中国经济真的复苏了吗？

有人看到CPI、PPI企稳回升，人民币进入升值通道；也有人觉得房地产还在跌，收入增长乏力，复苏基础并不牢靠。

真相到底是什么？

本期播客中，中国金融四十人研究院执行院长郭凯和我们的老朋友朱鹤，给出一个反直觉的判断：中国经济正在经历一场温和但可持续的复苏，靠的不是“大力出奇迹”，而是供给侧出清后的内生修复。

如果你也在困惑“为什么我没感觉到？”，这期节目值得一听。

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——时间轴——

增长目标和财政力度

02:28 经济增长目标定在4.5%-5%，是不是变低了？

04:13 今年还是要往5%够一下

05:41 财政政策力度被低估，实际内需相关支出增速远超去年

07:25 执行层面有很大调节空间，今年财政不用追加预算

复苏的判断与体感

09:49 为什么说中国经济已经触底回升

13:40 制造业供需反转，PPI回升背后是需求改善

16:13 微观感受不到复苏，“我是不是又被平均了？”

19:50 没有“大力出奇迹”，也能走出需求不足

23:39 今年还有降息吗？

房地产

26:14 房地产还没复苏，但今年可能是底部

30:46 房地产市场高度分化，止跌不是全国范围的

34:03 房地产还是支柱产业，但不会再主导经济周期了

35:59 未来房地产会回到什么水平

经济新引擎

39:26 经济新引擎在服务业

43:31 中国生产性服务业市场和利润规模还比较小，有很大发展空间

外部冲击和资产重估

44:58 油价上涨，中国出口市场份额反而可能扩大？

48:16 塞翁失马焉知非福

52:39 又反直觉了：油价冲击何以让中国走出低通胀循环

54:57 黄金不涨反跌，为什么？

55:38 人民币独美，避险资产性质显现

AI与人

58:17 美国码农再就业：AI微观冲击显著，但宏观风平浪静

59:52 中国可能是更快适应AI冲击的经济体

60:01 人，得有适当的紧张感，但不能紧张到没法行动

——扩展阅读——

2026年中国房地产市场：走向止跌回稳

2026年的中国宏观经济：跨过周期拐点后的复苏

重新审视避险资产

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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究

主播：潘潘

嘉宾：郭凯、朱鹤 中国金融四十人研究院

策划：潘潘、季钟南

后期：尚洁、潘潘

运营：思琦

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美以伊冲突即将进入第四周，攻防烈度不降反升。特朗普一手释放降级信号，一手加码打击威胁；伊朗虽有意谈判，条件却极为苛刻；以色列对伊朗油田出手，特朗普却说对此“毫不知情”。战争局势滑向长期化与不可控边缘，全球能源市场持续动荡。

正如CF40研究员朱鹤在这期播客中所说，这轮冲突似乎已经成了一个没有稳定解的“三体问题”。本期节目录制于3月20日，事情每一天都在变化。我们尝试在高度不确定性中摸索战争的走向，但问题在于：如果我们甚至搞不懂事情的起点，怎么预判它的未来？当三方的行动目标和逻辑错综混乱，全球能源和金融市场又该如何定价“不确定性”？

如果换个视角看问题，在高度不确定性的世界中，具有相对确定性的地方，反而可能迎来特殊的机遇。朱鹤认为，A股或许高估了能源涨价对产业链利润的线性压制，而低估了中国作为动荡局势下“确定性市场”的防御属性。当中东供应链停摆迫使全球能源转型进入加速临界点，当更多国家迫切需要建设自己的新能源产业体系，中国将成为“唯一解”，而这种优势可能是中国企业再定价的催化剂。

