新气集ThinkAge

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By Zixin LiEducationArts
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新气集ThinkAge episodes

  • 106.何雨珈X李梓新：为什么突然想把自己的故乡写成一本书？

    这期节目是我在成都的线下分享会，我和老朋友、译者何雨珈，聊了聊我的新书《出潮入海》，聊到为什么一个人会突然产生“非写不可”的冲动，聊英文写作与中文写作之间的距离，聊潮汕人的出海与回返，也聊那些藏在食物、祭祀、方言和家庭记忆里的故乡。

    【时间轴】

    03:23 《出潮入海》是一本怎样的书？为什么不是一部宏大的“潮汕史”
    04:58 为什么突然想把自己的故乡写成一本书？
    06:01 用英文写故乡，为什么首先要面对“解释历史”的困难？
    09:34 李梓新如何用英文写作中思考自己的来处
    10:33 从“解释者”回到“挖掘者”：写故乡，究竟是在解释还是呈现？
    11:08 作者应该为读者写作吗？还是给读者留下自己的空间？
    13:26 《给阿嬷的情书》中洗橄榄的细节，为什么比宏大的潮汕叙事更让人亲切？
    15:25 “潮汕的历史AI一下就可以出来了，但个人的感受，AI替代不了。”
    15:58 一个12岁男孩爬上五楼阳台：为什么《出潮入海》的开头从“窥探死亡”开始？
    18:49 好的文字写的是个人，却能触动人类共同的东西。
    19:39 “老爷保贺”：一句潮汕方言背后的故乡密码
    22:30 除了美食，潮汕人为什么“什么事情都要拜一拜”？
    23:20 潮汕是一个“中原文化的活化石”。
    25:10 小时候“不敬神”，为什么长大后反而变成了一种心理上的安全感？
    30:32 “拜神其实就是做功课”：潮汕为什么一直处在“边缘”？
    32:29 从韩愈赶鳄鱼聊到下南洋：潮汕人的“出海基因”从哪里来？
    34:30 为什么《出潮入海》不只写“潮汕人走出去”，还写“外来人走进潮汕”？
    36:24 为什么小时候觉得家乡“很土”，一定要走出去？而在离开故乡以后，为什么反而开始羡慕自己的方言？
    38:45 从广东口音到中国口音：进入“主流语言”之后的自卑感
    41:07 进入英文世界后，为什么会天然产生一种“语言自卑”？
    43:33 “犯错也不要紧”：用一个潮汕十几岁青少年的方式进入英文世界
    44:22 当你不知道什么是“地道表达”，反而可能形成自己的声音
    48:41 人物一旦写出来，就应该自己行动，而不是永远受作者控制？
    50:39 用另一种语言写家乡，是一次重新认识家乡的过程
    53:11 你为什么一定要写？而且为什么是你来写？——写作的“迫切性”
    54:13 个人记忆能算“非虚构”吗？非虚构如何面对记忆的不可靠与所谓“客观”？
    58:54 第一人称非虚构：为什么作者必须有一定的袒露和自我反思？
    01:24:12 写完这本书之后，李梓新最大的变化是什么？过去的认知有没有被重新修改？
    01:28:00 海洋是相互连接的。它可以出，也可以回来。
    01:30:04 小地方的海洋性和世界性，未必比大地方差
    01:40:04 “一场碳水狂欢”：潮汕美食推荐时间
    01:45:11 本地人如何面对家乡变成网红城市？“又爱又恨”还是纯粹嫌弃？
    01:49:51 人在异乡，怎么把故乡的传统带在身上？月娘能不能被解释给英文世界的人听？
    01:53:38 潮汕话还是普通话？写作时到底应该用哪一种语言？为什么用普通话写潮汕，会产生一种“痛苦”？
    01:56:55 方言进入普通话：语言的距离感如何变成写作的一部分？
    02:00:19 人生像一场“单机版俄罗斯方块”：出生环境如何决定一个人的游戏设定？
    02:03:42 最后落回“大海”：没想到自己真的能够接触大海。

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org

    【嘉宾】

    何雨珈，自由译者、撰稿人。

    【配乐】

    片头曲：李其乐
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【剪辑】Leah

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    2 hr 5 min
  • 105.林子人：文化记者是怎样一份工作？

