教文物和各类古塔的摄影与研究，对辽宋金元时期木构尤有心得。曾因详细解析游戏《黑神话：悟空》中的古建筑与现实联动而在年轻人群体中破圈。

「收藏了几百台照相机，为什么还坚持手绘建筑透视图？」

「「修旧如旧」？「修旧如故」？「修旧如新」？哪个才是正确的古迹修复理念？」

「热爱古建筑，会「审美疲劳」吗？」

「古建筑对现代人的精神价值到底是什么？」

从电子游戏中对古建筑的建模还原，到年轻人「文博热」「文旅热」的兴趣潮流。从耄耋学者笔耕不辍的手绘匠心，到青年行者踏遍山河的光影追寻。从古迹修复的理念之争，到现场体验可否被替代的追问。两位「古建知音」，跨越海峡，折叠时间，揭示出古建筑如何作为鲜活的载体，连接我们的过去、现在与未来。

你会听到：

00:06:25 回忆最初「种草」古建筑的经历。

00:09:23 为什么要采用手绘「古建透视图法」？

00:11:51 收藏了几百台照相机，为什么还坚持手绘建筑透视图？

00:14:23 摄影和手绘，在对古建筑的记录和表达上有何异同？

00:17:38 拍摄古建筑有哪些技巧？

00:18:42 海峡两岸的古建筑，有什么异同？

00:19:52 相同口音造就相同建筑？

00:21:23 海峡两岸在古建筑保护和修复方面有什么不同？

00:24:10 研究古建筑，广度和深度如何取舍？

00:26:14 热爱古建筑，会「审美疲劳」吗？

00:28:31 传播与讲解中国古建筑，想要对外表达什么？

00:31:30 如何看待以游戏、短视频为窗口走近古建筑领域？

00:32:38 《黑神话·悟空》的破圈。

00:33:12 中国古建筑是「儒释道」文化哲学的具象化。

00:38:28 入门古建筑的方式，会影响对其「魂魄」的理解吗？

00:40:59 台湾年轻人也在流行「文史工作团体」。

00:45:18 如何从「外行看热闹」持续转化为「内行看门道」？

00:49:50 探访古建筑时的难忘故事。

00:52:31 「修旧如旧」？「修旧如故」？「修旧如新」？哪个才是正确的古建筑修复理念？

01:00:51 在台湾从事古迹修复工作的细节。

01:03:53 弹吉他、玩乐队、搞收藏、绘建筑，动&静何以融合？音乐与建筑相通吗？

01:08:10 数字技术如果可以完美复刻还原古建筑，还有必要亲自去现场看吗？

01:14:19 古建筑对现代人的精神价值到底是什么？为什么我们需要古建筑？

01:18:33 如果有年轻人立志投身于古建筑行业，有什么经验和嘱托？

01:20:14 《穿墙透壁：剖视中国经典古建筑》的深远影响力。

01:21:31 彩蛋：有哪些好吃的与「古建筑」相关？

P.S.本期节目片尾曲节选自李乾朗自弹吉他曲。

节目中提到的部分相关图片：

应县木塔

蓟县独乐寺观音阁

义县奉国寺大殿

正定开元寺钟楼

正定开元寺钟楼

芮城广仁王庙

芮城广仁王庙

二宜楼

板桥林家花园

李乾朗著《穿墙透壁：剖视中国经典古建筑》

李乾朗 俞怡萍著 黄崑谋 李乾朗等绘《古迹入门：图解台湾经典古建筑》

李乾朗著绘《直探匠心：剖绘台湾经典古建筑》

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

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本期节目我们一起聊聊「访古」，特邀嘉宾是：

1）项木咄，浙江大学文物与博物馆学硕士，知乎人文考古领域头部答主，访古达人。已出版书籍《围观考古现场》《国宝流浪记》《伟大的中国考古》等。

2）元一苇，重庆市重庆史研究会会员，重庆市文物保护志愿者服务总队特约讲师，重庆交通广播《交广乐逍遥》常驻嘉宾主持。20余年田野考察及文物保护经历，对巴蜀石刻造像有深入研究。

