有空聊聊 YOKOTIME

《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白

本期，我们围绕“人生的支点越多，内核就越稳”展开了一次关于成长、松弛感、自我观察与生命拼图的讨论。

我们从《哈利波特》的魂器、游戏里的拼图，以及人生被一点点点亮的瞬间聊起。很多时候，我们并不是某一天突然变好，而是在无数细碎的经历里，慢慢打破恐惧、收集碎片、拼出更完整的自己。

节目中，我们也聊到身体、阅读、写作、关系、学习、朋友与兴趣这些不同的人生支点。支点不一定是多么宏大的技能，它也可以是一次睡眠记录、一篇日记、一段稳定的关系、一个新的朋友、一条不常走的路，或者一次重新开始的勇气。

这一期，我们也延伸到“克己存真”“知行合一”“放下我执”，以及《斯坦福大学人生设计课》中关于人生设计与小实验的启发。真正的成长，不是找到唯一正确的人生答案，而是不断观察自己、测试自己、靠近自己，让生活慢慢调整到更适合自己的方向。

人生不是一幅一开始就完整的画。

它更像是一片片慢慢拼起来的拼图。

当支点越来越多，内核就会越来越稳；当我们不再只靠某一个结果、某一段关系、某一种身份支撑自己，生命也会变得更辽阔、更自由。

愿我们都能用微小的事情感知幸福，用流转的光阴解构执着，把精力放回真正值得专注的地方。

也愿你在人生的每一个阶段，都能找回自慢慢己，成为更加完整的人。

✨时间轴&重点✨

02:44｜人生像魂器，也像一幅慢慢点亮的拼图，从《哈利·波特》的魂器和游戏拼图聊起：我们在经历一道道关卡时，也在一点点打破恐惧、收集碎片、找回更完整的自己。

03:42｜人在辽阔的东西面前，痛苦会被稀释
去看书、看天地、看世界。因为当视野变大，过去那些被放大的痛苦，也会慢慢回到它本来的位置。

05:03｜身体支点：从焦虑身体，到观察身体
通过体检、运动、睡眠监测、日记记录，更具体地理解自己的身体状态，而不是只用焦虑来判断自己好不好。

08:10｜阅读和写作支点：输入与输出都很重要
从阅读、写日记、做播客、语音输入、拍照、录视频聊起：表达不是突然变好的，而是在一次次记录中慢慢被训练出来的。

12:21｜关系支点：把适合的人，放在适合的位置
不是所有朋友都适合高频相处。有些人适合深度同行，有些人适合低频联系，有些人只适合某个阶段互相点醒，允许关系的流动，不再执着。

17:17｜学习支点：把兴趣慢慢变成能力
我门聊了自己的成长，从心理学、儿童行为观察、诗词论坛、长笛、播客和新课程学习。学习不只是为了拿证，也是在不断拓宽生命的维度。

22:01｜旧朋友与新朋友：关系珍贵，不只因为时间长
朋友不是越旧越好，真正珍贵的是认识很早，但彼此没有停在过去，仍然愿意继续成长、继续同行。

29:12｜克己存真、知行合一、放下我执
重新温习本期几个关键词：克己存真，是不丢掉真实的自己；知行合一，是把明白的道理活出来；放下我执，是不再把一切理解成“我不够好”。

33:57｜春风吹又生，人生会把我们带到更远的地方
无论人生怎样对我，只要不能把我斩草除根，我就一定会回来。愿我们都能用微小的事情感知幸福，给生命增加更多支点，成为更加完整的自己。

📚书籍推荐📚

《斯坦福大学人生设计课》作者：比尔·博内特、戴夫·伊万斯

这本书的核心不是告诉我们人生只有一个正确答案，而是教我们用“设计思维”去探索人生。当我们不知道自己真正想要什么时，不必急着做一个完美决定，而是可以先做一些小实验，观察什么让自己有能量，什么让自己枯竭，什么让生活变得更开阔。

人生不是一次性规划出来的，而是在一次次尝试、反馈和调整中，慢慢设计出来的。

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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Hi，大家好，这里是有空聊聊YOKO TIME，又到了我们逢10的倍数总结的一期了，本期阶段总结第21期到第29期。

过去的9期节目里，我们真正讨论的是一个人如何从向外寻找答案，慢慢走向内在稳定。不是不需要关系，不是变得强大，而是终于明白：不再把自己交给别人的回应、关系的走向、外界的评价。

每个人的人生，都可以有边界，敏感、痛苦、也可以有爱。我们都可以一个人好好生活，即使当下，可能你还不懂得如何一个人。请一定要相信，爱自己是一个技能，而技能都可以被习得。只要我们相信自己，不停的重复，学习每天爱自己多一点，把自己重新放回自己里面。

✨本期时间轴✨

01:05 本期简介：逢10总结

03:03 21期简介：为什么很多人擅长体谅别人，却不懂得照顾自己。

06:41 22期简介：人生如一场戏，你就尽情的去演。

10:58 23期简介：从科学的角度，理解高敏感人群的大脑如何工作的。

15:10 24期简介：如何面对痛苦，如何从痛苦中走出来。

23:50 25期简介：人为什么一边想要，一边回避？

26:15 26期简介：学习建立幸福的支点，收集那些被我们忽略的幸福。

30:16 27期简介：学习了解一个人，学会看见别人，也学会拥抱自己。

33:52 28期简介：一个人的旅行，留点时间看看自己。

35:02 29期简介: 新西兰之行，让我们跳出当下，真正看见自己。

37:49 结束语。

✨往期节目链接✨：

21期｜边界感：很多委屈，都是从一次次退让开始的

这一期，我们聊关系里的边界感。很多时候，让人疲惫的不是某一段关系本身，而是我们太习惯理解别人、照顾别人、配合别人，却很少问自己到底舒不舒服。边界不是冷漠，也不是拒绝爱，而是我终于开始承认：我的感受也很重要。

