不想禁文藝

從前德國有個地方叫德勒斯登，係一個有好多美麗建築嘅地方。二戰嘅時候，嗰度主要住咗啲平民同戰俘，亦都冇軍事基地或者相關工業。大家都覺得炸彈唔會跌到佢哋頭上，幻想可以喺度安全度過戰爭。但係有一日，天上降下無數嘅炸彈，令呢座城市一夕之間變成「月球表面」。倖存嘅 7 個美軍戰俘裡面，其中一個人用咗 23 年嚟思考呢件事嘅意義，最後寫咗一本奇奇怪怪好似精神分裂噉嘅小說。

呢個人，係馮內果 (Kurt Vonnegut)。呢本書，叫《第五號屠宰場》(Slaughterhouse-Five)。

今集又係四寶負責聲音導航～（希望大家未聽厭我把聲，聽厭咗⋯⋯都冇辦法，下集仲係我。）主要會講馮內果面臨兩個身份——作者同創傷者——嘅拉扯書寫嘅必要 VS 書寫嘅危險、遺忘嘅誘惑、創傷嘅不可能寫，呢個真係一個世紀大矛盾。究竟係咩令馮內果有咗就算困難重重，都一定要完成呢本書嘅決心？

（P.S. 放心聽，呢本係一本絕對唔怕 spoiler 嘅書，原因見下集分曉。）

Highlight：
00:47 介紹馮內果，一個充滿拉扯嘅人
06:50 簡介《第五號屠宰場》情節同自傳性
09:58 主角 Billy 嘅一生
14:20 同我哋一樣咁傻仔嘅 Billy 要上戰場
15:46 用後設手法分裂出兩個身份
20:44 何不「反冰河」？
21:41 作為作者：書寫嘅必要——美國想掩蓋呢場唔光彩嘅空襲
30:24 作為作者：書寫嘅必要——歷史敘事忽略個體經驗
32:21 作為作者：書寫嘅必要——回應越戰
34:59 作為作者：書寫嘅危險
38:44 作為創傷者：遺忘嘅誘惑
41:01 作為創傷者：創傷嘅不可能寫
45:46 作為作者：書寫嘅必要——最後防線 A duty-dance with death
49:22 岸久二三事：喺夢中差啲做 Mark Zuckerberg 手下特務嘅 Mola

提及作品：
馮內果 (Kurt Vonnegut) 著，陳枻樵譯，《第五號屠宰場》，2016 年
George Roy Hill 執導、Stephen Geller 編劇，《第五號屠宰場》(Slaughterhouse-Five)，1972 年
Steve Blackman 主創，《雨傘學院》(The Umbrella Academy)，2019-2024 年

參考資料：
李永平，〈馮內果訪問錄〉，載《中外文學》2卷9期 (1974年)，頁128-139
包子逸（映畫手民），〈爬出歷史的廢墟：閒聊《堤》與《第五號屠宰場》〉( https://www.thenewslens.com/article/58847 )
Kurt Vonnegut - Wikipedia ( https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Vonnegut )
Nick Greene, 15 Facts About ‘Slaughterhouse-Five’, 2022 ( https://www.mentalfloss.com/article/58888/15-things-you-may-not-know-about-slaughterhouse-five )

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最後一集《紅線》，會分享洪承喜自己嘅多邊戀經驗，以及佢朋友嘅無性戀、酷兒柏拉圖經驗。

唔知對大家嚟講，「多邊戀」係咩？一腳踏幾船嘅借口？同自己距離好遙遠嘅開放式關係？喺洪承喜嘅定義下，多邊戀係對社會規限嘅「一對一獨佔關係」嘅跳脫。其實每個人同另一個人之間，都可以自由定義大家之間嘅關係，為呢份獨特嘅愛創造專屬嘅言語同形式，而唔好被約定俗成嘅「愛情」、「友情」概念綑綁。

