宇宙軒嘩道

「這些選擇到最後其實是沒有對錯，可是你就是知道，現在你怎麼樣做最爽。」

太喜歡柔米，特別找她來聊30歲的改變，結果最後卻變成了美食節目？柔米說她常常會分裂出一些自己來討論，好比說食物好了，以前的她天天認真想著要吃什麼，現在一方面有聲音跟自己說，什麼味道大概都嘗試過，已經夠清楚了，也就懶得想了。另一種聲音則比較嚴厲，嗆自己說「你確定？」，生活應該還是夠新鮮，也該多留些想像的動力吧？

認真想想，其實這也是柔米音樂路的選擇。第一張專輯後，柔米做了一張對她很重要的作品《台北錄音》，「24、25歲做的東西，很年輕，很有活力的階段。」那是一種有很強能動性，也在控制生活與作品的狀態。這個狀態時遇見了錢煒安（Zen），在柔米靠近三十歲時，一起完成了帶著她走往遠方的《鎮妹》，「整個團隊陪我生火，慢慢研究吃我喜歡吃什麼，跟這個食材該怎麼做，最能綻放本來的味道。」柔米說，這是一張很本質的專輯。

本質的專輯、30歲的自處，慢慢創造出了一個空間來，跟聽者的生命經驗有了連結，也有了更多的餘裕，給自己與別人多一些。就像那個粉絲送的移調夾，或是自己買給自己的零錢包，對柔米來說，想著再多給一點，其實反而是一種舒服的「自洽」，甚至讓她接下來準備撿起過去那位年輕無畏，卻也相對脆弱的柔米，在新的時間空間，再多給大家一些什麼好吃的。看來懶得想吃什麼的三十歲，或許是柔米慢慢朝大廚之路邁進的自在，我超期待、超祝福。

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雲就要翻過山，那我們呢？30歲前，Giyu在登山。那上升坡道看不見終點，辛苦，卻也興奮。接著越過一座山頭，慢慢好像看見盡頭了，但怎麼越走，好像越剩下自己了呢？

比起爬坡時作品裡感受到的力道與憤怒，這次專輯聽見的是更靠近人聲溫度，帶著低吟的沉思。《雲就要翻過山》放著「人們如雲，命運如風」這樣的命題，還原一首首「聽得見的風景」，也試著在這些歌曲裡理解失去，同時追求平靜，也更珍惜人與人之間的一期一會。

「這是獻給當代都市原住民，某塊小小分類的專輯。」Giyu說，這幾年的創作，除了更走進自己，記錄了從台東到枋寮，那段南迴公路的記憶回望，也試著用大自然的畫面書寫，還原給聽眾更多的空間，同時讓這些自然元素的循環與專輯對話，不張狂，卻也讓人想繼續走下去，理解沿途風景的美。

謝謝Giyu創作出這樣好聽的作品，讓我們有這樣的緣分一期一會，真是幸運。

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那段人生最低潮的時期，李竺芯去花蓮住了十年，擁抱大自然，再度愛上世界，「好像很多事情都放下了，變回了小孩子。」她笑著說，簡直是返老還童。

但李竺芯真正的童年，其實不是這樣的。從小嚴格的訓練唱歌與表演，她就像個小大人，老師甚至要求她出門就要畫好妝，因為不知道什麼時候會遇到歌迷，什麼時候會站上舞台。

但唱著唱著，她的聲音與身體開始分離，抓不到、也靠近不了那個拼命往遠方跑的自己，「我很常被說唱歌好好聽，但，然後呢？那種很強的抽離感，我很想知道後面是什麼。」就像李竺芯說的，20多年累積的習慣要穿越，才會有新的東西，但真的好難。

她說要這樣玩，聽見那麼多人味，與曾經眼中的瑕疵，她也怕啊。但在花蓮感受到的，身體那股對自由的全然的渴望，強烈到讓她即便帶著害怕，也還是要去做這些歌曲，聊審美、聊自己，聊許多人不想談的秘密。在Baby老師的協助下，李竺芯輕輕卸下過去所帶來的枷鎖，但不丟棄，而是用「開心手」來擁抱，重新建起了一個安全空間，給自己、也給聽眾。

立體而飽滿的作品，笑鬧又厚實的聽感，誠實且美麗的畫面，是靈魂全然的自由。竺芯已經跟上竺芯，你是不是也願意牽起自己，來聽看看這張作品呢？

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來賓：Yufu

《Heal Me Good》是我今年很喜歡的專輯。

Yufu 從過去的迷幻搖滾風格轉向靈魂樂，帶我們回到 1974、1975 年左右的美國靈魂樂氛圍，打造出一張充滿該時代聽感的作品，「我不覺得我在復古，我就是在那個年代，做那個年代的音樂。」讓自己活進那個時代，Yufu說，他要做一批最純的。