22期｜掌控感：人生如戏：多开心，少拉扯，比什么都重要！

这一期，我们聊焦虑背后的掌控感。成年后的不安，很多时候不是因为某件事真的发生了，而是我们感觉生活正在脱离自己的掌控。越想抓住一切，反而越容易被焦虑推着走。真正的稳定，也许不是控制所有结果，而是重新找回可以行动的一小步。

23期｜高敏感人升级手册：找回主体，人生定会逐渐豁然开朗

我们从高敏感的定义讲起，聊到杏仁核、前额叶皮层、交感神经这些神经系统如何共同作用，也聊到晨起锻炼、睡眠、五感刺激、原生家庭、社会关系、自省记录这些因素，如何影响一个高敏感的人。更重要的是，这一期，我们不再停留在对“脆弱”的情绪表达里。而是试着往更底层走一层，从神经机制、认知方式出发，去回答一个更本质的问题：人，为什么会变得敏感。

24期｜臣服实验 x 清醒地活：当我们说“痛苦”，我们到底在说什么？

我们从一位听众的来信出发，基于《臣服实验》和《清醒地活》这两本书，想和大家一起探讨一个话题：如果一个人长期活在痛苦里，该怎么走出来？很多人的痛苦，是因为脑子停不下来，情绪很容易被带走，事情还没发生，已经在心里轮回了很多遍。我们越想控制，越焦虑；越想想明白，越想不明白。

25期｜欲说还休：爱回避的我们，要怎么说出口。

这一期，我们聊爱里的不安、等待和患得患失。有时候，我们以为自己是在爱一个人，其实是在反复确认自己会不会被选择。依恋让我们渴望靠近，也让我们害怕失控。真正成熟的爱，不是抓紧对方，而是先学会安抚那个害怕被丢下的自己。

26期｜持续的幸福：我把这些瞬间，当做重新养自己一遍的证据

这一期，我们聊那些很小却真实的幸福瞬间。幸福不一定是巨大的成功，也不一定来自某个完美结果，它可能是跳完舞后的光，是旅行中被照顾的时刻，是一个人安静学习后的踏实。那些瞬间像证据一样告诉我：我正在一点一点，把自己养回来。

27期｜如何理解自己，如何理解别人。

一个人，为什么会如此渴望被理解、被认可、被真正地看见？当我们开始理解这些之后，会发现很多关系里的误解、疏离、防御以及情绪，其实都有迹可循；而那些真正让我们感觉舒服、安心、愿意靠近的人，往往不是最会表达的人，而是最愿意认真倾听的人。学会理解自己，可以让我们更好的看清别人。学会理解别人，可以让我们更好的拥抱自己。

28期｜往里走：一个人也能把日子过得很好

这一期，我们聊“往里走”。当我不再急着向外证明自己，也不再把生活的重心完全交给某段关系，我开始学习把日子过稳。一个人也可以吃好饭、睡好觉、读书、散步、认真生活。安顿自己，不是放弃关系，而是先把自己照顾好。偶尔试一试一个人出行，学会在独处，我们才能真正的“看见”自己，看见是爱与被爱的开始。

29期｜被讨厌的勇气：我愿为这个世界，献出我最大的洒脱与诚意。

每次到临界点，都会主动给自己安排一次旅行。也许是当天往返的旅行，时间多一些会安排一个一周左右的旅行。旅行中的峰值会让打破我们的临界点，当我们人生中有任何瓶颈期的时候，也许缺的就是那么一个出行。

旅行不一定会给出答案，但它会暂时把人从原来的生活惯性里带出来。人在陌生的风景里，会重新感受到身体、时间、风、光和当下。那些松动的瞬间提醒我，人生不是只有一种节奏，我也可以重新开始呼吸，找回自己的生命力。

所以，我们这9期，是从“向外寻找答案”走向“向内安顿自己”。一开始，我们在关系里看见委屈、拉扯、焦虑和失控，意识到边界、感受和主体性的重要；后来，我们开始理解高敏感、痛苦、依恋和爱里的回避，不再只责怪自己，而是学会照顾那个容易不安的自己。再往后，节目从分析痛苦转向重新生活：收集幸福瞬间，理解自己与他人，一个人吃饭、读书、旅行、安顿日常。最终，讲的不是变得更强，而是把自己一点点养回来。

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白

本期，我们围绕“我愿为这个世界，付出我最大的洒脱与诚意”，展开了一次关于旅行、选择、自由与生命力的讨论。

为什么我们明明很想认真活，心里却总是那么拧巴？

节目里，我们从韩国与新西兰的旅行经历讲起。旅行不仅带来了陌生的风景，也让人暂时离开熟悉的生活秩序，在与旅伴的磨合、被照顾的体验，以及大自然的开阔中，重新看见那个总想把一切安排妥当、总在努力证明自己的自己。

我们也结合《思考，快与慢》，聊到系统一与系统二、光环效应、损失厌恶和峰终定律。很多时候，真正困住我们的并不是事实，而是大脑为了填补不确定性，自动编织出的故事。我们害怕失败、害怕改变、害怕主动，并不一定是因为不够勇敢，而是大脑本能地放大了损失和风险。

在《被讨厌的勇气》中，我们进一步讨论了课题分离、对认可的依赖、人生是否是一场竞争，以及共同体感。主动并不是向外界讨要一个结果，而是把人生的选择权重新拿回自己手中；全情投入也不是为了战胜谁，而是当注意力真正回到自己的生命里，世界上便不再处处都是对手。