「访古和刷保是一回事吗？」

「真实的考古什么样？和「盗墓笔记」有啥区别？」

「散落在山中的野生石窟生存状态如何？参与对它们的保护，我们能做些什么？」

「AI如果能完美复刻石窟造像，访古还有意义吗？」

从特种兵式一天跑七八个点位的高强度行程规划，到第一次发现被前人遗漏的造像细节。从普通人入门石窟艺术的实用方法，到散落在山野古道的历史传播脉络。从长途跋涉遭遇蛇虫的未知惊险，到误打误撞幸逢当地香会的殊胜惊喜。当千年的石刻造像和现代人的寻访脚步相遇，我们发现那些藏在山野里，遗落在视线外的残窟石像，从来都不是冰冷的已死之物，它们流动着也生长着，一直和我们的生活紧密连接。

访古这件事，不只是硬核爱好者的专利，也不是小圈子秘不示人的自high，它是一场充满好奇、惊喜、知识和成就感的自我探索，在快节奏的生活里慢下来，去现场亲手触碰时间的粗粝感，发现文明镌刻在山水之间的鲜活脉络。

一龛一窟皆风骨。

你会听到：

00:03:33 刚刚结束的特种兵式「访古」之旅，符合出发前的预期吗？

00:07:00 满分10分，给行程打几分？扣分点是什么？

00:08:27 回忆第一次「访古」的经历，为何从此「一发不可收拾」？

00:12:05 「访古」和「刷保」是一回事吗？

00:15:25 科班出身，为什么还要《围观考古现场》？

00:18:02 「文博热」从何而来？

00:19:46 看了「太平年」，很多人会去给钱弘俶献花写情书？

00:22:34 说说难忘的「访古」经历。

00:27:20 外行人看石窟，如何看出「门道」？有哪些窍门？

00:36:18 散落在山中的野生石窟生存状态如何？参与对它们的保护，我们能做些什么？

00:40:34 「访古」行程如何规划？

00:47:48 在「下馆子」首发的研究成果「成渝古道石刻造像分布脉络及特征」。

00:48:36 分享「访古」中能实际用到的Tips。

00:51:42 「访古」也是「纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行」。

00:55:57 什么是「科技考古」？考古为什么属于文科？

00:58:03 真实的考古什么样？和「盗墓笔记」有啥区别？

01:01:41 巴蜀地区石刻「儒释道」混搭的风格是怎么形成的？

01:07:14 此次「访古」中，最意外惊喜和最失望的点位是哪？

01:15:04 分享会反复去且有新感受的地点。

01:18:46 「访古」路上独特的「衣食住行」经历。

01:22:10 AI如果能完美复刻石窟造像，访古还有意义吗？

01:27:39 推荐一处「不去抱憾终生」的目的地。

01:31:57 彩蛋：「访古」时有什么好吃的？

节目中提到的部分图片：

文保志愿者披荆斩棘寻访文物

乡间文物亦是历史见证

项木咄规划制作的「访古」行程：丝绸之路北线

让人心醉神迷的梵蒂冈圣彼得大教堂

可能是中国最早的「儒释道」混搭石窟｜唐代潼南万佛岩

安岳孔雀明王龛，因在周世夏（现孔雀洞文保员）家厨房而被保护

金光千佛岩

金光千佛岩「撑掌说法印」大日如来

杭州飞来峰第5龛卢舍那佛会（主尊手印与金光千佛岩大日如来一致）

丹棱刘嘴白衣观音造像（推测年代中晚唐）

丹棱刘嘴白衣观音造像题记

邺城考古博物馆

邺城考古博物馆

邺城考古博物馆

邺城考古博物馆

邺城考古博物馆

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

走，我们一起下馆子，盘一盘那些very good好东西！

可以在各音频平台订阅收听。欢迎留言分享你的「下馆子」故事，期待与你相遇。

本期节目我们一起探访「三星堆博物馆」，同行的嘉宾是：

1）大鱼，国内博物馆深度讲解标杆品牌「大咖说」三星堆博物馆明星讲解员。深耕三星堆文物研究与公众传播多年，擅长把考古报告「翻译」成普通人听得懂的故事，讲解风格深入浅出、旁征博引，被听众评价为「能让青铜器开口说话」的人。

2）拉兹，四川科幻世界杂志社有限公司副总编、《科幻世界》杂志主编，中国科幻出版与产业化核心推动者。长期致力于科幻文学编辑、新人培养与产业拓展，在科幻文化史、科幻创作趋势及科幻与现实的交叉领域有深厚积累。