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——时间轴——

01:26 开篇：瘫痪的霍尔木兹海峡，空前的能源供应冲击

01:33 全球“能源咽喉”第一次“零通行”，能源供应冲击量级超过历史总和

02:05 油轮没了保险与再保险：保险可以定价风险，但无法定价不确定性

06:02 起点与终局：探寻美以伊“三体问题”无穷解中有限的几个

07:09 解读美国“反直觉”的引战

11:02 对比2025年关税战：如果连起点都没搞懂，又如何预判未来？

13:06 伊朗：不要低估任何大国的韧性

15:45 美国：民意在流失，国会在掣肘，财政和通胀在承压

20:45 美以裂痕暴露，三方目标和行动逻辑高度不稳定

22:36 参照历史三次中东冲突，这轮油价变化可能还在早期阶段

26:28 天量级的原油缺口：少2000万桶 VS. 补1000万桶

29:08 原油市场可能已经不知道该怎么定价了

31:06 终局推演：继续升级VS. 就坡下驴，美国如何抽身尚不明朗

37:35 美伊都寄希望于第三方来管管对方，而另一个问题是以色列想谈吗

39:51 中东冲突下的全球资本市场

40:23 黄金下跌未必是在交易中东冲突

41:53 海湾国家资金会更多考虑向中国配置

42:24 美股本轮再定价主要还是AI因素驱动

43:45 如何看待这一轮与整体大宗背离的铜价走势？

45:45 4月会议之前可能是美联储把脉中东冲突影响的重要节点

49:25 中东冲突下的中国经济

49:35 霍尔木兹海峡影响中国7%的能源供应，煤炭成为缓冲带

52:45 能源冲击或是帮助我们尽快走出低通胀的一个因素

56:00 原油冲击下的产业链传导、替代效应，和能效水平的优胜劣汰

58:20 冲突将加速中国能源转型

59:50 当中国成为“唯一解”，全球新能源需求和“全球失衡”叙事间将有巨大张力

61:48 A股近期可能误判了负面冲击和这场冲突对全球格局的重塑

64:10 结果反而可能是全球市场对中国企业的正向再定价

——扩展阅读——

美以袭击伊朗的动机、局势与约束

重新审视避险资产

2026年的中国宏观经济：跨国周期拐点后的复苏

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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究

主播：佳茜

嘉宾：朱鹤、曲培培，中国金融四十人研究院

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后期：李盼、佳茜

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BGM：来自电影《逃离德黑兰》

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凯文·沃什（Kevin Warsh）的回归，或许被视作特朗普对美联储的“围猎”。市场纠结于沃什的“缩表+降息”政策主张是否能自洽，也担忧在他治下美联储独立性是否更加岌岌可危。2020年、2021年，沃什曾两次参加中国金融四十人论坛（CF40）举办的外滩峰会。这期节目里，我们请来CF40研究院研究员朱鹤，分享了最近一段时间内与美国方面交流的所见所闻所想，拆解了被市场普遍误解的“沃什版缩表”的真正含义。

当我们试图从美国经济的数据表现来审视美联储降息的合理性，一个反直觉的疑问首先浮现：关税为什么没有燃爆美国通胀？这种“幸运”能否持续？社交平台上美国民众在“斩杀线”上下困顿谋生，然而美国官方更倾向于认为通胀压力已得到系统性缓解。宏观和微观在理解美国经济时出现的体感温差该怎么解释？中期选举前，特朗普为保住票仓、应对通胀危机的叙事挑战，又有哪些可能的操作？

另一个需要问的问题是，中期选举前，之前常被打出的”中国牌“会再被使用吗？或许中美博弈的重点已不再是无谓的常规对抗。相比于意识形态的虚火，特朗普政府基于“美国优先”的务实交易观，反而可能成为中美经贸关系在动荡中寻求某种确定性的契机。再进一步看，特朗普政府新的国家安全战略的重心已经发生偏转，而这又会如何影响美元资产的逻辑变化？

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——时间轴——

第一部分：美国经济

01:14【重新认识凯文·沃什】

l  01:30 美联储史上最年轻理事，弗里德曼的忠实信徒，骨子里的货币主义者

l  03:04 沃什版“缩表+降息”：通过给银行松绑，带动美联储资产负债表自然瘦身；基于“AI去通胀”逻辑的降息，是对中性利率下移的自然顺应

l  16:35 沃什可能不认为数量型工具能影响就业市场

l  19:48 沃什凭什么能在这场角逐中胜出：“认识了多长时间”是忠诚的有力证据

l  21:37 沃什治下的联储独立性：与其讨论“独立性”，不如讨论“自主性”

26:51【关税与通胀幽灵，就业与移民政策】

l  27:04 2025年，特朗普关税为什么没有让美国通胀失控？

l  28:28 2026年，这些“解药”还能持续有效吗？关注企业成本传导、宏观政策“双宽松”和特朗普“发钱”政策下的通胀幽灵

l  32:02 移民政策与就业市场均衡：作为特朗普合法性的根基，他在移民政策上绝不会松口

34:04【美国经济的“K型”撕裂】

l  34:43 “斩杀线”：作为宏观研究者，警惕缺乏数据支撑的“疑似人造叙事”