    在媒体行业不断变化、文化报道持续被重新定义的今天，文化记者究竟是一份怎样的工作？

    本期节目，我邀请《南方周末》文化记者林子人展开对谈。作为来自不同年代的记者，我们聊到纸媒与副刊处境的变迁、采访资源向新媒体迁移的趋势，也回望了互联网、美国文化与人文教育如何塑造不同代际的成长经验。
    子人还分享了自己的职业选择：从曾计划进入学术界，到机缘之下成为记者，尽管媒介和身份再变，但她始终希望留在现场，不断观察，保持书写。

    【时间轴】

    00:36 文化记者的工作状态：接触作家、学者、艺术家与影视从业者，把最新的文化产品介绍给读者
    06:35 当电影宣发资源转向播客与社交媒体博主，文化记者正在离「第一现场」更远
    08:49 为什么今天的年轻人开始欢迎带有学术性、理论性的内容？
    10:27 媒体人、青年学者与播客主播，都是广义公共知识分子的一部分
    14:41 机构媒体采访与自媒体采访有何差异？
    16:59 子人选择成为记者的契机
    20:35 2014-2015 年的新媒体转型与非虚构写作热潮，给了新入行记者快速成长的机会
    24:46 从苹果零售员工到宜家产品开发：商业报道如何训练子人作为记者的基本功
    30:41 年轻人涌向学术：未必是理想，更可能是用时间换空间
    33:05 90年代初出生的一代人的记忆如何被911、奥运会与互联网塑造？
    38:40 《老友记》、迪士尼和英语教育：美国文化软实力如何进入一代人的成长
    44:15 北京奥运之外，2008 年上大学是子人真正意义上的「分水岭」
    49:12 子人选择东亚研究：想知道「身为 21 世纪中国人，到底意味着什么」
    55:41 播客的「活人感」来自声音天然带来文字难以抵达的亲密
    59:12 文化记者也是公共知识分子：公众在哪里，信息与观点的传达者就应该在哪里
    01:00:07 本雅明或许是播客祖师爷？作家、学者、记者、媒体人的身份始终在流动
    01:02:05 当读者变成听众与观众，文化工作者也必须改变自己的媒介身份
    01:04:37 两份职业之间，子人从文化评论转向更强调采访与叙事的报道
    01:08:20 对林子人人生影响最大的一位老师
    01:11:49 每周自由写作、模仿作家：写作原来可以如此有趣
    01:13:47 非功利性的阅读，才能慢慢形成自己的知识系统
    01:15:21 在唱衰人文、AI 迅速发展的时代，35 岁如何面对职业焦虑？
    01:18:31 “我没有后悔进入这个行业，也没有后悔一直没有离开。”
    01:21:41 把握当下：知道现在做的事有意义，就已经足够
    01:22:57 文学是比新闻更古老的存在

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org

    【嘉宾】

    林子人，《南方周末》文化副刊部记者

    【配乐】

    片头曲：李其乐
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【剪辑】Leah

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    1 hr 27 min
  • 104. 当“个人智能体”被不断训练，一位大厂产品经理为什么选择写作？

    露珠是一位写作者，多次参与过三明治的虚构与非虚构的工作坊。而在写作之外，她是互联网大厂的产品经理——讲求理性、效率，如今，她的工作又被AI深度影响。她发现，她和同事的工作，都是在训练一个自己的智能体，然后观察这个智能体和别的智能体协作干活，最终可能被这个智能体取代掉自己的工作。

    我们聊了聊：当工作流可以被AI结构化和复刻，人是否也在失去工作的成就感与主体性？当 AI 越来越擅长生成文字，我们为什么还要亲自写作？在与 Agent 共事的过程中，人到底要如何保留感受力与创造力？而露珠为什么坚定想选择写作作为自己下一阶段的发展目标。