「三星堆为什么总是充满各种神秘与惊喜？」

「青铜面具上的眼睛为何如此夸张？」

「三星堆究竟是不是「外星文明驻地球办事处」？」

「博物馆真人讲解员会被AI取代吗？」

从青铜神树与《山海经》的隐秘呼应，到陶猪撞脸「愤怒小鸟」的奇趣巧合。从商金杖揭示古蜀工匠的精湛技艺，到纵目面具背后超越现实的狂野想象。当考古现场的厚重岁月碰撞科幻世界的未来想象，我们发现三千多年前古蜀人对未知的好奇，与如今我们仰望星空时眼中的光芒，并没有什么不同。

三星堆是一个开放与流动的宝藏，它留给我们的不只是一件件震撼人心的文物，更是启迪未来的无限空间。让我们发现中华文明古老、自由、狂野的想象力，它远比所谓「外星文明」更动人。

你会听到：

00:03:54 回忆第一次被三星堆文化「击中」的瞬间，是什么体验？

00:08:44 讲解经历中，遇到「眼前一亮」和「眼前一黑」的问题。

00:11:01 如果把三星堆写进科幻小说，最适合哪种设定？

00:13:33 「青铜大立人」的故事和未解之谜。

00:17:47 三星堆文化如果没有突然消失，会出现比《封神榜》更刺激的事？

00:19:11 「青铜大立人」手里拿着的是什么？讲解中如何把控「符合逻辑」和「胡说」之间的尺度？

00:23:09 科幻中「BDO（巨大沉默物体）」的概念和三星堆文化有哪些相通之处？

00:27:38 制造巨大的青铜器要花费多少人力物力？

00:32:11 「青铜神树」为什么与《山海经》相互呼应？

00:37:48 科幻作品中为什么也有「世界树」、「科技树」、「神树」等与三星堆文化一致的概念设定？

00:42:43 文物背后的故事与观众的浪漫想象之间，如何共存？

00:49:36 「商金杖」的故事与特别之处，为什么它也是「镇馆之宝」之一？

00:58:15 科幻作品中的「权杖」类物品，为什么会成为权力的载体和象征？

01:02:35 三星堆众多标志性「面具」上，为什么都有夸张的眼睛？

01:09:12 科幻作品中为什么也总会突出设定眼睛的特殊功能？

01:14:44 除了巨大的物件，三星堆为什么还出现了憨态可掬的「陶猪」、「青铜鸡」等日常生活中可见的形象？

01:19:03 如何看待网络梗图和文案对文博传播的影响？

01:22:48 我们应该重新认真讲述「属于我们的故事」，人类不能失去想象力。

01:28:00 讲讲有代表性的三星堆新出土文物。

01:31:12 如何看待历史和古人，决定着我们的未来。

01:36:42 「文博热」和「科幻热」要如何持续下去？

01:40:31 再过1000年，LABUBU就是我们这代人的「神兽」。

01:43:18 参观三星堆可以搭配阅读的科幻作品。

01:45:43 如果带第一次去三星堆的朋友参观，只能讲一件文物，会怎么讲？

01:46:38 逛博物馆，为什么强烈推荐找一个靠谱的讲解？

01:49:01 博物馆真人讲解员会被AI取代吗？

01:51:29 彩蛋：到三星堆博物馆参观，有哪些好吃的？

节目中提到的部分文博藏品：

商青铜立人像

商青铜神树

商金杖

商青铜纵目面具

商青铜兽面具

商戴金面罩青铜人头像

商陶猪头

商陶猪头（残）

商青铜公鸡

商青铜神坛

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

走，我们一起下馆子，盘一盘那些very good好东西！

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每年的518国际博物馆日，也是【鲸探全民收藏日】，千万鲸探藏友一起发起「人人都是收藏家」活动，带动数字收藏破圈。今年【鲸探全民收藏日】的主题是：来鲸探，收藏世界。

结合2026年国际博物馆日主海报，鲸探以流光溢彩的主意象「鲸鱼」为视觉主体，结合具有东方特色的文物剪影，发布了2026年【鲸探全民收藏日】主题海报。

这个博物馆日，知乎发起了《这不只是件文物》活动，邀请了一群与文物打交道的人——他们是学者、考古人、讲解员…… 也是把「过去」重新讲给「今天」的人。从一件文物是什么，到TA经历了什么，一起走近一段历史，真正看懂一件文物。