l  35:57 K型撕裂：普通人感受到的温差源于生活成本与工资的赛跑，以及“涨工资是我干的好，涨物价是政府干得不好”的心理认知割裂

40:44【AI：美国的“国运”赌注】

l  41:53 乐观预期： AI对生产率的提振将超过90年代的互联网，赤字和债务将不再是问题

l  45:13 悲观风险：技术瓶颈与社会抵制

l  48:47 宏观黑箱：AI如何传导至宏观增长仍是“黑箱”，传统经济学模型难以完全捕捉其带来的新业态

52:37【中期选举展望】

l  53:00 特朗普担心什么、怎么办

l  54:17 “以某种形式干预中期选举”已不再是极端风险，而是现实可能性

55:43 第二部分：唐罗主义下的中美关系与美元资产

l  55:46 这次中期选举前，特朗普政府或许将不再延续“打中国牌”的传统

l  56:46 特朗普的“拨乱反正”：彻底否定自二战以来美国建立的、精英主导的全球秩序

l  57:36 “唐罗主义”的新范式：美国在旧体系中是在“不成比例地保护盟友” ，美国不想再当“看家犬”，要让欧洲重回竞争残酷的“丛林”

l  1:04:23 美国新版国家安全战略是否重新定义了中国？定性没变，定位变了

l  1:06:06 “我出对六你上王炸？”2025年贸易战回顾：美国的系统性误判，以及稀土反制带来的破防

l  1:09:10 进入“不轻易发起攻击”的新稳态，“有管理的贸易”或是下一步中美经贸博弈的关键词

l  1:12:58 美元资产逻辑：特朗普相信自己可以像玩“悠悠球”一样掌控美元涨跌，“美元资产属性转变”或许本就是欧洲叙事

l  1:15:40 如果全球真的乱起来了，获益的还是大国资产

——扩展阅读——

《为何关税未导致2025年美国通胀飙升》

《对美国经济、AI和中美贸易关系的近距离观察》

《中美博弈牌桌反转及其含义》

《美国正在经历AI泡沫还是AI繁荣？》

《疫情后美国移民趋势、政策变化与宏观影响》

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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究

主播：佳茜

嘉宾：朱鹤，中国金融四十人研究院研究员

策划：佳茜、万崽、季钟南

后期：李盼、佳茜

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一日，黑帮老大笑着对小弟说：“你的怀表真不错，送我玩玩呗？”

小弟：“哥你真幽默。”

老大笑了笑，掏出枪指着小弟：“我不是在开玩笑。”

2019年。特朗普第一次公开提出，想买格陵兰岛。丹麦首相说，痴人说梦，你想得美。被打脸后，特朗普说：“我不急，算了。”丹麦《政治报》随即刊登头版漫画——特朗普手握玩具地图气呼呼地说“我不要了”，身边丹麦首相递上发票：“抱歉，本店不支持无理由退货。”

2025年。《经济学人》刊文：“这不是笑话。” 欧洲媒体：“笑着笑着，我们笑不出来了。” 2026年，特朗普说，如果欧洲不同意他买下格陵兰岛，就要对欧洲加关税。这一回，欧洲没人再说“你做梦”。几天后，特朗普撤回关税威胁。这一回，也没人再调侃，“你怎么又不要了？”

现在，大哥收回枪，对小弟说：“没事，怀表你先留着。我要用的时候，你随时拿给我。”

小弟吓出一身冷汗。他不知道怎么保住自己的怀表，也不知道大哥明天还会找他要什么别的。他晚上在床上辗转反侧，甚至想不明白，大哥怎么会为了一块怀表，突然就和他翻脸了。

今天，我们不在举枪时惊呼，而在收枪后反思——大哥为什么这么想要小弟的怀表？又或者，他想要的，真的就是这块表吗？

---时间轴---

【背景故事】

01:09 特朗普和企鹅在北极手拉手？白宫Po图很抽象，“特朗普想要格陵兰”却已不再抽象

03:38 关于格陵兰，特朗普都说了什么、做了什么，以及为什么说事情还没结束

07:31【美国为什么想要格陵兰】

07:48 格陵兰是一个什么样的地方

08:44 格陵兰有矿，有稀土矿，有重稀土矿

17:40 海上天险GIUK缺口，扼守北极俄潜艇南下大西洋的关键咽喉

20:23 北极航道的关键支点，未来百年的物流命脉？

22:47 北极圈内的大国博弈：俄美破冰船40比2的残酷对比，中国的冰上丝路

27:30 历史重演：盘点特朗普之前，美国历史上针对格陵兰的四次收购尝试

35:48【欧洲方了？岂止，简直是三观颠覆】

36:51 欧洲明确主权红线：“这你都干得出来，我还能信你什么？”