    【时间轴】

    03:58 露珠的工作：互联网行业的分工越来越细，个人的职业经验也越来越难跨领域迁移
    06:04 一个强调理性和效率的产品经理，为什么会开始写作？
    08:52 “不要用理性去分析和设计人物的发展，要让故事自然生长出来。”
    09:11 效率是怎样被内化到日常生活中的？
    11:25 当公司要求所有工作必须使用 AI，工作场景发生了什么变化？
    16:49 十年工作经验被结构化为一个Agent
    19:28 为什么人们能接受商业服务中的 AI，却难以接受 AI 写作老师？
    21:57 AI 提高了产量，也制造了大量“没有信息含量的文字”
    24:33 公司对产品经理提出了明确的 AI 参与率要求“40%的工作必须有 AI 参与”
    26:49 一笔无法纠正的 AI 退款判定
    29:22 当 AI 助理开始和同事的 AI 助理开会
    33:08 露珠的小说构想：有一天来到公司，发现周围所有同事都变成了甲壳虫
    36:03 当我们越来越依赖 AI 理解同事，人和人之间的交流是否正在消失？
    38:11 露珠的职业恐慌：过去十年的经验和竞争，似乎正在 AI 的加速下迅速失去价值。
    41:49 写作是仍然能够保留“我”的地方
    45:17 AI 能写出比人更好的小说吗？
    47:13 托卡尔丘克对露珠的影响：它能以意想不到的方式复原一段人生，让人感受到战争、时间和生命延续的复杂性
    50:44 AI难以取代文学的两个面向：随机、散漫和不可预测，以及深入的自我认识
    55:33 为什么我们能辨认出文字中的AI 味？
    58:11 作为身处科技行业的写作者，露珠是否感受到拥抱技术与坚持文学之间越来越难以调和的冲突？
    59:08 一边必须拥抱 AI，一边对它感到麻木和沮丧
    01:04:51 未来的非虚构写作，也将面对人与 AI 共同构成的现实经验
    01:07:35 在 AI 时代，为什么露珠反而更坚定地写作？
    01:11:24 三明治写作工作坊让露珠第一次意识到写作是一件现在就可以开始的事
    01:16:23 今天真正具有文学性的文字，未来仍然会被留下、被阅读，也会重新被人发现它的价值

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），著有关于潮汕的非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org

    【嘉宾】

    杨露珠，三明治写作者，某互联网大厂产品经理

    【配乐】

    片头曲：李其乐
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【剪辑】Leah

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    1 hr 18 min
  • 103. 和泓舟聊我的新书《出潮入海》：潮汕灵魂如何体现？

    这一期节目是好朋友泓舟在她的播客节目 "自在谈ZiZai Talk"聊的，谈到我刚出版的新书《出潮入海》。

    她是这样介绍的：

    "这是一本关于潮汕、家族、迁徙与自我书写的非虚构作品，也是一部个人的精神成长史。从潮州到北京、上海、香港、伦敦，再到回望故乡，李梓新的故事并不是简单地“走出去”。在一次次离开和迁徙之中，他重新理解了自己的来处：童年里漫长的时间，母亲在阳台上的祭拜，双职工父母撑起家庭的方式，潮汕文化中关于生老病死的仪式，以及一个人在远方仍然与故乡保持连接的方式。故乡并不只是一个地理坐标，它也是语言、信仰、身体记忆，甚至是一种安放灵魂的方法。我们聊“出潮”，也聊“入海”；聊离开，也聊回归，一个人如何在不断流动里，带着故乡生活。"

    欢迎大家的收听，也欢迎大家支持《出潮入海》这本新书！

    59 min
  • 102.一群潮汕人，半部近代出海史｜《出潮入海》

    随着电影《给阿嬷的情书》爆火，更多人开始对潮汕文化产生了好奇。

    长期以来，我们对“乡愁”的叙事往往习惯于中原农耕文明的“安土重迁” ，或是对落后家乡“向前走、别回头”的决绝背弃 。然而，自带海洋性与迁徙基因的潮汕人，却提供了一种完全不同的范本——无论是走入南洋还是迁徙欧美，家乡从未消弭为一个被抛弃的出发点，而是一个始终如影随形、不断发出神秘指令的“精神总部” 。