本期节目我们一起探访世界文化遗产「云冈石窟」，同行的嘉宾是：

1）杭侃，中国著名考古专家、文化遗产保护专家、北京大学考古文博学院教授、自2021年云冈研究院成立起担任首任院长至今。深耕佛教考古、宋元考古、文化遗产保护等领域三十余年。既坐田野考古的「冷板凳」，也热衷科普写作，主张「让文物活起来」，是考古学界少有的「学术+传播」双栖型学者。

2）首阳大君，知乎人文和考古领域头部答主，深耕东亚史，擅长以跨文化视角解读文物背后的文明互动，传播文博知识，深受网友喜爱。

「云冈石窟的命名有哪些历史渊源？」

「昙曜五窟真的是按照北魏皇帝的模样雕凿的吗？」

「1500年前，云冈是怎么调配各地工匠和资源完成开凿的？」

「12窟为什么是北魏「皇家Livehouse」？」

从军事要塞到明代边防，从昙曜五窟的帝王造像到「音乐窟」的舞乐齐鸣，从丝绸之路而来的多元文化到孝文帝迁都洛阳的历史抉择。1500年前，这座云集四方工匠、融合中外文化的皇家石窟，便已是中华文明开放包容的绝佳范本。

我们看到的不只是大气磅礴的佛造像，更是中华文明善于融合、勇于创新的文化底色，那些混搭着不同文化基因的雕刻和故事，既承载着北朝蓬勃向上的进取精神，也闪耀着文明交流互鉴的永恒价值。云冈是一部常读常新的经典。每次来，每次看，每次和不同的人聊，都能读出新的东西。

你会听到：

00:03:56 云冈石窟的命名有哪些历史渊源？

00:08:00 明代为什么要修建云冈堡？

00:11:37 为什么要在「佛像」头上建军事要塞？不担心冒犯信仰吗？

00:13:26 杭院长当年为什么会对云冈石窟感兴趣并做研究？

00:20:44 如果把云冈石窟拟人化，会是什么性格的人？

00:24:12  1500年前，云冈是怎么调配各地工匠和资源完成开凿的？

00:26:54 云冈石窟「混搭」的秘密。

00:32:16 如何建立「文化自信」？

00:34:41 12窟为什么是北魏「皇家Livehouse」？

00:42:39 昙曜五窟真的是按照北魏皇帝的模样雕凿的吗？

00:52:46 数字化技术的应用能否取代现场体验？

01:00:34 孝文帝为什么要迁都到洛阳？

01:07:12 南涅水石刻。

01:10:15 如果只能从云冈石窟的文物中择其一，留给1000年后的人，会选哪件？

01:13:10 如何吸引年轻人走近文物古迹和博物馆？

01:18:47 彩蛋：到大同云冈石窟吃什么？

节目中提到的部分文博藏品：

云冈堡

云冈堡墙遗址

第3窟

第3窟后室北壁 右侧胁侍菩萨

第12窟前室北壁上层

第12窟前室窟顶

第16窟明窗西侧

第17窟明窗东壁太和十三年龛 圆拱龛二佛并坐

第18窟东壁弟子群像

第18窟明窗西壁

第19窟南壁第2层明窗西侧与西壁交界处立佛（西南角上层立佛）

第20窟

南涅水石刻

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、旅行、运动、游戏，一起聊兴趣爱好、文化消费体验和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

走，我们一起下馆子，盘一盘那些very good好东西！

可以在各音频平台订阅收听。欢迎留言分享你的「下馆子」故事，期待与你相遇。

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每年的518国际博物馆日，也是【鲸探全民收藏日】，千万鲸探藏友一起发起「人人都是收藏家」活动，带动数字收藏破圈。今年【鲸探全民收藏日】的主题是：来鲸探，收藏世界。

结合2026年国际博物馆日主海报，鲸探以流光溢彩的主意象「鲸鱼」为视觉主体，结合具有东方特色的文物剪影，发布了2026年【鲸探全民收藏日】主题海报。

本期节目是《下馆子》第二季第1期，我们一起探访「半拿铁」咖啡馆，特邀嘉宾是：

1）刘飞，播客《半拿铁》《三五环》主播。

2）潇磊，播客《半拿铁》主播。

「迄今为止哪本书对自己影响最大？有哪些会重读或想重读的书？」

「对一本书的评价标准，发生了哪些变化？」

「浦美、三星堆、良渚，杭州的塔、寺庙、博物馆和山，值得去！」

「关于内容创作和搭档关系，和盘托出！」

从阅读书单里的《语文》《数学》人教苏教版和《五年高考，三年模拟》到《三重门》《百年孤独》和《水浒传》，从被三星堆震撼到杭州的文化体验推荐，从内容创作的「不容易」到搭档关系的构建与考验。为读者，他俩阅读行路；为创作者，他俩有享受，有迷茫，亦有坚持。

