本期嘉宾是我的好朋友，美国亚利桑那州立大学教育学硕士，在教育行业深耕十多年，目前已经是 3 本育儿书作者的唐雯（Wendy）。

唐雯的经历很特别，做过互联网教育公司总监，知名 NPO 高管，但却坚定选择重回一线，做一名国际学校幼儿园教师。再后来又去了泰国、美国的国际学校，从教幼儿园变成教青少年。

从管理到一线；从资源贫瘠的乡村中学，到年费数十万的国际幼儿园；从中国的国际学校，再到泰国、美国的国际学校。当一个人真正站进不同国家的课堂，她会如何重新理解「教育的目的」「孩子需要什么」「家长该如何选择」？ 以及，一个成年人应该如何面对权力、职业与自我判断？

教育讨论里，最容易被忽略的，是「真实发生的现场」。这一期，我们邀请唐雯，从她横跨三种教育体系的真实经历出发，聊教育的差异，也聊一种更难但更自由的职业选择。

• 02:23 从老师的亲身经历聊起
• 06:40 去云南临沧支教，支教结束发现落在了浪潮之后
• 13:25  开始走向管理之路，但发现其实一线的教学专业经验才是真正的积累

• 14:23 管理岗位里的决策，与课堂现场之间的距离太大了
• 19:08 兼谈为什么有些人会在看似上升管理的路径中，感到越来越空（互联网程序员/内容工作者……）
• 20:44 走专业路线，也可以越走越宽

24:45 中国国际学校的特色：说是国际学校，本质上是民办学校，教学体系是带着镣铐跳舞

31:42 既走高考体系，又走留学路线，真的是双保险吗？

33:13 家长的心态：投资回报体现在哪里？教育里的结果导向。

36:08 东亚和印度家长 vs 欧洲家长：追求结果还是参与过程？

38:45 这些年中国家长的变化：幼儿园不教 10 以上的加减法，家长能接受吗？

41:34  同样是培养孩子，心态的不同怎么识别？结果真的那么重要吗？

44:20 我是如何得到美国顶级国际学校的教学机会

47:42 六年级的学生，很难说是我搞定了他们：第一天进教室，没有一个人理我

49:52 被学生挑衅，赶紧认怂，抓住他们在意的东西

53:52 青春期的孩子，课程上的突发状况：摔电脑、暴走、拒绝沟通

61:37 美国家长的参与度如何：节假日亲子陪伴是标配

62:44 青春期孩子的心理治疗支持：家长是否接纳孩子的“高需求”（多动症、强迫症、焦虑失调) VS 责怪孩子坐不住、心理脆弱、事儿多

74:51 从教育里看「恐弱」和「慕强」：学业衡量标准太单一了，要从多元智能角度去看待孩子

82:20 教书才不是什么岁月静好的工作，每天可能都在上战场：「当我走进教室的那一刻，你就当我死了」

84:05 职业倦怠了怎么办？学校体系对老师的支持

三、新的尝试和机遇

92:55 开始做小红书，调研完育儿博主，发现其实从老师的角度可以讲很多不一样的东西

96:40 对老师来说是常识的东西，家长是真的不知道

98:02 写书：从面向学校家长到面向更广泛的育儿者

101:13 给家长的建议：判断送不送孩子去国际学校

唐雯的书：

《情商这门课，只能父母教》

《社交这门课，只能父母教》

《恰到好处的养育：轻松高效的 0-6 岁里程碑养育》（待上市）

本期主播：溜达梅

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合作请联系：[email protected]

录制时间：2025 年 12 月 15 日上午

与播客《长距离》的 William 和长明（两位长跑爱好者）聊攀岩运动的一期。

虽然在不同的场合讲过我们为啥就入了攀岩的大坑，从此一发不可收拾，甚至还做了一个工作室。

但很少从我们对于生活、业务、行业的思考的角度去聊。

感谢两位朋友的「好奇心」，以及超级详细的提纲，让我们有机会好好梳理了一下。

9 月份两位主播去了云南。

这是我们第 N 次去云南，这次的线路是经典的丽江-大理-昆明游客线。但是发现在主线路上稍微岔一岔，又找到了不少新东西，迫不及待分享啦。

丽江

02:06 选院子的技巧

07:36 有意思的餐厅，已经是第四次去了

09:58 白沙古镇，所有的古镇曾经都是安静的，然后……

大理沙溪

12:10 白族本主庙

15:13 沙溪太火了，然后呢

21:30 东南村 8 号，建筑理想国

25:17 还是爬了一下子的

大理喜洲

26:01 喜洲八母庙：真正意义上的各显神通

33:58 不走生态廊道，在洱海边的村子里骑行是什么体验

35:07 大慈寺和武汉华中师范大学，西南联大之外的另一个故事

40:00 当村里来了一所大学，生物系、化学系都在干些啥

42:47  村中的照壁和告示牌

43:27 “大理的小院子”