40:34 美国重新定位跨大西洋关系？不，或许只是“忍你很久了一直没说”而已

42:32 同盟梦碎，欧洲经历宛若“亲人离世”的五个心理阶段

46:04 反击？抛售美债本身效果存疑，去美元化对特朗普底线的试探值得关注

47:45【有没有一种可能：特朗普不是赌徒，而是精算师？】

47:53 特朗普真的能在任内拿下格陵兰吗？一个多维度的剖析

51:33 特朗普真的只是想要格陵兰而已吗？

53:34 大肆谈论格陵兰，是恐吓信，还是烟雾弹？特朗普的“明修栈道、暗度陈仓”

55:17 反思：十年如一日地感叹“特朗普离谱”，对我们并没有什么帮助

---素材库&拓展阅读---

《美国为何“需要”格陵兰岛》

北极航道、GIUK缺口示意图

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嘉宾：曲培培，中国金融四十人研究院

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2010年，一场危机让稀土从“冷门金属”化身资本竞相追捧的“新石油”。美国稀土公司Molycorp强势回归上市，顶着“西方稀土救世主”和“国家队”的光环一路狂飙，华尔街为之疯狂。然而，短短五年，数十亿美元市值化为泡影，Molycorp的稀土梦在破产法庭上被击碎。

与此同时，地球另一端的日本通过长期布局，逐步建立起在中国之外具备商业运作能力的重稀土供应链体系。

为什么华尔街救不了美国稀土，而日本在供应链多元化方面取得了进展？矿企怎么会“越挖越亏”，与生俱来的生存“悖论”何解？Molycorp破产以后发生了什么，它的遗产如何影响着今天的全球稀土叙事？这期节目，我们通过复盘Molycorp的陨落与日本的自救，聊聊战略资源博弈中，那些比钱更重要的东西。

【时间轴】

00:00 序幕：Molycorp的沉浮，稀土泡影的破灭

| 00:33 股价从79美元到0.36美元，美国稀土“国家队”的崛起与幻灭

| 01:00 Molycorp的遗产，仍活跃在今天全球稀土博弈的棋局中

03:42 第一幕：疯狂的稀土淘金时代与华尔街造神

| 03:49 2010年稀土危机：Molycorp乘东风上青云，资本造神的暴利曲线

| 07:50 “凤凰计划”的雄心：在荒废八年的矿坑上重建一座稀土帝国

| 11:27 400:2的存活率，是狂热资本没有看到的“幸存者偏差”

15:58 第二幕：越挖越亏？稀土行业基因里的顽疾

| 16:09 当稀土价格开始跳水：需求侧的“集体反抗”与地缘政治溢价的消退

| 18:54 稀土开采的结构性困境：篮子难题

| 22:44 技术断代、ESG红线与战略短视：美国稀土工业为什么无法“从零到一”？

28:26 第三幕：日本的资源安全保障与供应链重塑，拼的是谁的资本更长情

| 29:01 JOGMEC：国家资本在战略矿产领域中的角色

| 33:19 日本的替代战略：怎么才能不用稀土？

| 35:11 长情资本庇护下的幸存者Lynas

| 37:14 十五年布局：日本在重稀土供应链上的突破

| 39:55 努力奔跑15年不等于彻底逃离

43:18 第四幕：美国战略重构与“中外协作”的真相

| 43:27 MP Materials的重生：一段“借力中国”的曲线救国之路

| 45:40 中企盛和资源的贡献：全球供应链，是你中有我、我中有你

| 48:44 从“赌博”到“建堡垒”，全球稀土估值逻辑的范式转移

52:13 尾声

| 52:31 稀土博弈马拉松：“慢，可能才是快”

【拓展阅读】

《从“淘金热”到战略重构：全球稀土项目的历史经验与新风向》

《危机后的应对：日本稀土供应链多元化进展与挑战》

《效率与安全的取舍——美国关键矿产政策的演进逻辑（1939-2004）》

【BGM🎶】

OP：Kashimir by Led Zeppelin

ED：Back in Black by AC/DC

转场：来自电影《枪火》

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主播：佳茜

嘉宾：沙静，中国金融四十人研究院

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本期为大家送上2025外滩年会期间，中国金融四十人研究院研究员朱鹤与加州大学伯克利分校政治经济学教授巴里·艾肯格林（Barry Eichengreen）进行的一场深度对话。

纵观2025年，当特朗普政府以《大美丽法案》(One Big Beautiful Bill Act)大幅扩张财政赤字，并以空前力度施压美联储降息、干预人事时，一个核心问题变得无法回避：美国是否正在进入“财政主导”的时代，即货币政策是否将最终屈从于财政需求，被迫为不断膨胀的债务买单？这不仅关乎美元的价值与信誉，亦关乎全球金融体系的稳定根基。对这些结构性挑战的深刻洞察，成为理解未来全球经济走向的关键。