當然，過去的養分不會消失，反而讓這張專輯多了一層獨特的味道。Yufu 說，靈魂樂歌手往往圍繞一個主題創作，於是他選擇「藥物」作為專輯的關鍵詞——是不是一聽就覺得很迷幻搖滾？但這次，「藥物」被拿來與「愛」對照，最終渴望的仍然是「療癒」。「那你到底被 Heal 了沒？」我問。他笑了笑，語氣有點曖昧：「還在療程當中吧。」

或許這也是這張專輯最動人的地方。Yufu 說這些年來，音樂路並不總是順遂。在台灣玩靈魂樂，有時候會感到寂寞，創作的過程像是不斷拋擲訊號，卻不確定會不會有人接住。但即便如此，他仍選擇繼續前行，甚至透過海外的音樂社群找到更多志同道合的夥伴，一步步把這張專輯完成。「其實 30 歲前後，有很多次想過 quit。」但身邊有人陪伴、有人鼓勵，還是讓Yufu決定重新開始。

「這是我從小聽著長大的音樂，我也一直覺得，這是人類音樂的巔峰。」既像一帖療癒的藥，也像一種讓人上癮的毒，如此人性的作品，等著你的耳朵服用。Yufu 說，他的 30 歲，就是在這樣的狀態下「靈魂重生」。祝福 Yufu，也祝福這張專輯，能夠 Heal 更多人的靈魂。

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來賓：有感覺

音樂路上，有時候一個人走得快，兩個人卻能走得遠。

「有感覺」曾歷經不同階段——從初代雙人組合，到肥肥獨立創作，再到黃立綺加入，最終成為今天這個推出兩張客語專輯的雙人女子組合。特別的是，兩人都不是客語母語者，卻因熱愛這種語言的發音與音樂性，決定轉戰這條音樂路。確實，客語市場上缺乏這樣的和聲團體與清新風格，有感覺不只是在做自己的音樂，也在填補一塊尚未被開發的版圖。

但這條路並不容易。她們都曾經歷迷惘的時期，年輕時只知道「成功」很重要，卻不確定自己真正想要的是什麼。立綺說，她曾經獨自站在舞台上，卻覺得哪裡不對勁——為什麼努力唱歌，卻沒有其他人那樣的快樂？後來遇見肥肥，兩人在追尋夢想的過程中，一步步刪去不喜歡的事，才終於找到自己真正想做的音樂。

「兩個人加起來，就有了爆發力。」這股力量，讓她們在市場裡闖出一條新的路。從個體變成一體，攜手前行的爆發力讓一切好玩了起來，「我們不想只是一個人，但也很努力學習，讓一個人能完成的事情越來越多。」面對客語創作不僅是挑戰語言，更是一場音樂上的冒險，她們一步步摸索，拿到文化部的補助、參加比賽得獎，也創作出一首首讓人耳目一新的歌曲，每一步都在累積自信，終於更確定了屬於「有感覺」的聲音。

三十而立，不一定是孤單一人站著。有人陪伴，一起「有感覺」，想來也真是很好的感覺。

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來賓：楊肅浩

楊肅浩說他還蠻喜歡自己的30歲。都說三十而立，好像也是在檢視一路走來經歷的那些，是不是更能成熟的面對了呢？

在30歲誕生這張《像咱這款人》，肅浩說自己明顯自信很多，除了不斷學習累積的音樂製作能力，我覺得他對議題的掌握力道也變強了，無論發散與收攏，都有穩定的定錨力與敘事畫面，新舊碰撞與編曲思考也都更深更有創意。而歌曲內聊到的哲學觀，則成為這個階段的定義，好比我特別喜歡男性在這張專輯的重量，「第一張專輯寫了媽媽、阿媽，這張我更想聚焦在男人身上。」自己的30歲長成了什麼樣的男人，又看見了什麼樣的男性，無論歷史經歷過的痕跡、當代與女性的互動、世代間的心聲或衝突，或是內心最深層的較勁與傷痕，肅浩在理性理解與感性揭露的回望過程，誕生了更多向前走的能力。