    本期节目，我和霞光FM的两位主播洋紫、小天，一起根据我在上海译文出版社出版的新书《出潮入海》 ，一起聊聊从潮州出发，行走伦敦、巴黎、洛杉矶的全球潮汕人图景 。

    这不仅仅是一次地域文化的寻根 。在这个连工作都变得高度全球化、跨国游牧化的时代 ，“流散与重构秩序”成了每个现代人都在面临的生命课题 。当我们离开稳定的母体环境，在未知与新鲜感之间寻找平衡时 ，如何像潮汕人一样，在异域构建起强韧的信用系统与精神港湾 ？

    说话的人——

    主播：洋紫、小天
    嘉宾：李梓新，潮汕作家，三明治非虚构写作平台创始人，书籍《出潮入海》作者 。

    「霞光FM」是一档关注全球新兴市场与中国企业全球化故事的商业播客，由出海内容服务平台「霞光社」制作播出。

    记录中国企业全球化过程中，穿梭于不同时区、不同坐标系的华人故事，在每个鲜活的个体视角中，勾勒出了数个对于城市饱满的切片，而这些切片的汇聚，正是参差的、独一无二的城市性格。

    公众号【霞光社】

    1 hr 49 min
  • 101. 李欧梵畅谈《上海摩登》源起、创作经历和人生

    李欧梵教授的家可以望见海，不过他家在23楼，仍然是低于小区平均的层高。香港真是一座魔幻的都市，在这个小区，内嵌了一个巨大商场，住宅楼以裙带状分布在商场周边，以通道连通。从这里，要寻觅进准确的单元并不容易。

    两次活动，我们总在下午3:30才能突破重围到达。能够组织起这样的工作坊不容易，李教授不熟悉在线系统，我们要向全球的写作者内部直播我和他的对谈，一开始的各种设置有点手忙脚乱。但我深知这是极难得的机会，能够和87岁高龄的李欧梵教授梳理他的学术研究和创作过程，畅谈《上海摩登》的源起和影响力。对我也收获巨大。

    李欧梵教授的自传《我的二十世纪: 李欧梵回忆录》简体中文版即将由译林出版社于2026年6月出版。请大家关注！

    【时间轴】

    第一部分：《上海摩登》的创作源起、过程及对当代城市书写的启发
    01:30 “《上海摩登》这本书基本是摸索出来的”
    03:27 关于上海的“创伤记忆”：童年逃难到上海，在饭店旋转门被割伤耳朵
    07:58 1981年抵达上海，与施蛰存的相遇：“我们之间有一种关于西方现代主义的默契”
    10:28 现代主义传到中国的各种来源
    15:38 从文学转向“城市空间”：上海人发明了「摩登」一词
    17:57 空间、百货公司与都市漫游：为什么《上海摩登》的第一部分先写空间？
    21:16 学术也需要“说故事”：“很多人说我的书不像学术书，像通俗小说，我引以为荣。”
    29:21 建筑如何影响李欧梵的学术思考？
    34:08 世界主义 vs 全球化 vs 国际化：“世界主义追求的是不同文化之间的对等性。”
    39:56 AI时代的人文主义危机：李欧梵对于cosmopolitism的未来感到悲观
    42:27 通过文字创作体现世界主义：创作者如何自救
    49:18 听众提问：如何重新书写历史中的舞女等边缘人物？
    53:58 1999年，《上海摩登》在美国学界的出现
    58:23“我总是在潮流前面一点点”

    第二部分：如何从横跨东西方，以全球性视野切入城市写作？从哈佛到香港的经验谈起 01:02:51 从大陆到台湾，芝加哥到波士顿

    01:06:16 “哈佛给我一个环境，可以学我真正想学的东西。”
    01:08:21 从费正清到史华慈：哈佛的“中国研究”是怎样组织的？
    01:14:34 当年在美国研究中国，语言如何转换？
    01:18:22 1969年，30岁的李欧梵前往达特茅斯，第一次担任老师
    01:22:12 联结与跨界：在印第安纳开始做出版，并收获来自美国中西部的视角
    01:25:4Z 在职业生涯早期，芝加哥大学反过来给予了李欧梵极大滋养
    01:28:20 当时的学术氛围鼓励“多学科”并行发展，最终以文学为出口
    01:35:15 长发、windows和Beatles:1960年代亲历美国嬉皮士文化
    01:40:12 1968年，李欧梵在印第安纳与张爱玲见面
    01:43:23 为《上海摩登》写作deadline：1999年12月之前，这是一本关于20世纪的书
    01:49:23 关于李欧梵在学术中的「顿悟时刻」：只是感受

