音为所以

本期，我们邀请到「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播丁教 Diane，以及腾讯音乐集团投资并购的资深法务赵祥，一起聊聊 OpenAI 与公司治理。

自从 OpenAI 推出 ChatGPT 以来，这家人工智能公司的影响力迅速扩展到各个领域。在不久前，科技圈迅速传播了一条引人关注的 OpenAI 「宫斗」新闻。这家在全球 AGI 通用人工智能领域具有巨大影响力的公司，经历了一场内部权力斗争：在仅仅五天内，Sam Altman 被董事会撤职，然后又宣布回归公司出任 CEO。

大量新闻媒体以不同的视角对这一事件进行了报道。很明显，这次政变事件揭示了 OpenAI 现有的公司架构和治理模式中存在一些问题。今天，我们希望从「法律」和「创业者」的角度去聊一聊 OpenAI 事件反映在公司治理层面上带给我们的思考，以及这些思考如何能给国内的创业者、投资人和科技领域从业者带来启发。

本期为「音为所以」x「科技早知道」的串台节目，内容干货满满，既包括法律角度的客观分析，也包括创业者的独特视角。欢迎收听，如果你获得了新的灵感和想法，也欢迎在评论区与我们交流~

本期人物

Calio，资深音乐爱好者

Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播

赵祥，腾讯音乐集团投资并购资深法务

主要话题

02:27 回顾 OpenAI 宫斗事件：反转反转再反转

04:02 辞退 Sam 的投票揣测：三票赞成，一票摇摆

06:33 OpenAI 这样规模的公司，董事会合理规模是 9 至 13 人

07:06 公司治理机制的原理和起源

12:26 微软投资 130 亿美元，持有 49% 股份，却没有董事席位？

15:57 股东和董事会的委托关系若要成立，有 4 个关键问题要明确

21:20 Sam Altman，以及他的乌托邦式情怀和愿景

29:45 关于「独立董事」的讨论：为何存在、如何选择、概念区别

39:58 「硅谷创业圈文化」VS「中国创业公司文化」

53:41 法律是为了应对人性的不确定性而存在，你不能永远相信人性

54:52 脑洞大开：猜测一下 OpenAI 以及通用人工智能的未来走向

幕后制作

监制：陈星、李苏凡、毛成凤

后期：可特、迪卡、赛德

内容 & 运营：Reimy、Calio、nini、瑞涵、Jecci

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解码音乐商机，聆听前瞻洞见。

本节目由腾讯音乐娱乐集团（TME）和声动活泼联合制作播出。

本期，我们邀请到缪时客老板张志林和歌手、演员王啸坤，一起聊聊音乐剧。

在2015年创立缪时客之前，张志林在音乐行业从业多年，做原创音乐剧延续了张志林的音乐梦想。缪时客也成功推出《嫌疑人 X 的献身》、《猎罪图鉴》等多部热门原创剧，成为知名音乐剧公司。

自 2006 年以「我型我秀」冠军的身份出道以来，王啸坤推出过《北京下雨了》这样的热门歌曲，出演过《同桌的你》、《既然青春留不住》等影视作品，还导演了院线电影《有完没完》。2023 年，王啸坤再次跨界出演了音乐剧《嫌疑人 X 的献身》，给观众带来了不一样的汤川。

最近两年，音乐剧这个小众艺术在不断出圈，大小剧场热门 IP 频出，不少歌手演员也跨界出演音乐剧。跨界出演音乐剧有什么门槛吗？相比海外，国内音乐剧市场有哪些独特之处？业内人士如何看待观众选卡 & 卡司开盲盒等现象？带着这些问题，让我们走进今天的节目吧。