「希望這個年代，除了保有語言的特殊性，更重要的是題材，這個題材用這個語言，大家聽得懂的。」比起語言的界定，肅浩更在乎文本，這些命題與命題背後的意識為何，樂器與歌曲如何選擇與組合，即便是多位製作人共創專輯，也得核心踩得穩，讓聆聽感更完整。當問及會不會擔心文本太厚，他反而認為，當大家都在尋找濃縮答案時，也需要有人願意提供思考的空間，「不能只看流行音樂市場現在是什麼，而是理解我們擁有什麼可能會是未來需要的。」

未來需要什麼？我們也都在摸索中找答案。就像專輯裡的每首歌，就只是走到這個年紀的一個切面，有幽默的、控訴的、掙扎的，也有和解的，楊肅浩曾經走過的路、身為老師觀察到的現象，被這樣記錄了下來，慢慢拼湊出輪廓，是種面對，是種成長，當然也是種療癒。我們到底是怎樣的人？答案也許反覆在變，但誠實連結、反省過去的自己，才有和解的可能。而後呢？「跟愛人開心過好每一天，平安快樂。」深深祝福肅浩。

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來賓：柯智棠

柯智棠形容自己的30歲「蠻莫名其妙的」。

「就好像寫完了。」他發完了兩張華語專輯，感覺話已經全都說完，不太知道到底還要再寫什麼歌、再多說什麼。而疫情一來，本來想出國打工度假換靈感的點子也沒了，「也不是沒想過，要不然就不要再做音樂了。」講出這句話的時候，柯智棠語氣沒有太多糾結與情緒。

他那陣子幾乎消失在大家面前，只去了一趟陳建騏的專場演出。說來也奇怪，那台放在後台的鋼琴，好像有個召喚力，吸引他彈了幾個音符，結果創作的開關就被悄悄打開了，「我很久沒有彈鋼琴了，家裡的電鋼琴早就壞掉了，放在角落積灰塵。」他回憶道，「但那一天，我突然很想彈，然後開始彈了之後，又想繼續彈下去。」

就這樣，柯智棠又開始寫歌，於是我們又聽見了他，不再煩惱語言，走出門，才真正回到心裡的家，不再困惑。就像你以為Nova是「新星」，其實早已存在，只是機會一到，亮度才強到讓你看見。星體累積到極限的瞬間釋放，就像這樣的創作之路：吸收、積累、卡住、然後某一天，突然找到出口。

「我沒有什麼特別想許的願望，只希望自己能繼續自在地活著，繼續做想做的事。」細膩的歌詞、溫暖的嗓音接住了那麼多人，但經過訪問，我發現倒也不用擔心柯智棠的生活會失去重心，或遇見創作心魔。因為就像節目最後播放的〈Barely Intended〉，他不會逼迫自己一定要達到什麼，也不會執著於自己「應該」做些什麼，就像一顆等待時機的Nova，他不強求爆發的時刻，當能量累積足夠，自然就會被世界看見。祝福柯智棠，在這條路上，一直這樣自在快樂。

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來賓：鍾綺

「做音樂怎麼這麼掙扎啊？好像沒有人會接納我？」從鍾綺開始玩音樂，她腦海裡這樣自責的聲音就沒有斷過。

13歲那年，鍾綺說想要像Jason Marz一樣彈彈唱唱，於是爸爸送了她一把吉他，但創作歌手的路並不是這樣定型的。曾經唱片公司不知道怎麼打造她，曾經她沒想過要唱台語歌，但一路累積成為了自己現在的模樣，唱腔獨特、創作充滿畫面，「真的會很多人覺得我是故意要這樣標新立異，但我內心知道那是我自然的樣子，那是我這幾年來的摸索。」

但知道不代表不怕，或是全然的接受。成長階段經歷霸凌，養成鍾綺下意識覺得大家無法接受，所以做出了繭，保護自己也展示給別人看。身為一位唱著比較獨特台語歌曲的女性創作人，許多標籤被貼在自己身上，有稱讚卻也有很多異議聲音，「不遵守規矩」像是緊箍咒，束縛著自己。

但我認為鍾綺是那種可以消化眼淚，並燃燒成為艷火的人。第一張專輯《空喙是...》將霸凌經驗寫成歌，是一種清創過程。這張專輯《卅》將破繭而出的自己，消化與觀察成多元可能，有持續對台語創作的理想、有討論第三者、安樂死與離去議題的作品，也加入了許多旋律咬耳的台語情歌，「不照規矩走」其實是帶著「Hope」，鍾綺說，他希望有一天，真的能夠把台語歌推廣到全世界。