这一期，我们不再把“认真”和“洒脱”看作矛盾。

真正的洒脱，不是不在乎，而是在认真之后允许结果自然发生。

真正的诚意，也不是用力证明自己，而是愿意带着真实、好奇与生命力，走进生活、参与生活。

愿我们都可以带着观察，去享受生命里的每一天。幸福不是一幅被定格的画，它更像是由许多个帧帧瞬间，慢慢拼凑起来的世界。也许是旅行途中吹过的一阵风，也许是和朋友笑成一团的某个下午，也许是身体终于松下来的那一刻。

也许是我们突然发现：原来自己不用那么紧绷，也依然值得好好生活。愿我们都能在那些细碎、流动、不完美的瞬间里，重新感受到生命的丰盛。也愿我们都能认真地活，洒脱地爱，带着最大的诚意，继续走向这个世界。

✨本期重点✨

• 为什么我们明明很想认真生活，却常常活得紧绷又拧巴？

• 如何让从“必须安排好一切”的状态里，慢慢学会放松、信任和被照顾。

• 《思考，快与慢》：损失厌恶、光环效应。

• 很多痛苦并不来自事实本身，而是来自我们对事实的解释。

• 主动不是把自己交出去，而是把掌控权重新拿回来。

• 《被讨厌的勇气》：我的课题，全力以赴；不属于我的课题，学着放手。

• 人生不是一场竞争，别人也不一定是我们的对手。

• 真正的洒脱，不是不在乎，而是在认真之后允许结果自然发生。

• 生命力不是永远开心，而是即使失败过，依然愿意走进生活。

• 我愿为这个世界，付出我最大的洒脱与诚意。

⏰时间轴⏰

02:46 关于本期节目的重点，以及会结合的相关书籍。

06:16 从旅行展开本期话题，旅行的意义是什么。

12:47 新西兰的第一课：人生可以不那么用力，不是所有的事都需要全力以赴。

18:20 思考快与慢：我们大脑中的“快系统”和“慢系统”。

25:03 为什么我们不敢走出自己的舒适圈？

34:31 被讨厌的勇气：一切烦恼都来自人际关系吗？

36:55 生活里，我们需要学会第一课是：课题分离。

43:03 人生不是竞争：别人不是我们的对手，你我都只是擦肩而过的路人。

47:31 那些和小伙伴一起，温暖温馨又搞怪的瞬间。

50:46 找回的生命力：脚趾骨裂，也挡不住的欢呼雀跃。

55:24 希望大家可以跟读的三句话。

📚本期书籍📚1. 《思考，快与慢》

这本书帮助我们理解，人并不像自己以为的那么理性。很多时候，我们的恐惧、判断和选择，都来自大脑的自动反应。我们结合书里的系统一与系统二、光环效应、损失厌恶、峰终定律，聊到为什么人会害怕失败、害怕主动、害怕不确定，也聊到如何把“事实”和“大脑编出来的故事”分开。

适合想理解自己为什么总是过度分析、容易内耗、害怕失去的人。

2. 《被讨厌的勇气》

这本书讨论自由、自我价值、人际关系和人生课题。我们重点聊到“课题分离”：我认真表达，是我的课题；别人如何理解，是别人的课题。真正的自由，不是让所有人都喜欢自己，而是有勇气允许别人拥有自己的看法，同时不放弃成为自己。

适合正在学习建立边界、减少讨好、不再用别人回应定义自己的人。

3. 《心流》

这本书讨论人在全情投入时，会进入一种高度专注、忘记比较、忘记自我评判的状态。这和本期节目里“全情投入之后，世界上没有对手”的感悟很契合。当我们真正投入一件事情，注意力就会从比较、输赢、评价里收回来，重新回到创造和体验本身。

适合想重新找回专注力、创作热情和生命力的人。

❤除此之外，我们想分享4张在旅行中的照片❤。

1： 开夜车，突然累了，我们在路边休息。抬头看见了流星，而且是非常缓慢的流星。手机延迟拍下了三颗流星，见着有份，许愿！

2： 此行最终目的，冰山。

3：节目里提到的，在水边等了一小时的日落。

4：顶着脚趾骨裂，抱到了我爱的冰川（出行前，有被专业医师评估过，有对脚趾进行处理，请大家不要学我，受伤了一定要先养好身体！）

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白。

本期，我们围绕“一个人旅行的意义是什么”进行了相关讨论，也结合《往里走，安顿自己》以及《独处：安顿一个人的时光》中的观点，对“独处”“孤独”“自洽”以及“如何扎实自己”进行了梳理和延展。

从飞机上的换座风波，到一个人在明洞街头闲逛；从迷路、问路、坐地铁，到观察街边的小吃摊、陌生人的表情，以及那些旅途中看似微不足道的小插曲。

这些经历看起来只是旅行中的日常，却让我慢慢发现：真正的成长，很多时候不是学会了什么，而是面对同样的事情时，内心终于不再翻江倒海。

这一期，我们也聊到了许倬云先生反复提到的一句话：

“往里走，安顿自己。”

过去很长时间里，我们总以为成长来自于向外追寻。追求认可、追求关系、追求答案、追求安全感。但后来慢慢发现，很多问题其实没有标准答案。真正重要的是：

当惊涛骇浪来临的时候，你是否拥有安顿自己的能力。

于是这一期，我们试着从旅行、阅读、自我观察以及人生经历出发，去回答一个更本质的问题：

一个人，究竟该如何建立属于自己的内在秩序？

当我们开始理解这个过程之后，会发现很多焦虑并不是因为现实本身，而是因为我们还没有学会和自己相处。很多孤独，也并不是缺少陪伴，而是还没有找到与自己连接的方式。而所谓的“往里走”，并不是离开世界。恰恰相反。它是在经历世界之后，把经历变成智慧，把体验变成养分，把外部世界重新带回自己的内心。