楚雄

45:22 楚雄南华国际野生菌交易市场

49:35 边吃饭边听了一场现场“脱口秀”

54:25 沙溪年轻版的他

56:27 小镇做题家之外：没有好好做题的小镇青年去了哪里

昆明

61:00 重游昆明

63:00 浅爬小墨雨洞

64:10 筇竹寺五百罗汉

66:12 雪峰餐厅

69:33 主路之外稍微蹿一蹿

先听吧。攻略待我再理一理。

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开学啦。也聊聊我们最近攀岩之外的训练和学习。

会分享最新尝试的新的训练方式，上的课，读的书，看的电影，以及买的好物。

毕竟，保持肉体和精神的强健，是人生必修课啊。

先说肉体强健

01:19  霜教练最近尝试的新的训练方式

• 指力训练
• 核心训练
• 耐力训练
• 心肺训练

05:48  溜达梅学习的运动康复

精神强健

11:52  《游牧者的抉择》，学术论文就是好看

17:24  终于开始玩《黑神话》了

19:50  去上了 WAFA 急救课

36:58 《the trading game》，从街头小子到交易员再到youtuber

42:53 《大理一年》，何伟推荐的中国观察者

56:40 《最后的告别》，以及其他关于 ICU 和医疗体系

61:45  特德姜《双面真相》，AI 的记忆和人的记忆

68:18 《泰北佛教史》，继续学术学习……

71:11《穆赫兰道》，大银幕看还是震撼

74:06 好物清单

• 沉浸式翻译会员
• 海航随心飞
• 紫外线鞋子杀菌机

💬 留言互动

第一次尝试做「补给清单」。

你最近有没有特别喜欢的书、电影或视频、游戏，以及一些好玩的训练方法？

欢迎在评论区留言安利给我们。

李小雅，2024 年去美国读书+旅攀一年。主要爬野外运动攀、传统攀和大岩壁。

这一年地儿确实也跑了不少地儿（不过放心，还是顺利毕业了的）。

Part1：选择攀爬，选择辞职，选择西雅图

• 00:59 我的攀爬是从雪山开始的
• 02:34 辞职之后，为什么去美国
• 03:32 选择去西雅图的原因，当然是因为攀岩啊

Part 2：西雅图攀岩 daily life

• 04:35 下飞机攀岩无缝衔接
• 06:54 时差还没倒好，先去爬了个 Alpine（&霜教科普阿式攀登和喜马拉雅式攀登）
• 11:30 西雅图第一代 Dirtbag 的生活方式
  12:56 美国第一家攀岩馆：用胶把石头粘上去？
  16:42 西雅图现代岩馆：岩点、定线和氛围，有攀岩属性的健身房
• 23:20 下班先去野攀爬 2 个小时，天黑了再回家
• 24:58 西雅图岩场维护：居然还有马桶啊

Part3：大环境变局中的北美大漫游

• 29:15 在加拿大 Squamish，看人边喝酒边 freesolo
• 37:11 去优胜美地 Yosemite 爬大岩壁
• 40:15 在著名的 Camp4 搭帐篷住了三周，下雨又下雪
• 45:45 睡高空吊帐，累得想不了那么多了
• 48:19 Indian Creek 红色砂岩，纯粹的攀登生活是怎样的
• 56:18 遇到一个哥们儿，在那里开发了 1000 多条裂缝
• 60:31 去亚利桑那，因为最便宜
• 62:25 Redrock 很美，但是我不喜欢
• 64:04 Smith Rock，北美第一条运动攀发源地
• 71:43 遇到 Rope Solo 大哥：前 IT 工程师，打算以后去当个公交车司机
  74:52 一条裤子怎么让我赚 70 刀