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。关注全球离散文学（尤其是东亚、东南亚声音），即将出版非虚构作品《出潮入海》。个人写作网址xinwriting.org

    【嘉宾】

    李欧梵，河南太康人，1939年生。在台湾长大，台湾大学外文系毕业，协助同班同学白先勇和王文兴等编辑《现代文学》。1963年留学美国，于哈佛大学历史系获得博士学位，著作有《中国现代作家浪漫的一代》《铁屋中的呐喊：鲁迅研究》《上海摩登》等学术著作，以及二十余本文化批评杂文。曾在香港中文大学、普林斯顿大学、印第安纳大学、 芝加哥大学、加州大学洛杉矶分校（UCLA），及哈佛大学等任教。2004年自哈佛提前退休，在中大文学院任教至2020年，现退休定居香港。

    【配乐】

    片头曲：李其乐
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【剪辑】Leah

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    1 hr 58 min
  • 100. 姚璐：好奇心让我孤身启程，写下《看不见的中东》

    最近中东局势紧张，让我想起2024年底出版的一本书《看不见的中东》，作者是姚璐——一位毕业于复旦大学的上海女生。她在2016到2020年间一个人走访了许多中东国家，并写下了这本书。我们联系了她，和她聊聊她眼里的中东，以及这个写作项目对今天的青少年可以有什么启发。

    【时间轴】

    01:11 姚璐听到2月28号战火重燃的消息时，第一时间的反应是什么？
    02:18 “实际去到了伊朗之后，我发现人民比我想象中要更友好、更热情、更好客。”
    04:49 伊朗人拥有超越政治立场的民族骄傲与认同
    12:55 姚璐：相较于近在咫尺的冲突，伊朗人更关心“远方的敌人”
    17:35 战争的失控：历史遗留问题像高压锅一样，在被闷了很久之后突然爆发
    22:25 姚璐如何拥有走出第一步的勇气？
    26:30 作为摄影师的姚璐为何在出版时选择以文字作为主要载体？
    30:34 写作的过程需要大量阅读：《南瓜花》为例
    38:34 姚璐如何理解这样的时代症候：随着互联网的发达，年轻人的真实世界却似乎在变小
    48:30 “当我把我整个的自我这个问题给解决完了之后，我的整个眼光就开始向外了。”

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。

    【嘉宾】

    姚璐，毕业于复旦大学，摄影师，《看不见的中东》作者。

    【配乐】

    片头曲：李其乐
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【剪辑】Leah

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    1 hr 6 min
  • 99.马尼尼为：故乡是没办法说断就断的，就算无用

    临近春节，我们很自然地会和故乡重逢。马来西亚华人作家马尼尼为近期出版了她的首部长篇小说《故乡无用》。围绕马尼尼为的创作，我们聊到她在马来西亚的成长记忆、赴台求学的经历，以及“故乡”对于离散华人的复杂含义。

    01:54 “故乡就是没办法说断就断的，就算无用，每年回去还是要去找一种能量。”

    05:00 马尼尼为记忆中的故乡：马六甲往南36公里的麻坡（Muar)、渔村与橡胶厂
    12:08 马来西亚华人的离散：是带着家族跃升的期待吗？
    14:52 “无用”和“家族的废物”：在马来西亚，个体生命之于家族意味着什么？
    15:52 马尼尼为在台湾的生活：“台湾的风景好像与我无关”
    20:06《故乡无用》的出版对于马尼尼为生活的改变
    24:45 马尼尼如何选择写作的文字：想挑战文体的界限，有诗意的东西才是属于我的文字。
    30:48 “去台湾不是因为多喜欢，而是想找一个不用马上回家的地方。”
    35:14 艺术的流动和模糊：实验性语言的接受度比预想中要高
    39:19 马尼尼为的绘本创作

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。中英文非虚构写作者。

    【嘉宾】

    马尼尼为，本名林婉文，马来西亚华人。著有绘本、散文、诗集，曾获金鼎奖、台北文学奖、全球华文文学星云奖、OPENBOOK好书奖、钟肇政文学奖等多项大奖。近期出版作品《故乡无用》。