当这个过程不断发生的时候，我们会越来越稳，也越来越自由。

✨本期重点✨

• 一个人旅行，成为一次向内探索。

• 是“往里走，安顿自己”是我们一生所求

• 孤独与独处的本质区别：一个是被动选择，一个是主动选择

• 被朋友真正看见的体验，当我们被看见，就会逐渐变成完整且舒展的人。

• 好的关系是互相照亮，而不是互相依赖。

• 从“寻找答案”到“成为答案”

⏰时间轴⏰

01:29 第一次一个人来韩国：兴奋与害怕同时存在

04:16 飞机上的换座事件：我发现自己变了，变得平静了。

09:44 接机东北大哥与周遭的陌生人带来的启发。

11:43 一个人的旅行，就是练习不慌张和扎实自己的机会。

13:12 许倬云先生：什么叫往里走，向内扎根？

16:44 一个人旅行的意义，为什么有些人喜欢漫无目的地探索城市？

22:02 什么是孤独？被动的孤独 vs. 主动的选择。

25:14 阅读是一所移动避难所。

30:00 不要被自怜糟蹋，自怜是一种很容易掉进去的陷阱。

36:25 心智三个阶段：乌龟 - 蜗牛 - 章鱼。

41:50 被朋友看见的幸福时刻：被看见使得人变得柔软且完整。

45:17 在人工智能的时代，教育真正需要培养什么？

48:01 在现实饿惊涛骇浪之中，如何扎实自己？

📚本期书籍📚

📚 《往里走，安顿自己》

这本书没有告诉我们如何成功，也没有提供所谓的人生捷径。它更像是一位经历过时代巨变的老人，在回望自己一生后留下的智慧。书中不断提到一个核心观点：人生的风浪无法避免，但我们可以学会安顿自己。所谓成长，不是拥有更多，而是在面对变化、失去和不确定的时候，依然能够保持内心的稳定与清醒。

📚 《独处：安顿一个人的时光》

这本书区分了两种孤独：一种是被迫的孤独，一种是主动选择的独处。当一个人能够享受独处时，孤独便不再是惩罚，而是一种自由。书中提醒我们：独处并不是逃避世界，而是在属于自己的时间里重新建立与自己的连接。

📚 《经纬华夏》

这是许倬云先生晚年在病榻上完成的重要作品，透过中国历史的发展脉络，他试图回答一个问题：人在漫长的历史洪流里，究竟该如何理解自己与时代的关系。历史不仅是过去发生过什么，更是帮助我们理解今天以及未来的一种方式。一个民族的成长，需要回望自己的来路；一个人的成长，也需要理解自己所处的时代。

❤除此之外❤

这趟首尔之行让我意识到：很多时候，我们以为自己需要的是陪伴。后来发现，我们真正需要的，是拥有独自面对世界的能力。从前总觉得安全感来自某个人、某段关系、某种确定性。现在越来越相信，安全感来自于自己。来自于相信：即使迷路了，我也能找到路。即使孤独了，我也能陪伴自己。即使惊涛骇浪来了，我也有能力扎实自己。

也许成长最终的样子，不是变得无坚不摧。

而是在面对世界的时候，依然保持柔软、开放与好奇。

就像章鱼一样。没有壳，却依然能够自由地探索这个世界。

愿大家都可以活出自己的人生，你的人生主角就是自己。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白。

本期，我们围绕“如何了解一个人”展开了相关的讨论，也结合《如何了解一个人》这本书中的相关理论，对“被看见”“倾听”“人与人之间真正的理解”进行了梳理和延展。

节目里，我们从一次朋友之间的对话讲起，聊到为什么很多时候，我们总是急着分析、判断、给建议，却忘了先去理解对方真正想表达什么；也聊到了“贬低者”与“照亮者”的区别，以及为什么人与人之间最深层的连接，其实来自于“被看见”。

我们聊到了情绪陪伴、亲密关系中的倾听、如何提出真正有效的问题，以及为什么人在痛苦中的时候，很多时候真正需要的，不是解决方案，而是有人愿意坐在身边陪着自己。

更重要的是，这一期，我们不再只是停留在“如何识人”的表层表达里，而是试着往更深一层走：从倾听、提问、自我觉察以及人与人之间的互动模式出发，去回答一个更本质的问题。

一个人，为什么会如此渴望被理解、被认可、被真正地看见？

当我们开始理解这些之后，会发现很多关系里的误解、疏离、防御以及情绪，其实都有迹可循；而那些真正让我们感觉舒服、安心、愿意靠近的人，往往不是最会表达的人，而是最愿意认真倾听的人。

我们也结合自己的经历，以及书中关于“照亮者”“动态人格”“陪伴”与“倾听”的观点，讨论了一个更现实的问题：在人与人越来越容易失联的时代，我们该如何真正靠近彼此。

因为很多时候，了解一个人，不是为了看穿他，而是为了靠近他。

而当我们开始认真地看见别人，也会在这个过程中，更清楚地看见自己。

✨本期重点✨：

• 被看见，是双向的治愈与修复。

• 最熟悉的人，往往藏着最深的陌生。

• 了解一个人的核心，是放下掌控，靠近彼此。

• 学会用心倾听，是走出自我的成长练习。

• 别用标签困住流动的人，我们今天看到的窄，可能只是它在某个河段的模样。

• 关注的方向，决定关系的温度，投出温柔的注目，收回的就是一段真实的关系。

• 允许做自己，也允许别人做别人，被看见，会让人长出血肉

• 陪伴的本质，是“我在你身边”而非“我告诉你怎么做”