艾肯格林曾系统考察历史上各国案例，并总结出能够成功稳定宏观杠杆率的两个决定性因素：一是强劲的经济增长，二是较低的政治极化。而眼下，美国似乎正同时在这两个维度上亮起红灯——关税政策、研发缩减、移民政策收紧等都拖累了经济动能，而两党间难以弥合的政治裂痕让财政整顿无从谈起。因此，他“对美国财政和债务状况的担忧在与日俱增”。

但相比于财政赤字本身，艾肯格林更为警惕的是美联储独立性的丧失，因为其连锁反应将是灾难性的，不仅将“危及美国的价格稳定”，更可能动摇“美元作为避险货币的地位”，进而可能对全球金融体系构成严重威胁。在他看来，白宫对美联储的政治干预与“海湖庄园协议”一样，是“荒诞”“危险”的行径。

艾肯格林还在本次访谈里分享了他对人民币国际化和数字货币的看法。

【关于巴里·艾肯格林】

巴里·艾肯格林是国际经济史研究领域的泰斗级人物，是国际货币体系演变史研究的奠基人之一。从揭示金本位制崩溃机制的《金色的羁绊》，到反思危机治理的《镜厅》，再到剖析美元霸权逻辑的《嚣张的特权》，他始终以深邃的历史眼光审视当下的经济难题。特别是他近年出版的著作《全球公共债务：经验、危机与应对》，为理解各国在后疫情时代的债务困境提供了不可或缺的理论坐标。

【时间轴】

02:00 -- 正片开始

03:12 --《大美丽法案》暴露了美国在控制债务爆炸性增长的问题上面临的政治困境

04:35 -- 两个决定性因素能够成功稳定宏观杠杆率：强劲的经济增长和较低的政治极化

07:47 -- 目前无论在美国还是日本，都尚未出现财政主导的确凿证据

10:44 -- 拜登政府及其经济智囊从过往全球金融危机应对经验中汲取了教训，但忽略了过往危机间的本质差异

12:48 -- 特朗普给美联储独立性带来了空前挑战，他们应该及时止步

15:08 -- 美元主导地位被危机？现在下结论还为时过早

17:09 -- 人民币国际化：既要乐观，也要有耐心

19:31 -- 数字货币将在未来发挥更重要作用，只是现阶段仍难断言哪一种会成为最终的主导模式

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关税重压之下，中国出口何以逆势增长？房地产市场“底”在何处，经济复苏路径是“U”是“V”？当大国科技博弈进入白热化阶段，中国的战略选择是什么？A股市场表现与中国家庭资产配置将如何演化？全球黄金热潮背后，又蕴含着怎样的趋势逻辑？

2025尾声将至，中国金融四十人研究院执行院长郭凯博士应邀与新加坡银行首席投资策略师 Eli Lee 共同录制了一期播客，直面海外投资者的核心关切，提供了一份清醒并颇具启发性的中国经济图景解读。

郭凯认为，美国本轮关税的广泛性实际上有助于维持中国产品的相对优势，同时人民币汇率也缓冲了关税冲击。最根本的是，从全球供需来看，能满足美国巨大需求的只有中国，而特朗普政府为了控制本土物价，也不得不在一定程度上牺牲缩小贸易逆差的目标。

对比中美AI发展模式，郭凯认为，中国在AI领域倾向于做“快速跟随者”，更专注于技术扩散（1到100），而非高成本的原始创新（从0到1）。同时，美国尝试遏制中国技术发展可能是徒劳。美国可能需要反省，什么才是和中国打交道的正确方式。

对于房地产，郭凯预期房市有望在2025-2026年筑底，政策重心应在于善后，而非试图扭转周期本身。同时，房市稳定本身并不意味着强劲复苏，他描绘的中国经济复苏曲线将是“U型”，而不是“V型”。

对于刺激消费的“以旧换新”等政策，郭凯提到，补贴政策的效果会逐步减退，提振消费最根本的还是要提高收入、改善就业、稳定预期，这才是一条可持续的道路。

对于大家最关心的股票和黄金，郭凯认为，从中长期看，中国家庭适度增加股市配置是一个自然且健康的方向，这一过程本身也能对市场形成支撑；而黄金热潮背后有多重驱动因素，中短期来看，这些因素并不会消失。

Eli Lee和郭凯还讨论了人口老龄化与机器人应用的未来。希望这期播客能为大家更好地理解和观察中国经济带来启发。

-- 时间轴 --

2:40 关税冲击下，中国出人意料的出口韧性

7:03 大国科技竞争升温，中国如何定义自身战略？贸易上“竞争”、技术上“合作”、以稀土“对抗”