聽鍾綺用《卅》聊三十，你會發現那樣的脆弱與堅強確實共存。脆弱讓心一次次破碎，再用音樂堅強地一次次縫補，樂觀的天性、消化的能力，讓乘載的情緒成為創作能量，歌曲既凝聚也有破壞力，陪伴了有類似心情的人。祝福鍾綺的願望能夠成真，也希望我們都能記得，你就是平行宇宙中，最獨特的自己。

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來賓：庸俗救星

如果庸俗救星是一個人，那應該會是28歲吧。團員們一致認為，這個樂團的狀態，剛好就像是站在30歲門口的年輕人，還沒完全長成想像中的大人，卻已經開始學著承擔，學著接受一些犧牲。

吉他手阿雷在自己30歲那年，解散了「三十萬年老虎鉗」。但不久後，他又被同團的晧宇找來，一起開啟了庸俗救星。樂團的日子總是帶點未知與不確定，晧宇說，那時候自己時常失眠，總是在患得患失之間掙扎。「玩樂團的人，看起來總是比較年輕，卻也同時在同儕的比較中，覺得自己是不是少了點什麼。」沒有穩定的收入，沒有確定的未來，但他安慰自己：「我要做酷的事情，用酷的方式養活自己。」只是，這樣的路能走多久？能闖出什麼？這些問題，仍然藏在心裡。

「我沒有成為小時候想像中的大人，但我成為了一個更酷的人。」主唱家耘笑著說。小時候覺得三十歲很遙遠，是媽媽的年紀，應該有條理、有規劃、有標準答案。但現在回頭看，雖然沒有長成小時候以為的大人，卻成為一個更自在的自己。庸俗救星的年紀層次不同，不像台灣許多樂團是一群二十出頭、初生之犢的夥伴組成的。但他們之間的年齡與經歷差距，反而讓彼此的角色更加明確，也更能互相補足。

在這條樂團的路上，團員把樂團放在生命順序相對前面的位置，加上他們與粉絲「救星督察」深刻情感，我想即便如節目所說，哪怕樂團多少都是「期間限定」，但他們勢必還會再「限定」很長一段時間，持續如同他們的創作一樣閃亮，充滿光線與陪伴。

節目最後，我請他們對宇宙下訂單。阿雷希望新專輯順利發行，晧宇說要靠樂團賺大錢，家耘希望能去海外演出，而允祈則笑著說：「我希望大家都能長高！」

好的，祝你們訂單都實現，然後越長越高唷。

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來賓：片山涼太

「可能這就是我的結局吧。」

30歲生日那天，片山涼太發了第一張個人專輯《RYOTA 片山凉太》，完成了20多歲時覺得不可能的事。這張專輯像是一張名片，向世界介紹自己，曲風多變，什麼都想嘗試，也希望能被更多人看見。他笑說：「當時有點貪心，但那個野心是對的。」

不過，這份野心很快被現實澆熄。發片後不久，疫情爆發，世界停擺。沒有現場表演，沒有觀眾回饋，收入不穩定，讓他對未來產生極大的不確定性。想過放棄，覺得結局就是這樣，出一張專輯，然後離開音樂圈。直到王禮霖導演找上門，RYOTA遇上了《富都青年》，改寫了一切。

「電影人愛電影的程度，可能比音樂人愛音樂還深。」這種熱愛感染了他，讓他重新審視自己的創作動機。參與《富都青年》的過程，讓他第一次進入電影製作的世界，不只是配樂，而是走進拍攝現場，與導演、美術、攝影、剪輯等部門的人深度合作，讓他更感受到電影人的愛，也遇見自己的歸屬感，「我不可以辜負這麼愛電影的人。」

在訪談中，我感受到片山涼太是一個很在乎外界目光的人。他過去努力尋求認同，但這次創作讓他開始轉向內在，思考自己真正想要的是什麼。「完成這張專輯後，整個人變得輕鬆也開心了。」《What am I to you?》將那些曾經藏在心裡、避而不談的情緒說出口，他開始與自己對話，學習與自己相處，不再像過去那樣嚴厲地責備自己，更多的是為了自己而創作，知道歸屬感的存在，也了解原來不是自己以為的那樣，只有自己一個人。

這一次，他不再急著證明什麼，而是選擇誠實地記錄自己的感受。過去的他總是害怕犯錯，害怕沒有做到最好，現在則明白，創作並不是為了達成某種標準，而是讓自己誠實地存在。「如果作品能夠被理解，那是幸運的；如果沒有人聽見，也沒關係，至少我自己聽見了。」

看來音樂路結局尚未到來，反倒一路以來，越來越值得期待。

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