亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十九期。

这一期，我邀请到了在旅行中结识的朋友，美子。美子有一个坚持了十多年的“必备节目”：每年带妈妈出国旅行。从2015年至今，她们的足迹印在了19个国家的土地上。我好奇在这长达十年的并肩同行中，这对母女在陌生的时空里展开的故事，于是就有了这一期播客。

美子分享了从J人被掰成P人的漫长过程，深山老林里黑夜里的依偎，在异国他乡遇到的像家人一样的狗狗，失败的餐厅选择与夕阳落时的争吵，作为职场妈妈的她关于时间分配的纠结，姥姥与女儿关于旅行的对话。

美子说，这期节目最大的收获是，她曾以为是自己带着妈妈去看世界，却在回看时发现其实妈妈才是一直陪伴她，牵引着她，带她实现环游世界的儿时梦想。

本期节目小彩蛋！我们在节目的最后收录了一段阿姨的录音。她说，旅行就像是“清理垃圾”后“重启”，把全身的血液换掉，换成新的。她说，人生没有意义，就是一个活着的过程，就去体验吧。

感兴趣的朋友可以关注美子的小红书账号“Choc美美升级”~

- 本期概览 -

01:22 从英国留学到19国漫游：这十年“带妈旅行”的瘾是怎么开始的？

08:52 塞尔维亚的奇遇：那只陪我们走过20公里山路、像家人一样的流浪狗

12:37 在手机没电的深山黑夜，谁才是真正的定心丸？

16:35 妈妈如何把“强J人”掰成了一个听话的“P人”

20:18 我眼里平平无奇的小山坡，妈妈眼里的“花海”

27:58 安塔利亚的争吵：夕阳快落了，但我想去景观餐厅

33:52 关于妥协：在这个不公平的决策过程中，妈妈究竟让步了多少？

39:49 原来妈妈才是带着我“环游世界”的领路人

48:42 【特别彩蛋】 听听阿姨的声音：旅行是清理垃圾，是重启，也是换血。

- 本期嘉宾 -

美子：坚持带妈妈看世界10年的旅行者，从J到P的职场妈妈。

- 提到的一些名词 -

布哈拉（Bukhara）：乌兹别克斯坦的古老城市，美子心中的第二故乡。

莫克拉戈拉（Mokra Gora）：塞尔维亚小众的木屋小镇。

- 背景音乐 -

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十八期。

在第十三期节目里，我和阮老师曾讨论过年轻一代在就业选择上的挣扎——那时候我们猜测的是一种在“确定性”与“自由”之间的拉扯，但我们都不知道答案。而今天，小熊的故事给了那个讨论一个极其具体的展开。

曾经梦想在写字楼里做一个脚踩高跟鞋的都市丽人，却在机缘巧合与现实的妥协中走入基层；本是野心勃勃、力求完美的性格，却在起步时没能得到预期的回报。小熊的职业开端听起来并不如意，但在灰心丧气之后，她却在那些琐碎、具体的日常里，重新找到了生活的轴心与平衡。

在基层工作的两三年里，小熊走进老人家里，在茶水升腾的雾气中听几代人的移民往事；她张罗长者食堂，为留守老人解决最实实在在的餐食。她发现，为人民服务不是写在纸上的，而是落在了这些真实的、乡土的呼吸里。

在舒适圈里走出舒适圈，在受挫时允许自己“躺”一下，在灰心后寻找工作与生活的边界。访谈结束后，小熊分享了她的日记，她说知足常乐，一切其实都没有冲突。

也许正如她说出的那句：“什么样的前程，才值得我们把四季错过？”。

-本期概览-

01:28 组织比offer来得更快，基层选调并非第一选择

04:27 考编考公热：是主动选择还是被动妥协？

05:10 灰暗时刻：与优秀名额擦身而过，让我怀疑“卷”的意义

10:19 “完成比完美更重要”，反内卷后重新找回平衡

16:44 基层生活的展开：写村史、管征迁、建长者食堂

20:19 基层治理的难处：严管就是厚爱？

27:39 从彷徨到坚定：放慢脚步，有一份光，发一份亮

33:54 职业选择没有对错，在实践中寻找最适合自己的路

-本期嘉宾-

小熊

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十七期。

这一期，我邀请到在土耳其创业的 Catherine。她在土耳其的卡帕多奇亚—那个拥有奇幻地貌与浪漫热气球的地方—生活与创业。她拥有自己的一家纪念品商店，也在运营旅行代理工作。而两年前，她还只是一个拖着行李箱的异乡人。