下馆子，半拿铁。慢点喝，慢点说，边喝边唠。

你会听到：

00:01:39 《下馆子》第二季开始啦！

00:03:18 互动小游戏：竞猜对方读过的书。

00:05:23 迄今为止哪本书对自己影响最大？

00:08:44 会重读或想重读的书？

00:10:10 《辞海》陪伴我成长；《百年孤独》后劲儿大。

00:11:43 《水浒传》《基督山伯爵》和《金瓶梅》。

00:13:30 「著作等踝」的刘飞愿望是想要写小说？

00:14:34 潇磊看过刘飞写的书吗？评价如何？

00:15:07 对一本书的评价标准，发生了哪些变化？

00:19:18 文化消费领域推荐与避雷。

00:20:08 浦美的展，值得专程花时间认真看。

00:21:45 我的天呐！三星堆太震撼了。

00:24:08 到社交媒体「网红」点「打卡」，有助于吸引更多人走近博物馆。

00:26:30 在杭州，有哪些推荐的文化体验目的地？

00:32:01 去年《半拿铁》拿奖拿到手软，爽不爽？

00:34:35 创作中满意与不满意的标准是什么？

00:36:14 在乎流量和评价吗？

00:39:34 描述一下创作中最享受的时刻。

00:40:38 究竟哪里「不容易」？谁感到更「不容易」一些？

00:42:39 创作中，如何把控材料的真实性？

00:45:02 节目的稿子如何从0到1？

00:50:58 在创作中如何运用 AI？占比多少？

00:55:30 有朝一日，刘飞和潇磊被 AI 蒸馏了，《半拿铁》会被替代吗？

01:02:05 作为搭档，最满意 / 不满意对方什么？

01:06:09 曾经有过观点冲突或比较激烈的吵架吗？

01:09:00 大部分人会把《半拿铁》和刘飞绑定在一起，潇磊如何看待自己被「忽视」？

01:14:50 如果有一天，《半拿铁》不再做了，原因可能是什么？

01:16:36 假设不做播客了，最想干什么？

01:19:38 默契测试小游戏：潇磊突然穿越回古代，最可能到哪个朝代，去做什么？

01:21:09 自己和对方最嫌弃的事是什么？

01:23:07 如果只能带一本书去荒岛，选哪本？

01:24:18 世界读书日，给大家推荐一本书。

01:25:20 做新节目的话，做什么？

01:26:52 首发于《下馆子》的独家消息：《半拿铁·故事篇》的选题预告。

制作人 / 主播：星光

鲸探：班班 / 域槿 / 斯斯

知乎：闻烜 / CC

【播客简介】

《下馆子》是一档泛文化播客，我们一起逛博物馆、阅读、观展、看剧、听脱口秀、玩游戏，一起聊文化消费、兴趣爱好和内容创作。探访卧虎藏龙的「馆」，认识真诚可爱的人，挖掘生动有趣的事。

由蚂蚁集团数字资产平台·鲸探与高质量问答社区和原创内容平台·知乎联合出品。

走，我们一起下馆子，盘一盘那些very good好东西！

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4·23世界读书⽇，受 Apple 播客邀约，回顾读过印象深刻的书籍，和因阅读带来的体验和影响。欢迎⼤家在Apple播客收听本期节⽬！

4月末，知乎人文发起「了不起的读书人」特别企划。看看那些与书为伴的人——编辑、译者、书店主理人，或者就是每天在工位上偷一点时间翻几页的你。

「那些在字里行间认真穿行的人，都有一段值得被阅读的人生。」

愿你有书可读，有心可安。

为积极响应古籍保护和传承的时代号召，鲸探于第五届全民阅读大会期间，正式启动【文脉赓续】专项。作为鲸探｜中华文化守护计划的子项目，后续也将继续携手中国国家版本馆、国家图书馆、浙江图书馆等权威典藏机构，联动文博艺术与传统文化达人，以数字科技为笔，共同推动古书典籍从静态保存走向动态传承，让这些承载着民族智慧的千年瑰宝，在数字时代重焕生机与光彩。