欢迎收听，也欢迎大家去现场体验音乐剧的魅力~

本期人物

Allen，音乐产业投资人

张志林，音乐剧出品人、制作人，缪时客音乐剧创始人

王啸坤，歌手、导演、演员

主要话题

01:52唱片行业做不下去后，用音乐剧延续创作梦想

04:15缪时客的第一部剧，现在还没回本

05:11国外的音乐剧体系更精细

06:57王啸坤和音乐剧的缘分起因是一顿酒

10:25第一次上台表演音乐剧紧张到胃痉挛？

11:41有「刁钻」的剧迷才有音乐剧

12:56音乐剧演员的基本素质：没有提词器也没有耳返

16:22中国音乐剧原创 IP 的占比越来越大了

21:25音乐剧是先有音乐还是先有剧？哪个更重要？

26:29「演唱会范儿」不适用音乐剧演出

27:08演员和歌手跨界出演音乐剧对票房有帮助吗

30:23百老汇有一个工资很高但不上场的万能替补

31:49怎么看待《歌剧魅影》中文版卡司开盲盒的操作

36:09今年小剧场只有「爆款」和「死亏」，没有「还可以」

39:00成为百年音乐剧品牌

幕后制作

监制：陈星、李苏凡、毛成凤

后期：迪卡

内容 & 运营：铲铲、Reimy、Calio、nini、瑞涵、柚米

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本期，我们邀请到日谈公园主播李叔和资深音乐经纪人老徐，一起聊聊独立音乐和独立音乐人。

在运营播客「日谈公园」之前，李叔做过五六年的音乐媒体，还负责过汪峰、曹方等艺人的音乐企划，后来也成立了音乐工作室，从事独立厂牌的工作。用他的话来说，过来20多年，发现自己的热情和事件也都花在音乐上。

老徐则是资深音乐经纪人，大学没毕业就在摩登天空参加志愿活动。早期从事广播行业的他，早在2004年就开始带乐队，20年间合作的乐队大概有七八十组，其中就包括后海大鲨鱼、万能青年旅店、盘尼西林、大波浪、钢心等大家耳熟能详的乐队。在和独立音乐人合作这件事上，他也有坚持情感和专业并行。

早期出道的乐队被称为「underground」，那个时候的音乐人想出道只能签公司，国内像麦田音乐、摩登天空等传统独立音乐唱片也带火了朴树、新裤子等大众熟知的音乐人。到流媒体时代，音乐人走向大众的渠道更加多元，比如最近几年的《乐夏》等音综的播出，又带火了盘尼西林、五条人等乐队。如今，音乐的创作方式发生了改变，我们对独立音乐人又有哪些新的认知呢？独立音乐厂牌和音乐人之间的关系又是怎样的呢？流量时代，独立音乐人又处于什么样的状态呢？本期节目，我们就来探讨独立音乐人的过去和现在。

欢迎收听，也欢迎来评论区留下你对独立音乐的观察。

本期人物

Calio，资深音乐爱好者

李叔，日谈公园主播，前北京商报、新京报、新浪网音乐记者

老徐，资深独立音乐经纪人

主要话题

03:27所有有独立精神的音乐人都叫独立音乐人

05:00独立音乐人的概念起源

07:35不能说签约方式变了，创作人就变成独立音乐人了

15:23曹方被百度百科认为是独立音乐人的代表

20:05媒介决定了音乐方式，以前制作一张精良的唱片要三四十万

21:43独立音乐厂牌和音乐人之间的关系是怎样的？

22:22情感维护和专业判断是并行的

26:59公司和乐队之间如何解决冲突？

27:50乐队的签约和解约就像结婚离婚一样

31:05选艺人既看作品，也看「星相」

36:21离开就是考验人性，大家到期走其实很正常

37:52关于鬼否、后海大鲨鱼上乐夏的二三事

41:10乐队可以玩一辈子，综艺爆发一下，但这条路还很长

47:16布衣代表了一种过时的老年人的摇滚

49:36音乐是跨时代的，能触动人的一定是深层次的东西，不分年龄

50:03垂类的音综是一种教育市场的过程

52:39流量爆点没有很强的可复制性

58:50五月天是靠两年100场演出来的，有一个量变到质变的过程

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后期：Jack

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格莱美音乐奖、东方风云榜、华语音乐榜……你都听过什么音乐榜单？从早期的音乐广播电台榜单，到互联网时代的周榜月榜小时榜，华语音乐的发展进入了一个多元化的时代，新兴神曲层出不穷。