11:00西方脱碳进程离不开中国的绿色技术，相信双方可以找到合作的道路

12:04中国芯片发展：美国可能需要反思科技遏制是不是和中国打交道的正确方式

15:10对比中美AI发展模式：中国想做“快速跟随者”，比起从零创新更重视“1到100”的技术扩散

18:56房地产市场有自己的周期，管理泡沫破裂后的余波需要做好三件事

24:24展望未来经济增长路径：可能是“U”型复苏，除了基建和先进制造业更要“投资于人”

28:55 扩内需促消费：归根结底还是要提高收入、创造就业和稳定预期

31:58 股市：想看到的是“健康的慢牛”，中国家庭增加股市配置中长期来看是自然、良性的

35:25 人口：应用机器人能否真正解决人口老龄化难题，可能是最大的挑战

38:30 推高黄金需求的因素短期内不会消失

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今天继续奉上2025年外滩年会系列节目，本期内容来源于10月23日的外滩圆桌，五位来自全球政治金融领域的顶级智囊围绕“全球变局：重塑国际秩序的力量、愿景与路径”的主题展开讨论，他们是：

• Jeffrey SACHS 美国哥伦比亚大学校级教授、联合国秘书长原特别顾问
• 达巍 清华大学战略与安全研究中心主任
• Sarah BERAN 宏观咨询合伙公司合伙人，
• Alfred SCHIPKE 新加坡国立大学李光耀公共政策学院教授、东亚研究所所长
• Monica DEFEND 东方汇理资管投资研究院院长、执行委员会成员
• 主持人：清华大学战略与安全研究中心副主任 肖茜

当下，人们正越来越频繁地提及世界已经处于关键转折点，权力格局、思想观念与制度体系正在发生深刻变革。变革因何出现？我们会迎来怎样的新秩序？又该如何走向一个更公正、更具韧性的世界？

Jeffrey SACHS将正在重塑世界格局的五大力量总结为：地缘政治、生态危机、相互关联的技术革命浪潮、地缘政治与技术交织催生出的史无前例的权力集中，以及全球人口变迁。在提到权力集中这点时，他指出美国前十的科技巨头个人财富总规模高达2.3万亿美元，这种财富集中正在侵蚀政治体系，可以说硅谷掌控了白宫，而不是白宫在掌控硅谷。他提出应对“碎片化”的当务之急是美国必须调整其思维模式，他主张强化联合国作用，例如在中国开设一个专注于全球生态转型的联合国主要机构以巩固多边主义。

达巍教授认为，特朗普政府正试图改变在全球化时期形成的、与世界其他国家之间的旧有安全与经济格局，并试图构建一种以民族主义为基础的新格局。Sarah BERAN从外交实践出发，强调在体系碎片化或将持续存在的背景下，各国需寻找政府间沟通以外的其他对话机会，也需要关注那些利益交汇的灵活国家联盟，并建立危机管理机制。

另外两位专家则从金融经济领域给出了分析。Alfred SCHIPKE认为在地缘政治因素影响下，各国试图寻求战略自主减少对美元的依赖，而这一趋势正在与金融科技领域的深度变革形成双重驱动。跨境金融基础设施方面正面临严重碎片化的风险，而更大的风险在于不同系统之间不再具备互操作性。这将给企业带来极高的成本负担。Monica DEFEND则指出，市场的角色正在变化，尤其是美国市场机构与政策制定者之间正在形成一种双向沟通机制，例如债券市场已成为政策“护栏”。她表示，如今地缘政治的影响已深刻渗透市场，人工智能、量子计算、半导体等技术已属于战略性资产。

更多嘉宾精彩观点，请移步收听本期节目。

外滩年会大部分环节是全英文。如果需要，大家可以移步B站“中国金融四十人论坛”账号查看完整版带字幕的视频，也可以搜索“中国金融四十人论坛”微信公众号查看文字版。

【时间轴】

02:15 --正篇开始及嘉宾介绍

06:34 -- 五大力量正在重塑世界格局

11:04 -- 美国十大科技巨头个人总财富高达2.3万亿美元，硅谷正在掌控白宫

12:15 -- 全球人口将在本世纪后期达到90-95亿，其中非洲占比25%-30%，其重要性将超越过去几百年

17:01 -- 从“美国对抗中国”到“西方对抗中国”，再到“美国对抗世界其他国家”