Part4：我不太 decent 的美国生活

• 78:00 确实也好山好水好无聊
• 82:16 邪修归来，攀岩水平下降了还
• 81:10 都怪川普，只能爬一年
• 83:00 所谓发达国家的极简生活
• 90:18 普通岩友去美国攀爬推荐

李小雅（右）和搭档在西雅图阿式攀登 wesper peak

西雅图 North Cascade 的 Liberty Bell

西雅图驱车 5 小时到达 Smith Rock

Smith Rock 著名的 monkey face

优胜美地大岩壁 Washington Column 晚餐岩

优胜美地的酋长岩

加拿大 Squamish

Red Rock 的运动攀区域

Indian Creek 及其周边的红砂岩

节目中提到的作品：

《攀登浪子：弗雷德·贝基传奇 Dirtbag: The Legend of Fred Beckey (2017)》

《山谷崛起 Valley Uprising (2014)》

本期主播：霜&梅

小红书/B 站账号：小鸡攀岩-霜，溜达梅

录制时间：2025 年 8 月 17 日北京

合作请联系：[email protected]

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把兴趣变成职业会怎样？

从原有的毫不相干的职业，到重心变成做攀岩业务。好像变化很多，但又感觉也没啥戏剧性和转折故事，我们的日常也就是做事。

但朴素的日常中也有一些好玩的分享。那就聊聊吧。

你将听到：

看业务

00:12 叙事是可以选择的，积极的也好，loser 的也好

03:03 为什么喜欢当攀岩教练，一开始只是喜欢研究动作的原理

06:27 业务好玩的地方还是挺多的

12:26  做的东西不是标品，无法规模化，怎么办？

13:14  我们工作室最宝贵的财产是什么？

做事情

15:21  教练自己对这个运动的思考和热情很重要（说三遍）

15:52 天天线上指导会觉得很烦嘛

16:17  基于攀岩去观察：三脚架的故事

18:18  和 i 人学员怎么相处：诶，好像真的 i 人学员居多啊

23:39 教不会咋整？

29:11  学员都给过什么反馈？

30:55 压力大吗，怎么缓解？

33:08 教新手会觉得重复吗？

做自己

35:37 怎么看待服务行业：虽然是技能服务，但是每个人的沟通确实很不一样

37:26 我压根没想提供情绪价值啊

37:55 服务的人千奇百怪，怎么确保大家的满意度？

40:01 爬得太丑了，学员觉得不好意思发视频怎么办

41:34 情商是什么？

43:12 我也经常爬 emo 啊

48:37 做人的态度？不压迫自己，也不压迫别人

55:29 叙事不重要，做事更重要

祝大家都爬得更健康，更有章法，更有进步。

最后再介绍一下小鸡攀岩工作室。

霜教练和溜达梅一起创办的攀岩工作室。小鸡是我们家猫的名字。

霜教练是国家一级定线员，也是有着八年教学经验的攀岩教练，同时还是一位科研工作者。溜达梅曾经是一名教育工作者，在云南教书两年，后来在互联网行业工作多年，是一个爬了很多年但是不稳定进步的攀岩爱好者。

我们的业务：

联系我们：

小红书：小鸡攀岩-霜

B 站：小鸡攀岩-霜

播客：左摇右晃

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合作请联系：[email protected]

本期主播：溜达梅&霜

录制时间：2025 年 8 月 12 日晚，北京家中

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这是一期真实的病友分享。

好巧不巧，我和小鸡工作室的岩友，也是我们的好朋友 yifen 都确诊了强直性脊柱炎。

很多人可能是通过周杰伦知道这个病，但它的名字太有迷惑性了！常常误以为是姿态问题导致脊柱变直，或者以为是腰椎间盘突出之类的脊柱问题。

但是实际上，它是一种「自身免疫系统紊乱」的基因病，患者一般 HLA-B27 基因呈阳性，免疫系统会错误地攻击自身的大关节，首先是骶髂关节，然后是腰椎胸椎。需要挂的是「风湿免疫科」。

这个病也非常容易被漏诊误诊，因为它和上班族常有的腰椎疼颈椎疼症状会有些类似。曾经我也是靠按摩和止疼药来压住症状，但完全没想到，竟然会是免疫系统病。

这个病曾经被称为「不死的癌症」，但是随着现代医学的发展，其实已经有很成熟的治疗方案了。yifen 是 2023 年确诊，已经在积极治疗而且效果很好，我是近期刚确诊，还在和医生对治疗方案。