音乐环境不断变化，我们仍然不能忘记听歌的仪式感，既要有沉下心欣赏的仪式感，也离不开背后评审的仪式感。榜单公布只是烟花璀璨的一瞬，背后却是幕后制作者们的多年的沉淀积累、理解判断和谨慎选择。但是究竟什么样的歌可以称之为金曲？什么样的歌能够进入金曲榜单，并持久地榜上有名？如今的华语音乐评价体系又是怎样的？金曲榜上的歌的含金量又是怎么体现的……

带着这些问题，本期节目我们邀请到了两位深耕音乐行业的嘉宾，腾讯音乐集团榜单与数据产品中心的李宇华 和东方风云榜的总导演欢歌，希望能一起回顾华语音乐的历史，并试图回答这个问题：这个流量的时代，我们为什么需要金曲奖。

本期嘉宾

Keith，音乐行业媒体人，「音为所以」主播

李宇华，腾讯音乐娱乐集团榜单与数据产品中心负责人

欢歌，上海流行音乐电台动感 101 总监，东方风云榜总导演

主要话题

04:44月发行几十万歌曲的行业环境下，媒体的责任和使命

06:44构建音乐榜单评价体系

09:04音乐发展史的三个阶段和衡量标准

15:06音乐奖项如何用 “仪式感”搭建行业金字塔

16:53为什么格莱美坚持做了那么多届？

24:23金曲榜单认证体系如何满足越来越多元的音乐市场？

27:02榜单的属性接近于歌单，是一种指引

34:14成为华语金曲的“秘诀”

39:30《往后余生》差点5万卖出去

42:42从过去到现在，华语乐坛的评价体系有什么变化？

46:31从单一平台到多平台的发展脉络

53:58在线音乐付费用户破亿的今天，榜单产品怎么继续发展

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本期邀请到的嘉宾是唱作歌手徐良和 TME 的凌联兴。

作为曾经的 Q 音三巨头之一，徐良最近在《披荆斩棘的哥哥》掀起了全网 90 后的青春回忆。从《坏女孩》惊喜登场到《悬溺》高燃开唱再到《伶人》惊艳戏腔，徐良这次重回大众视线。正如他自己所说，「想弥补自己作为歌手的遗憾」。徐良这几年减少了发歌，从创作歌手辗转到幕后制作。他经营着自己的音乐厂牌，为超过两百位音乐人提供创作指导。成为老师后，他不断思考「流行歌的创作，真的能教吗？」。在这个过程中，他也意识到，教人创作是「在通过自己的方式让学生变得更好」。

凌联兴是业内人称短视频推歌第一人。在流量时代的今天，虽然通过短视频和流媒体平台催生出了无数爆款歌曲。但如何在多巴胺旋律和品质好歌中寻找着中间地带，是凌联兴一直在思考的问题。作为一个创作人，他有着自己的坚持，凌联兴的观点是：「随着时代的变化，原创内容需要坚守和创新，但同时翻唱的重新火爆背后也有它的道理」。

一首爆款歌背后到底有哪些因素？为什么再好的音乐能不能火都要看命？流量与品质之间如何冲突与融合？以及对深耕音乐行业的头部玩家们来说，他们又如何看待二者之间的矛盾和争议？面对种种问题，本期节目我们将和你一起去探索。