18:45 -- 中美不会完全脱钩，但两国都在试图转向“国内大循环”，再也回不到过去了

23:12 -- 各国需寻找政府间沟通以外的其他对话机会，如第二轨非政府方式

24:38 -- 企业和国家都需要适应不断变化的贸易格局，降低对单一贸易伙伴的依赖

27:08 --“金融体系武器化”风险促使各国寻求尽可能减少对美元的单一依赖

28:06 -- 美国加密货币冲击世界其他地区，非美货币国际化加速

29:18 -- 跨境金融基础设施碎片化（ Agora、mBridge、UPI等）或将为企业带来及高成本负担

33:12 -- 在美国，债券市场已成为政策“护栏”

34:22 -- 人工智能、量子计算、半导体等技术已经属于战略性资产

38:09 -- 导致全球“碎片化”的原因主要在美国，当务之急是美国必须调整思维模式

38:38 -- 美元武器化导致全球支付体系碎片化

40:38 -- 期待在中国开设联合国主要机构

45:34 -- 特朗普并非导致分裂的原因，只是分裂的表现

48:37 --中欧合作将成为当前中美主导的全球讨论中的第三个锚点

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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究

主播：佳茜

策划：季钟南、万崽、佳茜

后期：尚洁

运营：思琦

官网：cf40.com

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这是一场牵动全球政治和金融神经的高风险“赌局”，也是近年来全球“新右倾”政治浪潮下最激进的一次社会实验。

10月26日，阿根廷总统米莱领导的“自由前进党”在中期选举中大获全胜，激进的“电锯式改革”成功续签选民通行证。然而，就在一个多月前，米莱刚刚遭遇了一场令人震惊的政治滑铁卢：在人口第一大省的选举中意外失利，引发严重的市场恐慌，阿根廷经济——以及米莱的政治前途——眼看就要滑入深渊。

戏剧性的是，在这个关键时刻，美国政府罕见地直接出手，通过提供巨额货币互换额度和入市购买比索的方式，为阿根廷提供了关键的金融“输血”。这场由地方选举引发、升级为涉及南北美洲两大地缘力量的博弈大戏，如何成为了米莱最终逆风翻盘的重要催化剂？

本期节目，我们将完整复盘这场牵动人心的故事。米莱以摧枯拉朽的“休克疗法”来对抗萦绕阿根廷数十年的“庇隆主义魔咒”：宏观上，他的改革在短期内带来了财政盈余和通胀回落的“奇迹”，但为什么这没有转化为他在地方选举中的铁票？以交易主义闻名的本届美国政府为何出手如此阔绰，“驰援”阿根廷究竟醉翁之意何在？美国赠与阿根廷的，是慷慨的强心剂，是利己的束身衣，还是披着糖衣的毒药？

连任成功的米莱还有哪些硬仗要打，他怎么才能不重蹈覆辙？他真的能带领阿根廷打破“改革—崩溃—求助”的死循环吗，“折翼的潘帕斯雄鹰”是会继续在痛苦中沉沦，还是能浴火重生、再次翱翔？最后，以“电锯改革”为代表的全球右翼民粹思潮的崛起，是否预示着我们正在进入一个反建制的新时代？

希望听完以后，大家会觉得这是一个有意思、有启发的故事。

—时间轴—

01:12【开篇：米莱选举遭遇重挫，美国下场重金托市】

—  01:58失布省者失天下：米莱的滑铁卢、多米诺骨牌崩塌和阿根廷的自救

—  04:18美国“慷慨解囊”：第一次紧急支持特定外币、罕见动用“小金库”、出具“应急信用卡”

—  12:16 框架梳理：我们要盘的五个问题

13:43【第一部分：米莱的连任基石——休克疗法成果几何？】

—  14:01米莱如何定义休克疗法：“电锯人”的“三把火”

—  16:33米莱激进改革的合理性：砸碎现状，彻底打破“庇隆主义魔咒”

—  21:08米莱创造的宏观奇迹：通胀12%直降2%，财政十几年来第一次盈余

22:08【第二部分：休克疗法的代价与局限性】

—  22:37宏观奇迹为什么没有为米莱赢得“铁票”：民众疼得受不了了

—  26:06 制造业和老百姓被打蒙了，赚钱的行业不招人、招人的行业在裁员

—  29:53 阿根廷经济骨子里的病根：“双重货币症”

32:05【第三部分：美国的“如意算盘”】

—  32:27美国“驰援”的“醉翁之意”：后院不能起火，政治风投，与华尔街解套

—  41:37 美国给的是蜜糖还是砒霜？阿根廷对“丧失主权”的担忧

44:50【第四部分：米莱的下一场硬仗】

—  45:17“破旧”后如何“立新”：米莱面临的三大关卡

—  49:28 米莱政治上可能要多些变通，也“别让寒冬中的人民再寒了心”