在这一期中，你会听到Catherine的故事。她为什么来到土耳其？又如何在卡帕多奇亚扎根。在语言与文化不通的国度，她经历过多少灰暗的时刻？又是什么支撑着她？卡帕除了热气球，还有什么值得探索的地方？关于热气球的秘密，还有什么你所不知道的？为什么卡帕多奇亚是她重启人生的地方？

在卡帕，日出是被热气球唤醒的，夜晚是被篝火和月光照亮的，土地是被番茄、青椒与茄子滋养的。而这一切，滋养着每一个在这里生活与旅行的人们。

Catherine说，大自然可以治愈一切的不开心。在人生或高或低的状态里，去冒险吧，然后你会获得重生。Catherine的故事，就是这样一个冒险和治愈的故事。

如果你对Catherine的故事有兴趣，或纯粹想要走进土耳其的浪漫里，欢迎收听这一期播客。

PS：Catherine的店名叫做LLT Vintage rent a car。播客里提到的其他好玩的地方叫做孔亚（Konya，土耳其旋转舞的发源地）、于尔居普（Ürgüp）；提到的好吃的食物叫做Dolma（又叫做葡萄叶包饭，青椒包饭，西红柿包饭），Menemen（又叫做土耳其番茄蔬菜蛋）。

-本期概览-

00:50 打包行囊去土耳其，只需要一周

03:11 初识土耳其：先看遍美好的风景吧

07:21 从零开始，如何克服语言与文化不通？

14:21身处异乡，如何克服孤独感？

16:49 在漫天的热气球中，感受共同的喜悦

24:04 在山谷里，只有月光照亮我们，柴火温暖我们

28:41 卡帕不只有热气球：徒步、篝火与奇幻地貌

32:08 与卡帕人一起：青椒、番茄与茄子

35:09 把当下能做的事情做好，就已经足够了

37:39 大自然是治愈一切的良药

40:05 坚持着，坚持着，你会看到希望

44:06 小彩蛋：热气球预定攻略

50:41 在人生的低谷，去冒险吧

-本期嘉宾-

Catherine

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十六期。这一期，我邀请到了我的朋友 Joey，他是一名从事人体血管研究的基础医学的科研工作者。

血管看似细微，却与我们的健康息息相关。寒冷的气候为什么会影响血管？如何预防血管的“堵”和“破”？除了胆固醇，还有哪些因素影响了血管的健康？广泛使用的药物是否存在副作用？血管疾病又如何被其他疾病所影响？疾病是否有统一的判断标准？关于血管的认知，即使已有了一百多年的历史，仍有大量未知的问题尚待解决。关于人体、疾病与衰老，我们亦所知甚少。

从发现问题，建立模型，研究问题，到发现一个答案，一个科研工作者的生活是怎样展开的？要经历过多少次失败，才能获得一个微小的进步？要经历过多少次质疑，才可以不再困于对“意义感”的执着？又有多少科研工作者足够幸运，可以在自己的有生之年推动一款药物的发明？又是什么样的点亮时刻，可以给在黑暗中探索的科研工作者前行的力量？

Joey也在节目中分享了他对科研的理解，失败与意外才是常态，努力并不一定会有直接收获。但或许，科研的意义往往不在于即时的回报，而是在一次次试错中逐渐逼近真正的问题与答案，甚至最后只是为后人留下一个路标告诉他们，此路不通。科研是一场漫长的接力赛，自己只是这场接力赛的一份子。与遥远的声音共鸣，拓宽知识的边界，这种参与、对话与期待，给了他许多力量。

