A bout de Taf

Avec une double casquette d’activiste (Fondateur et Président du Think & Do Tank Institut du Travail Réel) d’entrepreneur dirigeant (Hommes & Décisions) et de docteur en sciences de gestion, Ibrahima Fall porte un regard unique sur ce qui se joue réellement dans nos organisations : le travail réel. Celui qui ne rentre jamais complètement dans les process, les procédures avec moins de slides PowerPoint et plus de de paroles partagées sur le travail. 

Plongez dans cette conversation avec Boutayna Burkel, où Ibrahima se décrit comme joueur de flûte à un trou. Ensemble ils démontent avec lucidité les illusions d’une gouvernance tiraillée par ses objectifs, par l'incertitude et l’accélération… au détriment de l’avantage concurrentiel, de la mémoire et du capital immatériels mettant hors jeu ainsi la parole, l’imagination et la santé des collectifs de travail.

Un échange dense, vivant, traversé de références philosophiques et littéraires, qui redonne toute sa place à la culture générale comme boussole pour manager sans obsolescence programmée.

• Travail prescrit vs travail réel : pourquoi travailler, ce n’est pas seulement produire, mais aussi se produire.
• “Bullshit jobs” et IA : la vraie question est de savoir si l’on permet aux personnes de mettre en œuvre leur intelligence pratique.
• Le “raccourcisme” : ce réflexe managérial qui confond vitesse et qualité, et sacrifie la parole et la théorie sur l’autel de l’efficacité immédiate.
• IA et performance soutenable : comment éviter que l’IA n’hypertrophie la jambe structurelle (process, procédures) au détriment de la jambe organique (liens, coopération, cohésion).
• Espaces de parole et “arbres à palabres” : pourquoi il faut une véritable ingénierie de la parole sur le travail, au-delà de la machine à café ou des chats WhatsApp.
• Explosion du management, explosion des maux du travail : burn-out, bore-out, désengagement… ce que cela révèle d’un management coupé du travail réel.
• Culture générale, imagination et sensibilité : à l’ère de l’IA, pourquoi le juge de paix n’est plus la compétence technique mais la capacité à formuler des problèmes, à être sensible “au cri des blessés”.
• Le rôle du dirigeant aujourd’hui : voir loin, voir large, analyser en profondeur, prendre des risques… et penser à l’homme, dans un contexte où l’expérience donne de moins en moins de certitudes.

Un échange pour ceux qui s’interrogent sur :

• la manière de recentrer les organisations sur le travail réel,
• la transformation des modèles managériaux à l’ère de l’IA,
• le rôle de la culture générale, de l’imagination et de la sensibilité dans la décision,

📚 Ressources :

• L’entreprise contre la connaissance du travail réel ? « L’humain d’abord » ou le syndrome du sacrifié en premier – Ibrahima Fall, L’Harmattan.
• Travailler. La grande affaire de l’humanité – James Suzman, Éditions Champs.

À bout de taf est le média qui explore les mutations du travail avec exigence et authenticité.

Co-créé par Laure Girardot, journaliste et Boutayna Burkel Dirigeante et Auteure.

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À bout de taf – Zoom : un éclairage, une voix, un angle

Après une première saison où nous nous sommes demandé si le travail faisait sa polycrise de nerfs, À bout de taf revient avec « Zoom » : un format court pensé pour aller à l’essentiel.

Quelques minutes pour tendre le micro à un invité, mettre en lumière une idée forte, comprendre l’une des fractures du travail moderne… et entrevoir des pistes de réponse.

À bout de taf – Épisode spécial : Gouverner en temps d’incertitude – avec Raphaël de Vittoris

“Le monde est devenu si interconnecté… qu’il en est devenu fragile.”

Dépendances numériques, délocalisation des savoir-faire, perte de maîtrise technologique : les vulnérabilités organisationnelles d’aujourd’hui ne sont plus marginales. Elles sont systémiques.

C’est le constat implacable de Raphaël de Vittoris, ex directeur de la gestion des risques et de la cyberdéfense chez Symbio et Michelin, docteur en sciences de gestion et auteur du récent Déjouer les risques (Dunod, 2024). Dans cet épisode, il nous invite à changer de regard sur les crises : elles ne sont pas des accidents ponctuels. Elles sont le reflet d’un système mondial devenu ultra-interdépendant, où chaque faille locale peut générer un effet domino global.

Car la réalité, c’est que nous avons construit des organisations performantes, mais extrêmement sensibles aux secousses. Un monde “efficace”, mais sur-optimisé, donc fragile.

