יוצאות

[אזהרת טריגר: טיפולי המרה]

הפעיל החברתי ואיש החינוך נתנאל אזולאי תמיד הרגיש שהמיתרים אצלו מכוונים אחרת. חזרנו איתו אל הילדות הירושלמית, ואל הרב שאמר לו שמחשבות על בנים הן לא טבעיות ואי אפשר לחיות ככה. דיברנו על מצעד הגאווה הראשון בירושלים, אליו הלך בלי לספר להוריו, שנתן לו תקווה שיש עוד אנשים שמרגישים כמוהו. דיברנו גם על טיפולי המרה, על החיפוש אחר דמויות חינוכיות משמעותיות ולבסוף על הפיכתו של נתנאל לדמות כזו בעצמו.

שופטת הכדורגל ספיר ברמן גדלה בקריות בבית שקידש את הכדורגל. חזרנו איתה אל הילדה הספורטיבית שהייתה, אל הקנאה באמהות שנעלו נעלי עקב ואל הרצון להיות כמותן ולא כמו האבות. דיברנו על שנות ההתבגרות, בהן ספיר הבינה שיש פער בין מה שהיא מרגישה לבין איך שהסביבה תופסת אותה, אבל לא ידעה לקרוא לתחושות האלה בשם - "טרנסית". ספיר שיתפה אותנו בבדידות שהרגישה ובהחלטה לשתף את ההורים, את איגוד השופטים ולאחר מכן את מדינת ישראל כולה.

בר מיניאלי תמיד הייתה החברה הכי טובה של מלכת הכיתה, והיא לא תשכח את הרגע בכיתה א' בו הילד שהיא הייתה דלוקה עליו "התחתן" עם הילדה שהיא הייתה דלוקה עליה. חזרנו עם בר אל המדריכה בכנפיים של קרמבו שגרמה ללב שלה לפרפר ולהבין שביסקסואליות זו אפשרות אמיתית ואל היציאה מהארון מול אמא בה סיפרה לה שהיא מרגישה לבנות מה שהיא מרגישה לבנים. דיברנו איתה על ההחלטה לחיות את האמת שלה ועל הראיון בפסטיגל בו יצאה מהארון בלי כוונה.

חזרנו עם המוזיקאי והמחזאי אוהד חיטמן (״השנה היפה בחיי״, ״בילי שוורץ״) אל הילד העגמומי שהיה והמפלט שהוא מצא בפסנתר. דיברנו על התקופה בה לא היו הומואים (מחוץ לארון) בתלמה ילין, אלא רק בסיפורים על גן העצמאות ואיידס. הוא סיפר לנו על איך זה הרגיש לגלות שגם אחיו ואחותו להט״בים, על הזמן שלקח להורים שלו לקבל אותו כהומו, על הרצח בברנוער שגרם לו לראשונה ללכת יד ביד עם בן זוגו ברחוב ועל הפעם בה אמיר פיי גוטמן הגן עליו מול כל המדינה.

פרק בו ניסינו לעשות טיפול פסיכולוגי לפסיכולוג הקליני דני פרידלנדר, שמוכר לכולנו מחתונמי וממבחן ההורים הגדול. חזרנו איתו אל הילדות בירושלים, אותה בילה בצופים ובתאטרון, והתעכבנו על הפעם הראשונה בה קראו לו "קוקסינל" כמילת גנאי. דיברנו על הפעמים בהן נדלק על המדריך שלו, ואז על המפקד שלו, אבל המשיך לנהל מערכות יחסים עם נשים. הוא סיפר לנו על "החיים הכפולים" שניהל בהסכמת בנות הזוג שלו, בהם התנהג כבן זוג למופת בימים ובלילות יצא לגן העצמאות להיפגש עם גברים. חזרנו גם אל הרגע בו הכל השתנה כשהגיע גבר שגרם לו להתאהב, וגם לצאת מהארון. נגענו בתגובה של ההורים, וגם יצאנו עם הרבה תובנות פסיכולוגיות על יחסים בין הורים ולהט"בים. וכמובן שלא ויתרנו על סודות ממאחורי הקלעים של חתונה ממבט ראשון, רמז: גילינו למה אין לסביות.