在节目的最后，Joey说，照顾好自己，过好每一天，也许就是给血管最好的保护。

国庆快乐，祝你每天快乐。

PS: 从这一期开始，我将会问嘉宾，“向后一步”给Ta带来什么样的联想。如果你想听Joey的分享，期待你听到最后。

-本期概览-

01:08 初识基础医学：基础医学的科研工作者在做什么？

03:50 人体血管研究：探索血管“堵”和“破”背后的原因

07:45 寒冷与血管问题的关系：环境是如何影响人体的？

11:35 如何理解疾病：细胞学意义上的“稳态”被打破

13:51 疾病与衰老：如何理解人体、理解衰老

17:01 盘点那些科研过程中的灰暗时刻：失败与意外才是常态

22:10 科研并不应允努力就有收获，而是在试错中寻找正确答案

24:47 我对科研的认知：真问题，恰如其分的手段与“美”

28:59 关于血管疾病的认知，未来的路还很长

34:17 用一生的时间做出一款药，已经是再美好不过的愿景

36:17 一次基因敲除与延伸的一系列研究，最终对临床产生影响

41:11  中西医之争：微观与系统观，也许并不冲突

43:30 我们所不知晓的，并不一定不存在，而是我们还缺乏认知的手段

46:17 与遥远的声音共鸣，拓宽人类知识的边界

47:32  血管保护小窍门：过好自己的每一天

-本期嘉宾-

Joey

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十五期。这一期，我邀请到了我的朋友大惊，一位考古领队。她从自己的学习、实践与体会出发，带我们走进考古这一门浪漫而艰辛的领域。

在这一期节目中，大惊分享了她对考古最初的好奇心，那是一种用发现书写历史的心动。她分享了考古的学习，如何在一块骨骼、一片陶片中还原一个人的一生与历史。她也分享了一次考古发掘的全过程，从发现、勘探、发掘、整理与书写，一代一代的考古研究者在黄土与烈日下，发掘和书写着古人们的呼吸、劳作与生活。

这一期节目中，有许多令我印象深刻的对话。“考古是为那些没有历史的人书写历史，为那些没有声音的人说出声音”“尽管一切都可能被未来的考古研究者推翻，还是要尽力做好眼前的事情”“你喝过的水，去过的地方，做过的事情，都会以某种形式被土地记载、被骨骼记录”“贵族的尸身更容易在层层棺椁中腐坏，而一张草席包裹着的平民却被土地温柔以待”。

也有许多值得深思的问题：在数字化的现代，所有的物质载体都被焚烧，我们还能够在地球上留下些什么？我们到底应该以什么样的面貌来面对历史？在文物修复中讨论修旧如旧与修旧如新，我们究竟在讨论什么？