    【配乐】

    片头曲：李其乐 （ins: lqlthatsme)
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【后期】Leah

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    42 min
  • 98. 阿逴：非虚构写作的在场感和文学感从哪里来？

    重庆女孩儿阿逴辞去了城市里的工作，去到甘孜的马尼干戈，开启了在高原的写作生活。她的作品《火流星飞过马尼干戈》于近日出版，这可能是我在2026年到目前为止读到的最好的非虚构作品。我们的这次播客聊天，主要围绕这本书的写作方式来进行。

    01:40《火流星飞过马尼干戈》横向封面设计的灵感来源

    05:46 阿逴对于写作文体的选择
    12:02 “只需要面对自己、所处的物理空间和写作本身的生活，真的是很好的日子。”
    17:39 文字中的“在场感”来自阿違当日记录的文字碎片
    27:05 像写小说一样写非虚构
    35:57 写作少数民族，如何跨越话题本身，抵达更深度的联结
    39:14 文学赋予写作对象以血肉
    42:06 非虚构的写作经验如何作用于阿逴的小说创作
    49:55 为什么阿逴会在新书线下宣传后感到“理想破灭”？
    56:01 在香港学习媒体管理的经历如何影响阿逴的写作之路？
    59:31 阿逴修建的小屋是怎样的？
    01:07:18 在高原生活一个月大概需要多少开销？
    01:10:32 阿逴是否介意被归为“逃离都市”的类型代表？如何看待这种叙事？

    【主播】

    李梓新，三明治创始人。中英文非虚构写作者。

    【嘉宾】

    阿逴，本名陈袁媛，生于重庆。著有作品《火流星飞过马尼干戈》。

    【配乐】

    片头曲：李其乐 （ins: lqlthatsme)
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【后期】Leah

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    1 hr 18 min
  • 97.刘擎：书写外包给机器的时代，写作成了一种意识

    我和小创在2026年一月初冬日灿烂的上海见到了刘擎教授。我们的谈话从他孩子在三明治和故事星球的写作经验出发，逐渐延展至人工智能对语言的重塑、写作作为一种人类技艺的命运、人文教育在当下的困境，以及个体如何在高度工具化的世界中，仍然保有“成为人”的空间。

    写作，被视为一项功能性技能的历史任务或许已经完成，而它作为一种关乎自我认识、精神结构与生命取向的实践，或许对于现代人而言，才刚刚开始。它让人成为人。

    01:59 刘擎如何看待写作在人工智能背景下的意义？

    04:47 人工智能之于书写，就像交通工具之于行走
    07:10 如何在AI时代保有日渐稀缺的写作能力？
    09:46 从功能角度来说，书写语言的历史任务已经完成
    10:46 写作在今天的意义：让人成为人
    14:14 写作在今后会变成像登山、马拉松一样小众的事吗？
    15:55 除了价值信仰，写作也依然具备现实意义
    19:28 刘擎在1990年代在美国上课的经历：刚开始从几乎听不懂
    22:33 成为多语言者的好处：从外部视角看待本民族文化
    26:19 外语如何影响人格。刘擎孩子的双语学习经历。
    36:34 我们今天在过一种碳基和硅基的混血生活
    38:24 数学、物理和语言将成为学习如何与机器沟通的基本功
    44:13 现在的家长和孩子应该以什么样的心态面对传统的体制内教育和竞争压力？
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    【主播】

    李梓新，三明治创始人。中英文非虚构写作者。
    小创，故事星球Storyland创始人

    【嘉宾】

    刘擎，中国学者、作家、公共知识分子，华东师范大学紫江特聘教授，主要研究方向为西方思想史、西方现代政治哲学及现代性问题。

    【配乐】

    片头曲：李其乐 （ins: lqlthatsme)
    片尾曲：Future Design - penguinmusic

    【后期】Leah

    感谢大家的收听，您也可以在公众号“ThinkAge新气集”找到关于「新气集ThinkAge」的推送

    1 hr 28 min

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「新气集ThinkAge」是由写作平台“三明治”创始人李梓新主播的个人播客。探索创意写作和教育话题。节目入选苹果播客2020年度编辑推荐。