• 人生中：承认“帮不了”，才是最真诚的帮助起点

⏰时间轴⏰

03:13 原生家庭中的“不被理解”，就是孩子没有被看见

05:18 为什么我们看不见别人也看不见自己： 贬低者vs照亮者。

09:24 如何从一个“贬低者”变成一个“照亮者”？

13:25 如何学会倾听？SLANT 方法论。

15:52 在沟通过程中，如何提出有效的问题？

20:17 打破静态思维：我们对人的了解，往往会随时间的推移变得更“不准确”

27:01 如何面对一个正在痛苦中的人：看见挣扎与力量，不要急于修复。

35:12 人是无法独自完成自我完整认知，认识到自己的美好和力量的。

41:28 现实的关系里面慢慢的实践，怎么样去看见别人和允许自己被看见？

45:32 引用列夫托尔斯泰的《复活》里面的一段话：人好比河流。

📚 本期书籍推荐📚 ：

• 《如何了解一个人》

这本书也是本期节目的核心来源。作者并没有教我们所谓“识人技巧”，而是从倾听、提问、陪伴、共情等角度，去讨论人与人之间真正的理解。书里提出了“照亮者”与“贬低者”的概念，也让我们重新意识到：人与人之间最深层的需求，其实是“被看见”。

• 《学会倾听》

很多时候，我们以为倾听只是“不打断”，但真正的倾听，其实是一种深度的在场。这本书会让你意识到：人与人之间很多关系的问题，并不是因为没人说话，而是因为没人真正听见彼此。

• 《亲密关系》

这本书更多是在讨论关系中的“投射”。很多时候，我们并不是真的看见了对方，而是在透过对方，看见自己内心的期待、创伤与渴望。它会帮助我们重新理解：真正的亲密关系，不是寻找完美的人，而是在关系里更真实地认识自己。

本期节目关键观点总结：

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白

本期，我们围绕“那些幸福的瞬间，如何让我重新相信自己”, 进行了相关的讨论，也结合了《持续的幸福》这本书中的相关理论，对“幸福”“自我信任”以及“如何慢慢养回自己”进行了梳理和延展。

节目里，我们从那些很具体、很日常的瞬间讲起：跳完芭蕾后的光、遛狗时陌生人的善意、生活中突如其来的幸运时刻。

也聊到写日记、情绪记录、自我觉察、关系中的反馈、边界感、沟通方式这些经历，它们是如何一点一点，让一个人从“看不见自己”，走向“慢慢理解自己”。

更重要的是，这一期，我们不再只是停留在“幸福很美好”的表达里。而是试着往更深一层走：从真实经历、自我观察，以及心理学结构出发，去回答一个更本质的问题。

一个人，是如何重新相信自己的？

当我们开始理解这些过程之后，发现很多所谓的“自我怀疑”，其实都有来源；很多“情绪失控”，也都有它的逻辑；而那些看似微不足道的瞬间，其实一直在帮我们修复自己。

我们结合自己的经历，以及《持续的幸福》中的 PERMA 模型，讨论一个更实际的问题：我们如何在日常生活中，一点一点把自己养回来。本期的核心，不在于变得更快乐，而在于：慢慢找回主体，站在自己这一边。

当这个过程中，你会发现，人生开始变得更稳，也更清晰。

✨本期重点✨

• 重新理解幸福：幸福不是宏大的结果，而是可以被感知的瞬间

• 为什么记录很重要：记录，是重新看见自己的起点

• 自我怀疑的来源：长期只看见缺点，而忽视完整的自己

• 幸福瞬间的意义：不是改变人生，而是在关键时刻“托住你”

• 关系的作用：他人既可能让你怀疑自己，也可能成为你的镜子

• 沟通与边界：从逃避，到过度防御，再到更成熟的表达

• PERMA 模型：幸福是一种结构，而不是一种单一的感觉

• 执行力与成就感：每一个小行动，都是“我可以”的证据

• 如何慢慢养回自己：觉察、记录、行动、复盘

• 一个核心转变：从“我要证明自己”，到“我开始理解自己

⏰时间轴⏰

01:50 为什么我开始记录幸福：芭蕾与遛狗，那些让我感觉活着的时刻

05:20 我曾经是如何不相信自己的

07:23 写日记：从情绪宣泄到自我重建

17:11 被朋友指出的那一刻：我第一次看见自己的模式

22:55 边界感与沟通：从“炸毛”到觉察

26:07《持续的幸福》：PERMA 模型的理解

32:17 幸福不是感觉，而是一种结构

📚本期书籍📚1.《持续的幸福》

这本书重新定义了“幸福”。它不再把幸福理解为一种情绪，而是一种可以被搭建的人生结构。作者提出 PERMA 模型，包含积极情绪、投入、关系、意义与成就五个维度。真正稳定的状态，不是一直快乐，而是这几个要素在生活中逐渐出现并形成支撑。书中强调，人可以通过有意识地调整注意力与行为，去“设计”自己的体验，而不是被动等待状态变好。

📚 《非暴力沟通》

沟通的本质，不是表达观点，而是建立连接。学会说出真实感受，而不是用指责代替表达。很多冲突的产生，不是因为问题本身，而是因为彼此都没有被理解。它并不是教人变得“温和”，而是让沟通更有效、更真实。