Face à cela, les vieilles recettes ne suffisent plus.

Renforcer les chaînes logistiques ? Utile, mais largement insuffisant. Ce qu’il faut, selon Raphaël de Vittoris, c’est former les entreprises à l’incertitude elle-même. Intégrer les ruptures dans la stratégie. Apprendre à improviser, à sentir, à réagir en temps réel.

Il défend un concept clé : l’antifragilité. Cette capacité à profiter du désordre, à devenir plus fort face aux chocs, à évoluer dans l’instable. Car dans un monde mouvant, vouloir construire des plans figés, c’est construire sur du sable.

À bout de taf – Zoom : quelques minutes d’intelligence partagée pour mieux comprendre le travail d’aujourd'hui… et imaginer ensemble de nouvelles voies pour demain.

Crédit Musique "14 again Mosimann" par Sony Music Entertainment France SAS Source Canva pro pour un contenu à destination pédagogique public et non commercial

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En France, les débats tournent encore autour de :

 « L’IA va-t-elle voler nos jobs ? »

 « Quels métiers disparaîtront ? »

 « Quels nouveaux métiers apparaîtront ? »

À San Francisco, la question est réglée depuis longtemps.

Dans ce nouvel épisode du Cycle Décideurs, Boutayna Burkel reçoit Carlos , de formation littéraire entrepreneur dans l’âme et maintenant dans les médias avec  ⁨@siliconcarnepod⁩ , pour un échange sans filtre sur les bouleversements en cours. 

Franco américain et fin observateur de la Silicon Valley, actif pour une meilleure compréhension de la situation socioéconomique américaine, Carlos prend la parole sur son média pour appréhender de manière juste et pertinent ce qui se passe dans le secteur technologique américain. 

Cotations à milliards, dettes qui donnent le tournis, licenciement à fond, comment se préparer et anticiper quand les signaux forts s'accumulent?

🔍 Au programme :

- L'IA au-delà du buzz : Carlos nous partage son regard depuis la Silicon Valley : quels sont les impacts concrets de l'IA sur nos métiers et nos organisations ? Au-delà des promesses marketing, quelles transformations observe-t-on vraiment sur le terrain ?

- Choc des cultures : France vs États-Unis : comment ces deux approches culturelles façonnent-elles différemment l'adoption de l'IA et la transformation du travail ? Quels sont nos atouts et nos freins ?

- Vers de nouveaux modèles de travail : hybridation des compétences, IA générale à venir, IAAgentique et Robotique... Comment repenser nos organisations face à ces mutations profondes ?

- Les questions qui dérangent : Éthique, biais algorithmiques, fracture numérique : Carlos n'élude pas les enjeux sociétaux qui accompagnent cette révolution technologique.

- Une conversation pour anticiper : Cet entretien s'adresse aux dirigeants, managers et professionnels RH qui veulent comprendre pour mieux agir. 

Carlos nous offre une vision long terme, nourrie de son expérience à la croisée de deux mondes.

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Co-créé par Laure Girardot, journaliste et Boutayna Burkel Dirigeante et Auteure.

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À bout de taf – Zoom : un éclairage, une voix, un angle

Après une première saison où nous nous sommes demandé si le travail faisait sa polycrise de nerfs, À bout de taf revient avec « Zoom » : un format court pensé pour aller à l’essentiel.

Quelques minutes pour tendre le micro à un invité, mettre en lumière une idée forte, comprendre l’une des fractures du travail moderne… et entrevoir des pistes de réponse.

À bout de taf – résister en incarnant – avec Paola Fabiani

“La crise est permanente. Mais c’est aussi une chance de réinventer notre manière d’entreprendre.”

Pour clore cet épisode consacré à la gouvernance, aux vulnérabilités et aux nouvelles manières de diriger, nous voulions une voix à la croisée des chemins : entre technologie et humanité, ancrage local et ouverture globale, résilience économique et engagement social.

Cette voix, c’est celle de Paola Fabiani, cofondatrice de Wisecom, un centre de relation client basé à Paris, et Vice-Présidente du Medef. Elle incarne une nouvelle génération de dirigeantes, pour qui compétitivité ne rime pas avec délocalisation, mais avec création de valeur sur le territoire, intelligence collective, et hybridation technologique.

Elle nous parle d’un quotidien où les crises géopolitiques, les pressions économiques, les incertitudes réglementaires ne sont plus des parenthèses, mais le décor permanent dans lequel les entreprises évoluent. Et face à cela, un choix : subir ou transformer.