无论你是一个历史或考古爱好者，还是在任何层面上对自身的生存处境或我们所面临的这个虚无的时代感到困惑，都十分欢迎你来收听这期节目。

泥土不会告诉你答案，但会给你力量。

-本期概览-

01:11 初识考古：满足最原始的好奇心，诉说那些未被言说的人们的身影

08:44 考古的学习：一块骨骼与一个人的一生，一些陶片与一段历史

13:21 考古的工作，像是在黑暗中拼凑一块没有小样的拼图

14:25 认识自身的局限性，在能够判断的地方，有一份材料说一分话

15:06 考古发掘是跨越世代的接力，接受一切可能都会被推翻

16:18 每一次古人的活动，都在泥土里留下印记

24:21 贵胄和平民的骨骸：越珍贵保存的，却越容易消失

26:48 当记忆的物质载体消失，我们又靠什么来留存我们的记忆？

28:49  为什么是考古“发掘”与“探方”，而不是挖掘、开采与基坑

31:24  考古专业是否存在性别歧视？原因何在？

34:00  考古整理：与不同行业的专家对话，在遗迹遗物的只言片语中还原历史

39:30  如何判断文物的价值：经济价值、艺术价值与历史价值

41:29  作为一名考古学人，如何看待三星堆？

42:44  与古人对话，为那些没有历史的人书写历史

48:12  文物修复，我们需要保持对过去历史的尊重、敬畏心与耐心

-本期嘉宾-

大惊

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十四期。这一期，我邀请了银河系漫游客。我们试图从市面上的“清醒大女主”说起，谈谈其背后的创作逻辑、叙事结构及其成因，也借此聊聊我们看到的女性主义困境、对女性主义的误读与消费以及我们对女性主义作品的期待。

近年影视作品中，频繁出现“清醒大女主”—故事中的女主强大、理性、金句频出，似乎无所不能。我们在反思，用“例外”的成功样本来彰显女性力量，是否仍是对“慕强恐弱”的潜意识认同？将“女子做男子一样的事”作为女性获得尊重的原因，是否是陷入了另一种“成为男人”的语言陷阱？将“不困于内宅”作为女性进步的标志，是否是对女性普遍困境的忽视与羞辱？鄙弃“雌竞”与“小女人”，是否是在给女性套上新一层枷锁？

我们也借此讨论了女性主义思潮对影视剧作的影响，讨论了市场对女性主义的消费与误读，我们也同样赞扬了一些女性主义作品中，那些揭示女性困境、展现女性复杂性、怯弱、不完美的镜头。甚至，我们也在想，即使是那些“清醒大女主”作品，是否也至少展现了生活的另一种可能？

也许，我们都不知道女性主义应当如何被定义。但有更多的女性真实地表达自己的想法，就会有更多的女性声音被听见、被重视、被回应。

我们不强大、不完美也并不能时时清醒，但我们并不是因为无所不能才值得被爱、被讲述、被听见。不是强者才值得被尊重，所有的女性应当被尊重，就和所有的人都应该被尊重一样。

如果你对这期节目感兴趣，欢迎收听。

PS: 欢迎关注嘉宾的同名公众号《银河系漫游客》，上豆瓣阅读阅读嘉宾的小说《松绑》。

-本期概览-

01:56 从《朝雪录》说起，谈谈“清醒大女主”的悬浮与套路

06:15 是“女性主义”的进步？还是新型的“强者游戏”？

08:29 不是“一个”女强人，而是“普遍”的女性权利

12:18 男女平等的语言陷阱：成为男人才能与男人平等？

14:08 走不出内宅，就是一个落后的女人吗？

17:24 女性主义思潮、《出走的决心》与《我的天才女友》

20:01 “她”经济、“粉色”健身房与另一种困境

22:42 “大女主”创作的积极影响：我们是否应该更宽容？

24:28 《国色芳华》：与“秦胜意”的命运共振

29:58 《亲爱的仇敌》：不要让“girls help girls”成为新的枷锁

31:36 《俗女养成记》：女性可不可以做错误的决定？

42:24 《松绑》：刻板印象、自我反思与他人的声音

44:27 我们并不是只有强大才值得被爱

50:26 停止消费女性主义，我们需要真实的女性视角

-本期嘉宾-

银河系漫游客

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十三期。这一期我邀请到了阮老师，阮老师是一名艺术类学术研究机构的教务老师兼研究生辅导员。在这一期中，我们会一起聊聊我们观察到的90后与00后就业选择的不同以及背后可能的解释。

从我们身边年轻人对考公的热衷谈起，我们讨论了国家认同、时代变迁与就业选择的变化；我们分享了在影视与法律行业中，传统职业路径如何逐渐失去吸引力；我们讨论了祛魅、不安全感与忧患意识。负面信息泛滥、正面反馈机制失效，努力似乎不能换来确定的未来。

90后与00后面临的时代处境并不相同，我们很难说哪一代人更幸运、更清醒、更自由。但每一代人都有属于自己的不安与挣扎，也有属于自己的思考自由的方式。我们看到的种种选择、思潮、现象，或许就是每一代人思考自由的方式的具象化体现。