📚 《爱的对谈》

这本书围绕“爱”展开，但重点并不在浪漫，而在关系中的真实互动。它探讨了我们如何进入一段关系、如何在亲密中表达需求，以及当关系发生变化时，如何面对不安与失去。书中提到，很多人并不是不想爱，而是在关系中不断用防御保护自己，导致无法真正靠近。真正的连接，需要表达、理解，也需要边界与自我感。爱不是一成不变的状态，而是一种动态的流动。

❤除此之外❤

最近在慢慢练习一件很简单的事情：

认真感受当下。

也许是一阵风，一段对话，一次小小的幸运。这些瞬间看起来很轻，但它们会留下来。当有一天你需要力量的时候，它们会变成光，变成雨露，变成肥料，慢慢照亮我们，滋养我们。

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白。

本期节目，又是“窝囊组”上分的一期。我们围绕“回避型的人”展开，回答一个更真实的问题：为什么有些人，明明渴望亲密，却总是在关系里后退？

1. 回避型的核心特征

我们先从现象出发，回避型的人通常会表现为：不主动推进关系，更习惯“等对方先走一步”；不表达需求，甚至觉得“自己不该有需求”；遇到问题倾向自己消化，而不是沟通；表达偏理性，情绪表达较少；更关注我能提供什么，而不是我想要什么。看起来成熟稳定、不麻烦，但内在往往是：渴望亲密，但同时害怕亲密。

2. 这种模式是如何形成的

回避型并不是天生的，而是长期经验形成的结果，通常来自早期关系中的三种体验：

表达没有被回应（被忽略，被无视）

表达被否定（被批评、被压制）

承诺不被兑现（信任被消耗）

在依恋理论里，这种现象其实很常见，当一个人习惯性压抑需求，并不是因为他没有需要，而是他的系统已经默认，表达不会带来好的结果。

3. 在亲密关系中的表现

这种模式会被带入成年后的关系中，形成典型状态：有感觉，但不表达；在意，但不推进；等对方主动，才决定是否靠近。在没有确认被在意之前，不会行动。

4. 回避的本质：不是爱，是失望

很多人以为回避型在回避亲密关系，其实更深一层是：在回避“失望”。

包括那些，表达需求却没有被回应，投入情感却变成一厢情愿，靠近之后却被忽视或拒绝。当这种体验累积，人会形成一个结论：靠近，是有代价的。

5. 一个关键误区：把“价值”当成“爱”

很多回避型的人，会把“被需要”等同于“被爱”， 但实际上，价值是利他的（被使用、被交换）；爱是关系性的（被看见、被接纳）。

在心理学中，这种状态有一个概念，叫做“条件性自我价值”，也就是一个人会把“我有没有价值”，和“我值不值得被爱”绑定在一起。

6. 可以如何调整（个人建议）：- 提高觉察： 意识到自己是在“保护”，还是在“回避”- 练习微表达：不是一下子改变，而是少退一点，多说一句，表达一点点真实感受- 建立新的经验：让自己逐渐体验到表达不等于一定失败，靠近不等于一定受伤。

⏰时间轴⏰：

05:02 孩子的世界是完整的，只是和大人不一样

09:16 长达14年的承诺不被兑现的经历：养狗

14:44 亲密关系里，没有价值就感受不到安稳的爱

18:56 优秀，价值和爱，这三者的关系

23:20 我们一直努力回避的，是不确定关系里的失重感。

28:41 在一段安全的关系里，慢慢学习沟通，学习长出触角：感恩和弟弟的相处

36:02 情绪来袭，该怎么办？记住一点：失败一次，不代表你是一个失败的人。

42:08 成年后的单身期，是我们最宝贵的财富，对陪陪自己。

📚本期书籍推荐📚

1.《孩子的宇宙》：从心理学角度讲述，孩子是如何用“感受”而不是“逻辑”理解世界的。河合隼雄认为，孩子的情绪与外界是连在一起的，当这些情绪没有被回应时，人会逐渐失去表达能力，转而用理性压抑感受。这本书帮助我们回看童年经验，理解很多回避与不表达，其实都源于早期没有被接住的情绪。

2.《依恋 / Attached》：依恋理论的入门经典，系统讲解焦虑型、回避型和安全型三种依恋模式在关系中的表现。会更系统化的明白，为什么有些人不主动、不表达、不靠近，并不是因为冷漠，而是一种长期形成的关系策略。读完之后，我们会更清楚自己在关系中的位置，也更容易看懂他人的行为。强烈推荐👍🏻

3.《快乐的死 / A Happy Death》：这本书讲的是一个人如何在意识到人生有限之后，重新思考“如何活”。没有直接讲亲密关系，但深刻揭示了人对不确定性的回避，那种我们总在等待一个完全安全的时刻，才开始行动。这本书提醒我们，真正的自由不是没有风险，而是在不确定中依然选择去体验和靠近。

这几本书，从童年经验、依恋模式，到情绪表达和爱的本质，帮助我们一步步理解：为什么我们会回避，以及我们可以如何慢慢走出来。

如果侥幸，我们能遇见一个知我懂我、灵魂相契的人，那是幸运。

但更重要的是：

我们是否能慢慢学会，站在自己这一边。

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《有空聊聊 YOKOTIME》——思想的轻撞与心的留白。

本期节目，我们从一位听众的来信出发，基于《臣服实验》和《清醒地活》这两本书，想和大家一起探讨一个话题：如果一个人长期活在痛苦里，该怎么走出来？

很多人的痛苦，是因为脑子停不下来，情绪很容易被带走，事情还没发生，已经在心里轮回了很多遍。我们越想控制，越焦虑；越想想明白，越想不明白。

痛苦，大多是现实和我们想要的样子，无法对齐。

我们想把它调整过来，于是开始用力，用力控制关系、控制情绪、控制结果、控制未来。但现实是，我们能控制的事情，其实很少。当一个人太痛苦的时候，其实是回不到身体里的。

焦虑上来的时候：身体是僵的，呼吸是浅的，但大脑是停不下来的。所以很多人会说，你要开始运动，运动会让你快乐。不是因为这些事情有多高级，而是因为它们在做一件很简单的事： 把你从大脑，带回身体。