À bout de taf – Zoom : quelques minutes d’intelligence partagée pour mieux comprendre le travail d’aujourd'hui… et imaginer ensemble de nouvelles voies pour demain.

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Avec plus de 30 ans d'expérience dans la fonction RH au sein d'un groupe international de 200 000 collaborateurs, Jean-Manuel Soussan nous offre un regard rare sur les enjeux stratégiques qui façonnent aujourd'hui le rôle du DRH.

Cette conversation plonge au cœur des transformations profondes qui redéfinissent la fonction RH. Jean-Manuel partage sa vision du métier de DRH comme véritable architecte de l'équilibre organisationnel, celui qui doit sans cesse composer entre les aspirations individuelles des collaborateurs et les impératifs stratégiques de l'entreprise. 

Avec plus de 30 ans d’expérience au sein d’un groupe international de plusieurs centaines de milliers de collaborateurs, Jean-Manuel Soussan nous offre un regard rare et stratégique sur l’évolution du métier de DRH.

Un parcours qui illustre la finesse du management humain à grande échelle — entre vision, transformation et ancrage culturel.

Une ​​conversation qui plonge au cœur des mutations profondes de la fonction RH :

• Le DRH comme architecte de l’équilibre organisationnel, entre aspirations individuelles et stratégie d’entreprise.
• La construction d’une politique RH durable et soutenable dans un marché du travail en tension.
• Les enjeux d’articulation entre l’ancrage local et la dimension globale dans un groupe aux métiers multiples.
• La préservation des identités culturelles face au télétravail et à la fragmentation du collectif.
• La mobilité inter-groupe, la formation terrain et le retour d’expérience sur l’intégration d’Equans.
• Le sens et la portée de la fonction de DGA dans l’orchestration du lien entre stratégie et opérationnel.

Une conversation sans détour et d’une rare lucidité, pour toutes celles et ceux qui s’interrogent sur :

• la construction d’organisations humaines et performantes,
• les défis contemporains de la fonction RH, 
• la transformation des modèles managériaux,
• et le futur de la fonction RH à l’ère du sens et de la soutenabilité.

À propos de Jean-Manuel Soussan :

Directeur Général Adjoint et DRH du Groupe Bouygues depuis 2020, avec plus de 30 ans d'expérience dans la fonction RH. Il  a occupé différents postes RH en France et à l'international avant de rejoindre la direction du groupe.

A Bout de Taf un média créé par Laure Girardot et Boutayna Burkel - Cycle Décideurs - explore les transformations du travail et du management à travers des conversations sans filtre avec des dirigeants, DRH et experts.

Le manager au quotidien: Les 10 rôles du cadre, Henri Mintzberg Editions d'Organisation

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« L’intelligence artificielle ne transforme pas seulement les tâches. Elle transforme les liens. » Dans la continuité du documentaire, nous ouvrons ici un espace hors-saison : L’Agora du travail, cette fois-ci en version live.

Notre objectif reste le même : replacer le travail réel au centre de la conversation publique. Quelques minutes pour tendre le micro à un invité, mettre en lumière une idée forte, comprendre une fracture du travail moderne… et entrevoir des pistes de réponse.

On présente souvent l’intelligence artificielle comme une révolution technologique.

Mais ce qui se joue, selon Thierry Taboy, est bien plus profond : une transformation systémique du travail, des compétences… et de notre rapport au savoir.

Le programme LaborIA, piloté par l’INRIA et le ministère du Travail, a suivi pendant deux ans une trentaine d’entreprises et d’administrations pour observer comment l’IA s’intègre réellement dans le quotidien professionnel. Leur constat ? L’IA ne bouleverse pas seulement les tâches, mais les liens : entre humains, entre métiers, entre connaissances. Elle questionne la manière de collaborer, d’apprendre, de décider. Elle reconfigure les collectifs, déplace les frontières du pouvoir, et interroge la responsabilité.

Pour Thierry Taboy, l’IA générative a introduit une rupture comparable à celle de l’imprimerie : la diffusion massive des savoirs, mais aussi la possibilité de leur appauvrissement. Là où la machine à vapeur avait externalisé la force physique de l’humain, l’IA externalise désormais une part de sa réflexion.

Une délégation cognitive qui, mal encadrée, peut conduire à une perte d’esprit critique. Car plus on délègue la pensée, moins on pense soi-même.

Ce glissement n’est pas seulement technique, il est anthropologique. Dans beaucoup d’entreprises, l’IA accélère le passage d’un collectif de travail – vivant, discutable, traversé de désaccords féconds – à une simple coordination d’individus outillés. Une coordination peut être optimisée. Un collectif, lui, se cultive.