关于我们应当如何度过这一生，这没有一个标准答案，甚至可能没有答案，否则它就不会是一个得以穿越时间的问题。

这一期节目，只是这个问题的一个小之又小的切片。但如果你也正在思考类似的问题，欢迎来听听这一期的对谈。

-本期概览-

01:44 90后与00后的不同：国家认同与就业选择

07:23 影视行业观察：考公成为香饽饽，上岸却寥寥无几

09:28 考公动机：形势所迫还是心之所向？

12:41 信息爆炸、不安全感与忧患意识

17:10 正面回馈机制的失效：丑小鸭变不成白天鹅？

20:17 知道更多世界的真相，一定会更悲观吗？

23:12 法律行业观察：律师行业的式微

27:21 关于自由：渴望自由还是逃避自由？

31:48 是否存在好的时代与坏的时代？自由可以比较吗？

35:18 自由不依附于某一种模式，而在生活的瞬间

39:19 一代人有一代人思考自由的方式

43:03 站在历史的长河与切片上，观察自己

-本期嘉宾-

阮老师

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十二期。这一期，我邀请到了我的法学院好朋友CC，来聊一聊性犯罪/性侵犯这一命题背后的司法程序的盲区、社会观念的误导与真实的女性困境。

我们聊了美国刑诉法中无罪推定与程序保障的核心价值，也讨论了为何强奸罪在所有刑事案件中尤为特殊——它往往没有目击者，也没有明确证据，甚至因为它深远的心理创伤和漫长的情绪阴影，而使得举证更为困难。我们也进一步讨论了司法程序应对强奸这一特殊犯罪做出什么样的回应。

我们聊了“不同意”的标准，也讨论了这一标准背后反映的社会观念。我们也进一步讨论了在许许多多悲剧背后，那些被误解、被驳回、被漠视的妇女性自主诉求，和错误却无处不在的社会观念——它使许多人，不论是男性，还是女性，都深受其害。

CC也在这期播客中分享了她的一次亲身经历——一次让她感到困惑、无措却难以命名的经历。她以极大的勇气讲述了这段故事，希望通过讲述，去表达她对广泛存在的性别压迫的困惑与思索，也去揭露当前社会面对性侵犯的惩罚选项的匮乏与不足。

我们关心司法程序的盲区，我们关心社会观念的误导，我们也同样关心，在法律难以触及的地带，在“定罪”与“非罪”之间，那些真实存在的不愉快的感受如何被理解？那些未被看见的压迫如何被命名？女性的困境是否真的可以仅靠MeToo或刑法解决？抑或我们需要更多的社会共识与制度创新？

我们都担心自己表达得不那么好，我们也都担心问题无法解决。但我们也相信，更多时候，我们不是说的不够好，而是说的不够多。

如果你对这期节目感兴趣，欢迎收听。

-本期概览-

01:14 谈谈美国刑诉法的人权保障与无罪推定

07:00 强奸罪因何特殊：情感打击与证据缺失

10:25 司法程序如何调整：以“受害妇女综合征”为例

17:42 “不同意”的证明标准背后，是社会观念的变迁

18:56 更大的悲剧，是对妇女性自主权的误读

24:45 不被刑法定罪，并不意味着性侵犯没有发生

28:04 作为1/3的分享：无措的性体验与无形的性压迫

39:20 女性的困境应该被看见，即使路途还很遥远

42:22 刑法与MeToo存在局限性：我们需要更多的选项

47:53 讨论这一切，是为了更好地解决问题

-本期嘉宾-

CC

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十一期。这一期我邀请到了我的法学院好朋友Erica，一起聊聊“优绩主义”框架下的“卷”与“躺平”。

“卷”与“躺平”这两个词语，你一定不陌生。它们几乎成了这个时代最具象的行为符号。你是否有时会质疑，为什么要把个人行为简单归类为“卷”与“躺平”？你是否有时会追问，除了“卷”与“躺平”，我的人生是否还有第三种可能？你是否有时会思考，”卷”与“努力”，“躺平”与“自由”之间到底有什么区别？