欢迎收听，也欢迎来评论区留下你对爆款音乐的观察。

本期人物
Keith，音乐行业媒体人，「音为所以」主播
徐良，唱作歌手，音乐厂牌「一寸光年」主理人
凌联兴，TME 腾讯音乐人开放平台 & 自制工作室总监

主要话题
[04:05]创作到底可不可以教？作词作曲是否可以通过培训变得更好？
[08:47]如何看待外界讨论的爆款热歌和品质歌曲？两者是否一定是矛盾的？
[09:18]品质跟爆款不应该冲突，但歌曲确实有套路之分
[12:01]爆款歌曲和品质歌曲已经合二为一了
[14:03]一首好歌应该有哪些特质？「好听、没听过」
[17:50]品质与爆款不应该冲突，但歌曲确实有优质和套路之分
[23:36]如果一首有品质的歌想要火起来，还需要注意哪些？要积极地拥抱市场
[26:25]「好歌能不能火，50% 要看命」，市场也是一直在变化，好的东西会留下来
[36:45]承认市场客观规律，最重要的还是歌曲内容本身
[41:58]对创业者和对行业有什么期待？
[42:11]音乐行业是有梦想的，相信努力创造的一些好音乐，一定会出来

延伸阅读
女孩 - 韦礼安
中间人 - Ice Paper
来迟 - 戴羽彤
漠河舞厅 - 柳爽
再见莫妮卡-彭席谚 / 费兰奇
Letting Go - 蔡健雅
善变 - 王靖雯
醒不来的梦 - 回小仙
三行情书 - 蔡文泽

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Special Guests: 凌联兴 and 徐良.

为音乐人带来专业洞察与前瞻商业信息，探索科技与音乐碰撞的无限可能，这里是由腾讯音乐娱乐集团（TME）与声动活泼联合呈现的全新节目。

每期节目，我们都会邀请产业内顶尖嘉宾，畅聊行业内最热门以及大家最关心的干货话题。从人工智能和虚拟经济对创作的颠覆争议，到音乐内容的市场开拓和商机挖掘，为你拆解音乐圈的最新风向标。让我们在理性和感性的共振中，关注音乐与科技的故事。

我们的节目将会以月更的形式呈现，欢迎订阅、收听，也期待你在评论区留下想了解的音乐行业动态！

本期人物
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幕后制作
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设计：饭团

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在科技与艺术交汇的浪潮中，AIGC 也正改变着音乐世界的旋律。

从 AI 孙燕姿翻唱爆火，到 AI 音乐能否获得格莱美奖的争议，人工智能技术大展身手的同时，也搅动着一众音乐人的心。在音乐行业，人工智能现在到底能做什么？创作者和乐迷们怎么看待人工智能的介入？人工智能的商业化在音乐圈迈开步伐，但技术终究服务于艺术。在「音为所以」的第一期节目里，我们与来自音乐产业技术、平台和内容领域的三位专家，一起讨论技术改变与音乐本质，以及 AIGC 到底能够为音乐带来哪些新的机会。

欢迎收听，也欢迎你在评论区留下对 AIGC 和音乐行业的观察。

本期人物
Keith，音乐行业媒体人，「音为所以」主播
刘晓光，DeepMusic 创始人 & CEO
Ella，讯飞音乐主理人
李倞，腾讯音乐人开放平台负责人

主要话题
[02:04] 目前 AIGC 在音乐产业和技术应用中，发展到了什么阶段？
[06:42] 听众、从业者和技术层面看，AIGC 对音乐意味着什么？
[14:38] 对音乐人和创作者来说，担忧与期待共存
[20:16] 注重自我表达的年轻人「玩」音乐，AI 能提供更多灵感
[26:23] 建设音乐的云端工作站，用 5% 的花费可能达成 80% 的目标
[37:53] 在音乐之外，声音本身还有哪些想象和期待？
[45:40] AIGC 在音乐行业的商业化可能性
[50:32] 「艺术到最后还是人类自己卷自己」

延伸阅读
腾讯音乐人开放平台
腾讯音乐研究院《2022华语数字音乐年度白皮书》
讯飞音乐虚拟歌手 Luya

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Special Guests: Ella, 刘晓光, and 李倞.