Et c’est justement cette culture du collectif que l’IA, si elle est mal gouvernée, peut éroder : moins de face-à-face, moins de temps partagé, moins de friction constructive.

« Le vrai défi des RH, aujourd’hui, ce n’est plus la gestion du personnel », rappelle Thierry Taboy. « C’est la gestion du sens dans un monde technique. »

Les compétences évoluent plus vite que les référentiels. Les métiers changent avant même d’être décrits.

Pour que l’IA soit un projet d’émancipation plutôt que d’automatisation, il faut impliquer les salariés dès le départ.

Pas seulement les former, mais leur donner voix au chapitre : co-construire les usages, co-piloter les outils, partager les audits.

Cette approche, déjà courante en Allemagne, devient aujourd’hui une exigence légale avec la régulation européenne de l’IA.

L’enjeu n’est pas technique : c’est un enjeu démocratique.

Car une IA conçue sans contre-pouvoir devient vite un automate sans boussole.

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À bout de taf – Zoom : un éclairage, une voix, un angle

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À bout de taf – Épisode spécial : Gouverner, c’est décider (vraiment) – avec Marc Sabatier

“Pas de stratégie sans gouvernance. Et pas de gouvernance sans responsabilité claire sur qui décide, comment, et pour quoi faire.”

La gouvernance, ce n’est pas qu’une affaire de conseils d’administration ou de COMEX. C’est l’architecture invisible qui soutient les décisions, répartit les pouvoirs, organise la responsabilité… et oriente, en silence, l’avenir des entreprises. Et pourtant, un paradoxe persiste dans bien des organisations : des priorités stratégiques affichées haut et fort – durabilité, transformation, sens au travail – mais un temps et des moyens dérisoires réellement consacrés à les mettre en œuvre.

Alors, où ça coince ? Est-ce une question de structure ? De leadership ? De courage managérial ?

Dans cette séquence, Marc Sabatier, fondateur et CEO du cabinet Julhiet Sterwen, nous invite à une plongée lucide dans les coulisses de la gouvernance. Il interroge ce qui se joue vraiment quand on “décide” : ce qu’on évite, ce qu’on repousse, ce qu’on délègue sans le dire. Il nous rappelle une vérité souvent négligée : décider, c’est s’engager. Et sans cadre clair, sans gouvernance solide, la stratégie reste un vœu pieux.

Mais les lignes bougent.

Aujourd’hui, de nouveaux signaux émergent dans la manière de penser la gouvernance : des comités exécutifs qui s’ouvrent à d’autres voix, des organisations qui intègrent les salariés dans les réflexions stratégiques, des leaders qui acceptent de distribuer – et non concentrer – le pouvoir.

Chez Julhiet Sterwen, cette conviction prend forme autour d’une idée forte : la stratégie ne vaut que si elle devient un projet collectif. Et ce projet, ce sont les salariés, les managers de terrain, les territoires qui le rendent vivant. Ce sont eux qui l’interprètent, l’adaptent, et lui donnent sa justesse.

Une gouvernance plus perméable, plus organique, plus attentive aux réalités de terrain : c’est peut-être ça, le vrai pouvoir de demain. Non pas celui de décider seul. Mais celui de donner à chacun la capacité de peser sur le réel.

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À bout de taf – Épisode spécial : Gouverner, c’est aussi une compétence humaine – avec Isabelle Barth & Ibrahima Fall

“Une bonne gouvernance, ce n’est pas qu’une affaire de structures. C’est une affaire de postures.”

Dans ce dernier zoom de notre épisode, on quitte les schémas théoriques, les lois et les comités… pour plonger dans ce qui, souvent, fait vraiment la différence : les compétences humaines invisibles. Celles qu’on ne mesure pas en KPI, mais qui font tenir les collectifs debout, surtout quand les tensions montent.

Pour explorer ce terrain essentiel, nous avons tendu le micro à deux penseurs du management :

• Isabelle Barth, professeure en management et autrice de La Kakistocratie ou le pouvoir des pires, nous parle de réflexivité. Cette capacité à se regarder agir, à questionner ses décisions, à ne pas céder à la tentation du prêt-à-penser. Elle rappelle qu’une gouvernance solide commence par le courage de ne pas fuir la complexité.

• Ibrahima Fall, fondateur du cabinet Hommes & Décisions, nous parle de discernement. Pas une compétence technique, mais une vertu humaine exigeante, qui nécessite un cadre d’écoute, de confrontation féconde, et d’espace pour le doute. Un antidote à l’entre-soi et aux décisions bâclées.