פרק עם אווירה של חו"ל בו ראיינו בשלט רחוק את הזמרת שורטי. מגיל צעיר שורטי ידעה שהיא נמשכת לבנות, אבל מעידה שהיא אף פעם לא הרגישה צורך לצאת מהארון. חזרנו איתה אל הילדות בה נדדה בין ארה"ב וישראל, אל התגובה הקשה של אמא שלה ואל הייצוג ההלהט"בי הראשון בו נתקלה - הסרט "ג'יה" עם אנג'לינה ג'ולי. דיברנו על החלק של הלהט"ביות ביצירה המוזיקלית שלה, וקינחנו במסר לנוער הגאה - אתם לא חייבים דין וחשבון לאף אחד!

המגיש והעיתונאי נדב בורנשטיין מעיד על עצמו שהיה ילד עב"ם, מהסוג שמחכה לביקורים בספרייה העירונית ולא מבין מה העניין בין בנים ובנות. דיברנו איתו על הילדות בחיפה, על הפעם בה התארח אצלו חבר לסופ"ש והתקווה שיקרה ביניהם משהו, ועל לילות של צפייה בסתר ב"הכי גאים שישי" וקריאה במדור של אביעד קיסוס ב"רייטינג". חזרנו ליציאה מהארון מול אמא שהייתה בטוחה ש"זה רק שלב" ועל מותו של אביו והתהייה האם היה יכול לצאת מהארון מולו.

ביקשנו ממאזיני ומאזינות הפודקאסט לשתף אותנו בייצוגים הלהט"בים הראשונים בהם נתקלו, ועשינו מזה פרק!

אז חזרנו בזמן אל הפעם הראשונה שראינו נשיקה בין בנות ב"גלי", אל מערכת היחסים בין המעודדות סנטנה ובריטני ואל גולת הכותרת שהיא הופעת האורח של בריטני ספירס.

דיברנו גם על "השיר שלנו", שהייתה מתקדמת בכך שהראתה יציאה מהארון כבר בעונה הראשונה, אבל בעונות לאחר מכן חזרה לאחור והציגה בחור (עידו מוסרי) שמעמיד פנים שהוא הומו כדי להתקבל ללהקה צבאית. כמובן שלא פסחנו על הנשיקה של שמש (דנה עדיני) וחלי (ענת מגן שבו), ואם היה אפשר היינו מדברות עליה עוד חצי שעה.

לבסוף קינחנו עם "כוכב נולד", סדרה שהתהדרה בחבר שופטים להט"בי שכלל את גל אוחובסקי, דנה אינטרנשיונל וצדי צרפתי. גם אצל המתמודדים לא היה חסר ייצוג להט"בי: עם משתתפים כמו חובי סטאר ונועה דויטש. וכמובן, לא נסלח למיי פיינגולד ולדיאנה גולבי על הקווירבייטינג.

לצפיה נוסטלגית:

הנשיקה של בריטני וסנטנה - https://youtu.be/x8sLntxnaHA

הביצוע של מי אגינסט דה מיוזק מתוך גלי - https://youtu.be/FpUxsq6RnkU

הנשיקה של חלי ושמש - https://youtu.be/Aik52ZcMlcY

הפרק שרועי יוצא מהארון בשיר שלנו - https://youtu.be/E5Z_9HMVL1Q

התסריטאית והסטנדאפיסטית שיר ראובן חזרה איתנו אל הטומבוי שהייתה, הניתוק שאחרי ההתאהבות בחברה הכי טובה והבכי מול פוסטרים של "המכשפות". היא שיתפה אותנו בחקירה העצמית, ברגעי העצב וביציאה מהארון מול אמא שהגיעה אחרי היציאה לקניון בראשון לציון. אבל למרות הכל, אם היא הייתה יכולה לחזור בזמן - היא לא הייתה משנה כלום.

[הפרק הוקלט בתאריך 22.6]

[אזהרת טריגר: בין 45:00 ל-49:00 דיברנו על אובדנות ודיכאון. אם אתם.ן מתמודדים.ן עם מחשבות אובדניות - אל תישארו איתן לבד. פנו לער״ן בטלפון 1201]

מייקל אלרוי הוא גבר טרנס שנולד בדרום אפריקה ומגדיר את עצמו כאדם מאמין. אבל המרחב הדתי היה גם המקום בו התחיל להבין את הזהות המגדרית שלו. חזרנו עם מייקל אל הילדות, אל ההתעקשות לא ללבוש שמלה לבית הכנסת ואל היציאה מהארון מול כל המדינה. ולא, אנחנו לא מתכוונות להשתתפותו ב"אח הגדול".

[הפרק הוקלט ב-15.6.23]