当注意力回到身体的感受上，那些在脑子里无限放大的情绪，才开始慢慢松动。

接着，我们把视角拉回这两本书。

• 《臣服实验》在讲一件事：停止用“我想要”去干预一切，让事情发生。

• 《清醒地活》讲另一件事：你不是你脑海里的声音。

一个讲外在，一个讲内在。但它们最后指向同一个核心：

很多痛苦，不是事情本身带来的，而是我们既想控制外在，又完全被内在牵着走。

从现在开始，学习观察自己，把“我是一个焦虑的人”，变成“焦虑正在经过我”。听起来只是换了一种说法，但位置已经不一样了。

✨本期重点✨：

• “长期的痛苦，为什么往往来自‘控制感的失衡’？”

• “为什么我们越想掌控生活，反而越焦虑？”

• “脑子停不下来的人，身体通常发生了什么？”

• “‘观察者’这个能力，是如何被建立”

• “内在不被情绪带走，外在不再执着控制”

• “真正的安全感，不是‘掌控一切’，而是‘我能承受一切发生’”

✨时间轴✨

本期没有时间轴，希望大家可以随心听。

✨本期推荐✨：

📖《The Surrender Experiment / 臣服实验》

这本书讲的不是放弃努力，而是停止过度控制。很多时候，你不是在规划人生，而是在试图避免不确定。

📖《The Untethered Soul / 清醒地活》

关于意识与觉察的一本书。它让人慢慢意识到：那些让你痛苦的想法，其实并不等于你。

📖《干法》稻盛和夫：

他提出：人生结果=思维方式×热情×能力，其中思维方式最关键。书中强调，工作不仅是谋生，更是修炼心性的过程。

❤️最后，想分享一句话给大家：

人不是因为掌控了人生，才不痛苦，
而是因为不再执着掌控，才开始松动。

当我们不再急着让一切变成想要的样子，也不再被脑海里的声音完全带走，有些问题不会立刻消失，但我们，会慢慢稳下来。

如果你最近也在经历一些混乱、焦虑，或者说不清的痛苦，
希望这一期，可以陪你慢一点。不急着解决，先把自己带回来。

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本期节目，我们围绕“高敏感人格”展开了分析与讨论。主要基于《高度敏感的力量》这本书中提到的相关理论，对高敏感人格进行了分析和延展。

节目里，我们从高敏感的定义讲起，聊到杏仁核、前额叶皮层、交感神经这些神经系统如何共同作用，也聊到晨起锻炼、睡眠、五感刺激、原生家庭、社会关系、自省记录这些因素，如何影响一个高敏感的人。

更重要的是，这一期，我们不再停留在对“脆弱”的情绪表达里。而是试着往更底层走一层，从神经机制、认知方式出发，去回答一个更本质的问题：人，为什么会变得敏感。

当我们开始理解这些背后的运作逻辑之后，你会发现，很多所谓的“失控”，其实都有迹可循。也正是在这个基础上，我们结合自己的经验，以及《高度敏感的力量》这本书里的方法，去讨论一个更实际的问题：高敏感的人，如何从过载、内耗和反复消耗中慢慢抽离。

本期的核心不在于降低敏感度，而在于鼓励大家，努力找回主体。在这个找回主体的过程中，我们会逐渐感受到人生豁然开朗。

✨本期重点✨

• 重新认识高敏感：高敏感不是脆弱，更不是承受能力差。

• 高敏感的本质：输入过载，接收的信息远远多于普通人

• 焦虑的关键矛盾：情绪先于理性

• DOES模型：高敏感的四个核心特征

• 为什么高敏的人更容易累：大脑在处理更多维度的信息。

• 缓解焦虑的核心路径：找回当下控制感，本质是把失控转换为可控结构

• 如何提高情绪管理能力：从身体管理入手，稳定身体会给情绪带来正面效果

• 高敏感的关键能力：结构化自己。写日记，复盘

• 高敏感后期为什么更强：前期输入多，经历深刻，重建更彻底

✨时间轴✨

01:06 为什么，我会那么敏感？

06:28 动起来，能给我们高敏人群带来那些好处？

09:52 DOES 模型，帮我们解释了高敏感的四个核心特征

16:00 为什么，小时候在极度焦虑的时候，我会把自己反锁起来，挪家具？

21:57 高敏人群都会经历那些事情：五感放大，情绪放大，信息过载

28:00 如何有效的通过写日记，自行记录，释放脑容量？

34:55 想要保持健康，就应该找回自己的独立人格，拿回自主权

47:40 高敏人群：想要变强大，就应该将高敏感优势发挥到极致

54:10 关于原谅，我们应该如何对待这件事

58:40 《西藏生死书》：吃很多堑才能长一智，是人生的常态。

01:12:00 总结：为什么高敏感人群是后期人格？越来越强大？

01:16:00 送给高敏感的我们，一些掏心窝的话

📚书籍推荐📚

1. 《西藏生死书》

这本书聊了如何面对死亡，以及如何更清醒地活着。书中用藏传佛教的视角解释，死亡并不是突然的结束，而是一个过程。很多人的恐惧，其实来自对未知和失去的害怕。作者认为，我们之所以焦虑和痛苦，是因为太想控制一切、太执着于结果和关系。