而「無性戀」、「酷兒柏拉圖」呢啲新概念嘅出現，正正亦係因為有啲人開始反思社會枷鎖下嘅愛情關係，而發明出新嘅愛人方式。

《紅線》呢本書真係好多嘢值得討論，其實三集根本唔夠！費事一個主題拖咁長，四寶講到口都乾 QAQ。有興趣繼續了解洪承喜經歷嘅朋友，就自己去買本書嚟睇啦！

Highlight：
00:45 洪承喜嘅多邊戀經驗
04:58 一啲人對多邊戀嘅曲解
07:53 A 先生又出場：多邊戀係一場「修行」
11:05 跳脫社會對愛情慣有嘅想象
12:34 無性戀 K 先生實行緊嘅「酷兒柏拉圖」
16:20 洪承喜同班 friends 嘅「不婚藝術酷兒共同體」
18:04 總結：張亦絢、劉芷妤嘅 comments
23:21 閒聊 time：以男性角度寫性別議題嘅書好似好少？點解南韓女 idols 睇女性主義嘅書要畀人鬧？John Berger 有幾勁？四寶推薦邊本張亦絢嘅書？等等等等

提及作品：

• 洪承喜著，施沛譯，《紅線：我的性紀錄》（붉은 선：나의 섹슈얼리티 기록），2022 年
• 柯煒林、談善言、衛詩雅、蘇皓兒、吳肇軒、唐浩然主演，《Food Buddies》，2023 年
• 劉芷妤著，《女神自助餐》，2020 年
• 趙南柱著，尹嘉玄、郭宸瑋譯，《82 年生的金智英》（82년생 김지영），2018 年
• 約翰．伯格（John Berger），吳莉君譯，《觀看的方式》（Ways of Seeing），2021 年
• 張亦絢著，《永別書：在我不在的時代》，2015 年
• 張亦絢著，《性意思史：張亦絢短篇小說集》，2015 年
• 洪承喜著，賴姵瑜譯， 《神明在看著呢》（신령님이 보고 계셔-홍칼리 무당 일기），2023 年

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Bio 堂、性教育堂都會教性相關嘅知識，但呢啲又係咪真係足夠呢？包括洪承喜在內，好多人真正嘅性愛教材，其實係 A 片。遵守住 head, shoulders, knees and toes 嘅順序撫摸，然後再不斷抽插，直到男性射精，而女性就負責叫出好聽嘅呻吟聲——以上就係由 A 片所演示，我哋所跟從嘅性愛模式。

今集，我哋會同大家一齊睇吓洪承喜對性愛嘅思考。點解我哋嘅性愛總係要同 A 片餅印噉款，重複而單一？男性為咗展現合格嘅「雄風」而備受壓力，女性就永遠要 follow 男性嘅節奏。透過閱讀洪承喜探索性慾嘅過程，相信大家一定會對性愛有更加多元化嘅想像。

四寶強烈推薦呢本書畀所有人睇，包括男性！就好似書入面嘅 A 先生所講，喺女性主義裏面，佢學到更多嘅語言，去擴闊自己對世界嘅認知。例如唔睇《紅線》都唔知，原來有「宇宙蝴蝶性愛」呢種境界😂希望大家都可以由社會嘅性愛慣例裡面跳脫出嚟，搵到屬於自己嘅「宇宙____性愛」。

但如果你係無性戀者，亦都唔需要服從社會大多數人將性同愛扣連埋一齊嘅情愛模式。下集會講不同嘅性／浪漫傾向，包括「酷兒柏拉圖」係咩東東，大家記住收聽啊！

Highlight：
02:50 透過 A 片學性愛？
05:58 由頭到腳 Hot issue
07:22 洪承喜同海軍先生、性工作客戶嘅故事
10:05 「時間上唔係好持久，20 分！高潮超有感覺，100 分！」男人係咪想噉樣被評分？
18:17 同 A 先生嘅「宇宙蝴蝶性愛」
23:14 插入式性愛以外嘅性愛形式
25:07 洪承喜同 A 先生嘅後續發展
29:54 岸久23事：努力打書嘅朱嘉漢 & 黑仔班雅明