我们这期不提供直接的科普和寻医问药的指导。更多是分享我们自己的生病历程。虽然生病不是什么好事儿，但我们好像接受得还不错，「病友」相见，聊得还挺欢乐😄

你将听到：

01:40 到底什么是强直性脊柱炎：周杰伦他不是腰有病……

04:50 给 yifen 道歉！不懂真的不要乱说！

06:40 突然「腰疼」，被误诊的 4 年，都经历了什么

07:50 「这么疼，是不是晚上被子没盖好着凉了？」呃……

10:22 最终怎么就突然误打误撞确诊了：原来是要挂风湿免疫科

14:15 确诊了，还是有点 shock 到的

16:45 这么多年靠按摩、止疼药和运动康复，如今痛苦终于有了名字

22:10 生病之后怎么找到的治疗方案：感谢现代医学生物抑制剂，遵医嘱，遵医嘱！

25:20 对生活的影响：可能就一辈子和病相处了，但目前处得还行，甚至攀岩技术还提高了

29:53 但其实我们身边很多人都在受慢性病的折磨

31:33 生病后心态上的变化：工作真的没有那么重要了

33:10 得了这个病，必须得多运动！那就运动吧！

34:06 身体影响精神状态，鬼知道我曾经经历了什么

36:14 因为是基因遗传病，终于理解了家族里的一些往事

37:00 老一辈的病耻感和强行忍耐

38:00 很奇怪的心态：天塌了但是也如释重负

43:00 强直性脊柱炎的发病率和误诊率

53:00 人类的痛苦并不相通，但至少不要给疾病加隐喻

57:20 学会和不可逆的疾病相处，也是学习和自己相处吧

58:30 哎呀，居然还要考虑婚恋市场

61:02 虽然没有病耻感，但是因为生病，其实承受了周围人无意给到的压力

62:30 面对难言之隐，祝大家都健康啊！

感谢 yifen，很坦诚地分享他生病的经历，也给了我很多的信心。我们可能在疾病解释上没有那么专业，更多是分享自己的历程。如果大家有类似困扰，还是要多去医院，多听医嘱哈。祝大家都身体健康！

本期主播：溜达梅&霜

本期嘉宾：yifen

我们的小红书：小鸡攀岩工作室

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两位主播 3 月中下旬错峰去了趟日本。行程为大阪-京都-纪伊胜浦。

去之前就定了当晚的住宿，以及后面两天爬哪两个馆。其他的一概未知（也可能是淡季给我的自信）。虽然据说日本一定会惩罚每个 P 人，但我们9 天 8 晚溜达到哪是哪，回来一总结，除了在京都早上爬不起来略有耽误以外，其他行程都还蛮丰富，甚至还发掘到了一些有点点小众的地方呢。

爬了 3 个各有特色的馆，住了 1 个有特色的海岛酒店，泡了露天的洞窟温泉。去了金枪鱼产地大吃特吃金枪鱼。

心心念念的唐招提寺去了，熊野古道徒步走了，海边孤独鸟居看了……

太丰富，以至于回程的飞机上睡不着，规划了一份 8 天 7 晚的攻略（诶，这个顺序是不是搞反了）。

总之，如果大家有去关西旅行的计划，希望会有一些些帮助，也祝福你能略作参考，找到发掘的乐趣呢。

省流总结版：

76:40 如果再设计一次，8 天 7 晚攻略是这样的，拿走不谢！

也欢迎加 wandermei0829 进听友群，督促我们多写点攻略，不然下次又忘记。。。

本期主播：霜&梅

小红书/B 站账号：小鸡攀岩-霜，溜达梅

录制时间：2025 年 4 月 12 日北京家中

合作请联系：[email protected]

本期嘉宾：

葛思勋，北京林业大学博士研究生，研究方向涉及昆虫分类与衍化，昆虫与微生物互作等。发表学术论文 20 余篇；资深昆虫爱好者，收集蝴蝶标本近 20 年，曾多次参与国内国际昆虫考察科研项目。