Ensemble, ils nous rappellent que la gouvernance n’est pas un dispositif figé : c’est une dynamique collective. Une alchimie fragile où l’on ose dire “je ne sais pas”, où l’on confronte sans dominer, où l’on construit sans exclure.

Pour conclure, Ibrahima Fall partage six conditions concrètes pour faire d’un collectif un lieu de pensée, et non de conformisme. Car sans humilité, sincérité, respect, et cette fameuse capacité à se décaler de soi, il n’y a ni gouvernance éclairée… ni avenir commun désirable.

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Dans #ABoutdeTaf {Cycle Décideurs}, Boutayna Burkel vous invite à découvrir les coulisses des décisions.

Durant cet épisode vous découvrirez :

🎯 Quand diriger oblige avec Audrey Destang | A Bout de Taf - DÉCIDEURS

Audrey Destang répond au statu quo par l'innovation et le sens

Dans ce nouvel épisode du cycle Décideurs, Audrey Destang nous raconte les coulisses des décisions qui portent son entreprise Popee mais aussi son parcours et son métier.

Un témoignage rare et authentique sur ce que signifie vraiment diriger en coulisses

💡 CE QUE VOUS ALLEZ DÉCOUVRIR :

- Le style de leadership,

- Les décisions difficiles et obstacles qu'Audrey a dû affronter

- Les coulisses de l'écriture du livre Succès Mode d'emploi - Les conseils des meilleurs entrepreneurs de France pour réussir (Dunod)

- Le rapport au travail dans une startup / PME à impact selon Audrey

👤 L'INVITÉE

Audrey Destang, Fondatrice et Présidente de Popee, une entreprise investie dans la commercialisation des produits d'hygiène écologiques.

Elle est aussi auteur d'un livre graphique "Succès Mode d'emploi"- Les conseils des meilleurs entrepreneurs de France pour réussir (Dunod).

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🎙️ À PROPOS DU CYCLE DÉCIDEURS

Face à la polycrise du travail, comment dirigent vraiment les leaders d'aujourd'hui ?

Le cycle Décideurs donne la parole à des dirigeants qui ont vécu des crises majeures :

transformation sous contrainte, choc géopolitique, rupture interne, repositionnement stratégique...

Des récits authentiques pour comprendre ce que signifie diriger dans un monde instable,

et mettre en lumière les apprentissages de la vulnérabilité.

📍 Un projet co-créé par :

- 🎯 BOUTAYNA BURKEL - Dirigeante The Helpr | Auteure "Manager les vulnérabilités en pratique" (Dunod, 2025)

- 📰 LAURE GIRARDOT - Journaliste RH & Travail | Spécialiste mutations du travail

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🎧 AUTRES ÉPISODES DU CYCLE DÉCIDEURS

- Ép. 1 : L'IA rendra-t-elle le travail des Directions SI obsolète ? - Jean-François Bigot & Nicolas Fabre

- Ép. 2 : Quand la productivité décroche avec Bertrand Martinot Economiste et auteur et Benoit Serre ex DRH et CoPrésident du Cercle Humania

- Ép. 3 : Entreprise familiale, partir ou bâtir par Caroline Poissonnier Dirigeante du Groupe Baudelet

📺 Playlist complète Cycle Décideurs : https://www.youtube.com/playlist?list=PLz03n3clTTXixwKBku2NWsDF0SkS3JVVT

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#ABoutdeTaf #Leadership #Décideurs #Crise #Management #Transformation #Vulnérabilité #Travail #Management #ETI #Gouvernance #santémentale #Psychologie

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Caroline Poissonnier est Directrice Générale de Groupe BAUDELET et fondatrice du Mouvement #leaderkiff

Elle prend la parole à propos de la #gouvernance des ETI familiales, du choix de business model quand cela n'a plus de sens pour un dirigeant, elle témoigne de la difficulté de l'exercice et des choix possibles pour retrouver l'énergie et l'envie pour garder l'endurance sur le long cours.

75% des dirigeants se disent en difficulté et stressés (Institut Choiseul).

Une autre manière de considérer l'enjeu de la santé mentale au #travail par l'incarnation des valeurs et actions par dirigeants avec les salariés.

Cet épisode est animé par Boutayna Burkel dirigeante et co-auteur de "Manager les vulnérabilités en pratique" aux éditions Dunod.

A Bout de Taf est un média indépendant qui analyse les crises et mutations du travail avec un cycle Décideurs spécifique sur le regard, l'expérience et le témoignage des dirigeants, middle managers, décideurs du quotidiens.

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