重点不是教人消除恐惧，而是学会观察自己的情绪，接受变化的存在。当一个人不再拼命抓住不稳定的东西，内心反而会变得更平静。简单来说，它在讲一件事：当你理解了“无常”，就更容易活得轻松和清醒。

2. 《高度敏感的力量》作者：Kathrin Sohst

高敏感不是一种需要被修正的缺点，而是一种可以被发展和利用的能力。作者从自身经验出发，结合心理学视角，解释了高敏感人群为什么更容易感到疲惫、被影响，以及如何逐步建立自己的边界和稳定感。

书中强调，高敏感的人往往感知力更强，但如果长期把注意力放在外界评价或他人情绪上，就容易陷入消耗。真正的关键，是学会把注意力收回到自己身上，理解自己的节奏，并建立适合自己的生活方式。

❤除此之外❤

最近对绘画产生了浓厚的兴趣，在本期节目即将发布的当天。刚刚跟着网上课程，学习临摹了一幅简易版的“我的阿勒泰”。

虽然画的一般，但我想把这幅画分享给大家，希望大家都可以过上自洽的人生。就像画里的小女孩，风过草低，四野寂然，悠然自得，自在随心。

人生一切都不晚，只要你愿意开始，愿我们都能活出绽放的人生。

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感谢大家对《有空聊聊》的关注与喜爱，大家的每一次停留、每一次收听、每一条留言，都是我们坚持下去的意义。

我们仍在路上，也在不断成长。愿我们在各自的人生旅途中，互相陪伴，共同前行，最终照亮那个完整的自己。

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这一期，我们请来了一个“活得很有劲儿的人”， 我们都喊他“仙女”。他活出了我最羡慕的人生，那种在拉扯之外，是一种更轻盈的状态：关你屁事，关我屁事！

他是我身边少见的那种人：情绪会来，但不会停留太久。我们这期围绕各种关系，畅快的聊了很多。人生就如一场戏台，你就尽情的去演，不要被别人的情绪拉着走，实在不行，我们换个戏台继续演就好了，既然无法契合，至少我们可以选择过一种“不拉扯”的人生。

他说了一句话让我印象很深：

“不开心的事情，为什么要一直想？”

我们习惯把痛苦归因于“经历”“关系”甚至“命运”，但很多时候，让人真正疲惫的，其实不是事情本身，而是：反复拉扯。拉扯，本质是一种无法收手的消耗。

明知道不合适，却舍不得放手；
明知道不舒服，却还在自我说服；
明知道已经结束，却在脑子里一遍遍重演。

最近在读《太阳的阴影》，里面有一句话让我很触动：“在非洲，时间是体现世界的方式，而不是束缚人的工具。”

也许很多时候，我们并不是被关系困住，而是被自己的执念困住。当你开始放下“必须怎样”，人生反而开始松动。学会抽离，不是冷漠，而是设定边界。不是逃避，
而是选择放过自己。

当我们觉得很难开心，或者是开心匮乏，我们没有意识到一件事：

真正的匮乏，不是缺少物质，而是缺少感受。当人重新回到当下，生活才重新开始。

✨本期重点✨

• 情绪恢复力：千万不要在难过的时候，还内耗要不要那么难过！

• 拉扯的本质：刨根问底的弄明白，是什么让我放不下这段关系？

• 关系止损：任何一段不健康的关系，都会成为内耗的营养液

• 内耗机制：停止思考，给它一巴掌，就会恍然如梦发现，活在自己的围城里

• 边界感：不是冷漠，而是一种省时省力，活的更久的清醒

• 自我优先：把力气用回自己身上，一切关我屁事！

✨时间轴✨

04:04 多一根筋，不如少一根筋

07:00 孤独的最高等级是什么，一个人去医院 vs. 一个人去游乐园

11:53 小学一年级，开始一个人生活

18:12 人生哲理：江山易改，本性难移

23:03 天上没有馅饼，掉下来的只有陷阱。

27:32 如何做一个不受力的人，消耗我的事和人，统统靠边站

36:02 信心是自己给自己的礼物，每天夸自己一遍，会越来越幸福

41:26 奶奶家里有11只狗，每哭一次，奶奶家就多一只狗

44:37 直接了当的表达自己的情绪，把包袱扔掉

51:43 开心的秘籍：丢掉不开心的人和事，关我屁事

📚 本期相关书籍推荐：1.《原子习惯》

这本书讲的核心，是一个很反直觉的观点：真正改变人生的，不是一次性的巨大努力，而是那些几乎微不可见的日常习惯。同样，不消耗和赞同自己，也可以成为一种习惯。行为的改变来自系统，而不是意志力。你不需要一下子变得更好，只需要让自己持续地、稳定地，变得更好一点点。

2.《原则》

在这本书里提出，痛苦本身并不可怕，可怕的是人在痛苦中停滞不前。真正重要的，是通过反思，把痛苦转化为认知和原则。人生和工作都是一套可以被理解和优化的系统，当你建立起属于自己的决策原则，就能在复杂环境中做出更清晰的选择。成长，不是避免犯错，而是从错误中不断迭代。

3. 《太阳的阴影》

这本书，是一个真实的记录。在很多非洲地区，人们并不是按照时间来生活的。里面体现了非洲的时间观，人与世界的关系，贫穷、权利、历史与命运，以及一种完全不同于欧洲的生活方式。没有精确的时刻表，没有被严格切割的日程，时间更像是一种自然流动的存在，而不是需要被管理的工具。这本书让我意识到一件事：也许问题并不在于我们不够努力，而在于我们太习惯用一种单一的方式去理解生活。

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