提及書籍：

• 洪承喜著、施沛譯，《紅線：我的性紀錄》（붉은 선：나의 섹슈얼리티 기록），2022 年
• 艾蜜莉．納高斯基（Emily Nagoski）著、廖亭雲譯，《性愛好科學：掙脫迷思、用自己的方式高潮》（Come As You Are: The Surprising New Science that Will Transform Your Sex Life），2017 年

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藝術家／女性主義者／素食主義者／酷兒／薩滿巫女，擁有咁多身份嘅洪承喜，喺《紅線：我的性紀錄》書寫自己各種私密嘅「性」事。第一次性行為、第一次自慰、第一次高潮、性工作、多邊戀、約會暴力、性騷擾、性侵害、墮胎，洪承喜喺呢啲經驗入面睇到一條又一條禁錮女性的「紅線」，並且決心透過書寫，向人傳遞衝破呢條紅線嘅勇氣。

今集嘅 focus，會擺喺洪承喜喺社會運動裡面嘅親身見證同經歷。喺父權社會裡面，就連高呼解放嘅社會運動，其實都充斥住對女性嘅壓抑，只係我哋一路以嚟都視而不見。

希望大家聽完呢集之後都會得到勇氣，面對同性別有關嘅唔自在時，可以大聲噉講出：「我不爽！」

如無意外，《紅線》呢本書應該仲會有兩集，下集應該會講洪承喜嘅性愛經驗～😚

00:34 簡介作者洪承喜
01:56 由兩條紅線開始嘅書寫
06:03 可唔可以著短裙、高跟鞋、化妝去集會？
10:52 中意母性革命家、想要革命賢內助嘅社運男朋友
13:05 隱形喺社運裡面嘅物化女性
22:10 革命很高尚性慾很庸俗？國家係大事性別係小事？
33:48 岸久二三事：總係吸引外籍人士嘅 Lulu friend子

提及書籍：洪承喜著、施沛譯，《紅線：我的性紀錄》（붉은 선：나의 섹슈얼리티 기록），2022 年

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喺充滿未知同不確定嘅時代，我哋每個人或多或少都有自己嘅恐懼同埋焦慮。《假如我們什麼都不怕》係一本由香港著名詞人周耀輝寫嘅書，通過獨特嘅視角同豐富嘅想像力，帶領讀者探索一本獨特嘅「字典」。由字母A到Z將病名排序，細膩咁描繪了多種日常生活中嘅恐懼症。由常見嘅「恐懼貓」到「恐懼沒有恐懼」，作者生動咁將各種恐懼呈現喺讀者眼前，一齊嚟聽吓有咩恐懼啦！

Highlight：
00:40 簡介《假如我們什麼都不怕》
05:09 A：恐懼數學
07:31 B：恐懼地心吸力
10:03 C：恐懼沒有恐懼
13:28 E：恐懼自由、恐懼知識
17:45 F：恐懼貓
21:09 G：恐懼結婚、恐懼膝頭
24:29 H：恐懼長的字
25:42 I：恐懼魚
30:37 J：恐懼名字
31:55 O：恐懼 8
33:19 P：恐懼恐懼
36:10 S：恐懼影子
39:11 UVW：恐懼文字
41:41 岸久23事：我哋嘅恐懼

提及書籍：

• 周耀輝《假如我們什麼都不怕》
• 蘇珊．桑塔格（Susan Sontag）《疾病的隱喻》（Illness as Metaphor）

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Once upon a time，Mola喺IG見到一張好靚嘅遊戲插圖，save 咗隻 game 喺 wishlist 幾年，最近終於記得玩🫨⋯⋯