50:23【第五部分：地图铺开，全球政治“新右倾”】

-- 拓展阅读 –

《阿根廷总统哈维尔·米莱的“休克疗法”周年观察》

《再看米莱改革：内忧外患下的中期考验》

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出品：中国金融四十人研究院·CF40研究

主播：佳茜

嘉宾：曲培培 中国金融四十人研究院

策划：佳茜、季钟南、万崽

后期：李盼、佳茜

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本期为大家放送CF40对经济学家Olivier Blanchard的一期专访，作为2025外滩年会的“周边节目”。

Olivier Blanchard是当代国际宏观经济学领域的领军学者。他撰写的经典教材《宏观经济学》影响了几代经济学人——如果你是经济学专业的学生，一定会在必读书单里找到他的名字。作为法国人，Blanchard职业生涯的大部分时间在美国度过，这也使他同时兼具对美国经济的深刻理解与地道的欧洲视角。面对特朗普2.0关税冲击、美中博弈升级，以及以欧盟为代表的第三方力量重要性日益凸显，要解答我们观察当前宏观变局时产生的种种困惑，他或许是最合适的人选。

比如，在采访中，他细致深入地剖析了美国经济中让人困惑的“矛盾”：

美国为什么没有像一些预测所言，因为关税而走向经济衰退或高通胀？

就业市场走弱的同时，居民消费何以能保持强劲？

此外，他还解答了我们对于美联储独立性、美债信用和美元地位的疑惑。

看好美国经济前景的同时，Blanchard对欧洲经济则给出了“平庸”的预测。他的判断依据是什么？作为一个法国经济学家，他眼中的欧洲经济是什么样的，有什么突破困局的机遇？他给欧洲开出的破局药方是什么，市场会买账吗？

作为经济学界的泰斗，布兰查德对新兴的数字货币也有非常独到和深入的见解。和他对话的过程仿佛置身大学课堂，深入浅出、生动具体；又极具实感，紧扣现实、一针见血。

最后，Blanchard提到，欧盟亟需与亚洲，特别是与中国合作，共同维护传统贸易规则，为此，他极力倡导一个叫做“自愿联盟”的方案。在2025外滩年会聚焦全球治理的一场高规格会议上，他抛出的这个理念，成为了贯穿全场讨论、透视国际秩序与多边体系未来的关键词。

如需获取本次采访的中文全文，请移步“中国金融四十人论坛”公众号查看。

——时间轴——

【第一部分：透视美国经济】

02:44 布兰查德眼中的关税冲击：没想象的那么严重，特朗普对规则的蔑视更可怕

05:42 为什么“没想象的那么严重”：特朗普撞大运碰上AI，同时分销商牺牲利润空间帮美国消费者买单

09:14 为什么就业市场变差没影响美国人花钱，AI革命是否已经重塑经济肌理：要看美国生产率的增长到底只靠砸钱拉动，还是得益于AI大范围应用的真实提振

11:07 怎么看AI：绝对是潜力股，“这次可能真的是洪水猛兽”

12:30 评估美国经济表现：关税的拖累小于AI的提振

14:12 美联储独立性能在特朗普重压下存活吗：“我很乐观”

16:48 万一美联储真的成了财政赤字货币化的工具：市场将开始寻找美债的替代品

19:40 聊聊美国债务可持续性：问题远不止于传统的两党“消耗战”，当前美国政治进程表现出一种“彻底的不负责任”

22:45 美债真的会失去“无风险”地位吗：确实受到挑战，市场可能会把视线转向欧洲

【第二部分：欧洲的困境、割裂与破局】

23:54 给欧洲经济把脉：美俄影响是“双刃剑”，对经济前景的判断是“平庸”

28:02 美元“信任危机”会成为欧元崛起的机会吗：首先要搞清楚，“我们在说美元是国际储备货币时，到底在说什么？”

29:10 布兰查德给欧元开具的“药方”：要大，要深厚，要有流动性，所以要有欧元债市场

31:48 欧元债市场面临哪些阻力：有政治因素也有认知因素，欧洲人担心欧元债市场会成为变相的财政赤字货币化工具

34:53 欧洲的“选择困难”：如果什么事都要全体同意，就很容易面临瘫痪

【第三部分：数字货币】

36:38 怎么看数字货币的兴起：炒作之外，要思考数字货币会不会成为银行系统的“终结者”；问题根源不在数字货币本身，而在于其使用方式

【第四部分：探寻重塑全球治理之路】

41:52 布兰查德阐述“自愿联盟”理念：谁乐意谁加入，万一有人一意孤行？世界不是没他们不行

44:26 中欧合作：我们并不天真地相信中欧利益能完全一致，但我们也成熟到足以坐下来谈，更可以和其他国家一起谈

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