在这期节目中，我们聊了自身的教育经历，聊了我们那些不知为何而努力的痛苦，以及努力过后的虚无。我们尝试理解优绩主义的内核——它是如何将世俗成就与自我价值划上等号，又如何悄然地让每个人成为焦虑、羞耻和孤独的共同体。我们尝试探索粉碎优绩主义价值后，我们将如何重建自身的价值秩序，寻求个人的幸福。我们也在谈话中认识到，优绩主义最大的陷阱，是让人在比较、证明和瞭望中，忘却自身的独特性。

如果你在“卷”与“躺平”之间踌躇、挣扎，如果你在“无效竞争”之中感到痛苦、虚无，如果你的内心有“自我”与“他人”的声音在拉扯，我想，这期节目可能会给你带去一些小的启示。

-本期概览-

00:47 在优绩主义背景下，什么是“卷”，什么是“躺平”

06:59 从欧洲和美国的学校评分体系看“卷”与“不卷”

13:01 觉醒时刻：努力后的深刻虚无，让我怀疑体系

14:59 优绩主义的核心：将世俗成就与自我价值划等号

17:28 赢家匮乏，输家羞耻，优绩主义让所有人不幸福

20:52 优绩主义下的教育：始终缺位的的自我探索与认可

23:36 随之而来的问题：替代性价值体系的缺失

26:14 乐观视角：把人生当做价值探索/排序的旅途

30:15 悲观视角：系统性压迫真的可以得到解决吗

33:40 系统压迫下，个人的力量真的如此微小吗？

40:40 “卷”与“躺平”是真问题，还是假问题？

48:10 痛苦源于对他人的比较，与对未来的幻想

53:41 相信自我的独特，幸福是向内探索

-本期嘉宾-

Erica

-背景音乐-

王菲：《归途有风》

亲爱的朋友，你好，欢迎来到《向后一步》第十期。这一期我邀请到了冰玉，来分享她与她小院和花园的日常。

向外望去，可以望见波光粼粼的湖面，而不是高耸的玻璃房子。被一张“北京小大理”的照片吸引，2020年，冰玉租下了北京郊区的一座小院，开始了她在城市与郊区之间往返的五年。

春天到来时，月季像瀑布一样盛开，风轻轻吹过，整个墙面都像在轻轻跳着舞。被月季的浪漫吸引，冰玉踏入了园艺的世界。她的花园里有月季、郁金香、角堇花，一把躺椅，和四季的更迭。小院的一天普普通通，却快乐非凡。花园的四季分明，却如此可爱。养花的过程中有挫折、有汗水、有虫害，也让春天变得如此值得期待。

30岁种下一座花园，是一种什么样的体验？对于冰玉而言，是走入自己从未踏足的领域，是在生活中寻找新支点，是懂得欣赏四季更迭如此可爱，也是一步一步逐渐靠近真实的自己。

春天来了，是多么普通，多么令人期待啊！

冰玉会在她的公众号《樱桃炒包菜》（小红书同名）分享她的生活，感兴趣的朋友可以关注。

附赠一张小院的春天~

-本期概览-

01:03 2020年，与小院第一次相遇

04:37 小院逐渐成为我生活新的支点

08:07 靠近小院，也靠近真实的自己

12:49 投入土地，可以忘记许多烦扰

14:43 修建花园，是急不来的事情

19:52 一季花开后，耐心等待下一季

28:21 记一次养育郁金香的失败经历

34:48 每种花都有自己的习性，也有自己适合的环境

37:22 摇摇晃晃，度过小院的一天

39:59 承认没有进取心，我用了许多勇气

42:28 四季分明，竟如此可爱

46:24 说不出特别的时刻，每一刻都很好

-本期嘉宾-

冰玉

-背景音乐-

王菲：《归途有风》