小葛是我们因为攀岩偶遇的朋友。因为我太好奇一个人研究蝴蝶 20 年到底是在研究个什么，所以把他拉来录了这期播客。

你将听到小葛如数家珍般的蝴蝶知识和历史故事科普——全都在我的知识盲区。

也能感受到一个人痴迷一件事儿，聊起这事儿就「起劲儿」是什么状态？以及，全世界 2w 多种蝴蝶，能识别其中 1w 多种是什么体验……

真好啊，这个年代还有人一直做着自己喜欢的事儿。攀岩也好蝴蝶也好，这本身就很有意思了。

（加入听友群请加 vx：wandermei0829）

你将听到：

一、怎么就从小迷上了蝴蝶呢？

01:39 我喜欢研究蝴蝶，但是为了吃饱饭没选这个专业

02:38 别人旅行去景点，我旅行是看见蝴蝶就钻林子……

04:14 所以，蝴蝶和蛾子的区别是什么呢？有，也没有

05:32 蝴蝶也扑火，但你得先喊醒它

二、蝴蝶研究领域，都在研究啥呢？

06:41 谁最先分化？谁又最晚分化？

09:28 每年发现的蝴蝶新物种，比如斐济凤蝶

09:49 顺带说下，川普蛾是什么东西

三、蝴蝶与地理大发现

10:29 植物猎人与蝴蝶猎人：维多利亚鸟翼凤蝶名字的由来与殖民史

14:28 曾在中国西南活动的蝴蝶猎人与传教士

15:20 历史悬案：多尾凤蝶模式标本到底是在哪里发现的

17:43 顺带科普下模式标本是什么

四、蝴蝶与迁徙：谁说蝴蝶飞不过沧海的！

20:41 从唐宋画里找到蝴蝶的线索

23:14 宋代人的蝴蝶养殖产业链

五、那么，你都去哪里看蝴蝶呢？

23:50 国内可以看的地儿——兼顾多样性和特色品种（北京周边也有！）

29:01 在西藏，发现新品种

29:49 西双版纳灰蝶新纪录

30:11 不同地区的蝴蝶特化是怎么回事儿

六、普通人的蝴蝶入门指南

37:00 蝴蝶鉴赏 app 推荐

40:20 蝴蝶标本是个什么样的产业？野外能抓蝴蝶吗？

45:11 现在的自然考察团和科考团都有什么区别？什么，还有去找蟑螂的？

52:25 普通蝴蝶爱好者怎么入门呢？

葛思勋在西藏发现的斯托绢蝶：

葛思勋的研究对象（部分）：

播客中提到的蝴蝶（图片来自维基百科等）：

斐济大凤蝶 Papilio natewa（2017 年发现）

亚历山大鸟翼凤蝶

多尾凤蝶

常出现在唐宋画里的小红蛱蝶

本期主播：霜&梅

小红书/B 站账号：小鸡攀岩-霜，溜达梅

录制时间：2025 年 3 月 10 日北京家中

合作请联系：[email protected]

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本期嘉宾：海霞，大理本地白族女孩。30 岁之前在昆明打拼走上管理岗，却因为结婚生育而遇到职场瓶颈。无奈选择提前返乡创业。投入所有储蓄开客栈，用尽本事做好获客和服务。刚有起色，又经历 3 年的疫情。熬过来之后又面临大理林立的客栈激烈的竞争。

这个白族女孩的创业故事，也许和我们看到的大理的风花雪月、田园诗歌不一样，但是如她所说：生活可能有诗和远方，但是要有面包，要有事业，要为了走得更远而努力。

躺平不躺平都可以，但对待自己的这份实诚，很重要。

（本期收音因为远程录制经验不足有点瑕疵，尽力调整了，谢谢谅解）

请听：

• 作为大理本地人，我真的是在有风的地方长大啊
• 曾经计划在昆明打拼到 45 岁
• 为什么辞职？唉，还是那个无奈的生育话题
• 女人为什么要上进？躺平是躺平不了的
• 本地人开客栈，我做店的思路

• 有意思的事儿和闹心的事儿都来分享一下
• 怎么看待外地人/新移民

（夏天的旅攀团，我们在易木茶宿的院子里）

（春节旅攀团，离开那天早上，可惜拍不出来微风拂动）

（窗外有树，也能远眺凤阳邑茶马古道。上次我们住了这个房间）

（左摇右晃播客听友，以及小鸡工作室学员，定她的民宿有优惠，远低于携程价格。欢迎+wandermei0829 进群~）

本期主播：溜达梅

小鸡攀岩工作室：小鸡攀岩-霜 

加入听友群请加 vx：wandermei0829

合作请联系：[email protected]

录制时间：2025 年 1 月 11 日晚，北京家中