今集Mola就會介紹由女性團隊 Oracle and Bone 製作嘅獨立遊戲《A Summer's End 夏天的一天 — 香港 1986》。遊戲講述 80 年代兩位香港女仔嘅愛情故事💗，生於傳統家庭、循規蹈矩嘅 OL Michelle 機緣巧合下遇上自由灑脫嘅 MK 影碟舖老闆 Sam，兩個人互相吸引，但又不得不面對內心掙扎。玩家要為 Michelle 做一啲決定，最後主角嘅結局就睇我哋自己點揀啦～

想知主角面對點嘅困境，遊戲視角有咩特別，創作者又受到咩電影嘅啟發，就要聽呢集啦！我哋最後仲會簡單討論一下遊戲嘅定義，唔知大家又點睇？歡迎留言話畀我哋知😌！

Highlight：
11:05 Sam & Michelle 初次見面
12:56 Michelle 內心嘅掙扎
15:05 牛對 Michelle 嘅高踭鞋👠嘅分析
19:38 Sam 都有自己嘅擔憂？
21:10 隔住金魚缸嘅浪漫
22:35 🔞🔞🔞
25:00 電影《新女性》
32:48 重提悲慘歷史對當事人唔尊重？
36:19 遊戲嘅定義係咩？
44:36 Dream daddy? 😏😏😏
46:17 岸久23事：因為一隻手指 book 神經外科嘅四寶

提及遊戲：

・Oracle and Bone《A Summer's End 夏天的一天 — 香港 1986》（https://store.steampowered.com/app/1111370/A_Summers_End____1986/）
・Brianna Lei《Butterfly Soup》（https://brianna-lei.itch.io/butterfly-soup）
・Game Grumps《Dream Daddy: A Dad Dating Simulator》（https://store.steampowered.com/app/654880/Dream_Daddy_A_Dad_Dating_Simulator/）

提及電影：

・新女性，1935
・William Shakespeare's Romeo + Juliet, 1996

參考資料：

・點止港同志：Ep.36【專訪自己人】訪問廣東話Les AVG遊戲《夏天的一天》製作團隊（https://podcasts.apple.com/hk/podcast/%E9%BB%9E%E6%AD%A2%E6%B8%AF%E5%90%8C%E5%BF%97/id1580288605?i=1000618726707）
・穿越1986地下香港：女同、慾望與抑鬱都市（https://theinitium.com/article/20230108-game-on-summer-day?inviteToken=nkiULtwJKH）
・ways of seeing：《夏天的一天》視覺小說遊戲 展現80年代港活力（https://ol.mingpao.com/ldy/cultureleisure/culture/20200503/1588445064372/）
・Upcoming adult game explores lesbian desire in 1980s Hong Kong（https://cashmeremag.com/adult-game-a-summers-end-lesbian-visual-novel-806746/）
・Behind the Games – Interview with Oracle and Bone Studio（https://blerdyotome.com/2020/06/24/behind-the-games-interview-with-oracle-and-bone-studio/）


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「這是一部沒有小丑的喜劇，沒有惡人的悲劇。」《上流寄生族》由電影名去到鏡頭運用，每一個細節都值得回味，當中所帶出嘅信息更是發人深省。家家有本難念的經，無論係窮家庭或者富家庭都有其可恨、可悲及可憐之處。由初初窮人走進富人家，至每個家庭逐步瓦解，劇情峰迴路轉，每一幕設計都花盡心思，難怪呢部電影拎咁多獎！大家聽 podcast 前記得睇咗先，唔係就畀我哋劇透曬！😂 歡迎大家 DM 我哋一齊討論吓劇情。🔎

Highlight：
01:14 四寶對《上流寄生族》嘅印象
02:46 窮家庭寄生上流嘅經過
11:42 蟲外有蟲：暴雨中出現嘅不速之客
18:16 由天堂落返地獄嘅窮家庭
18:50 冇壞人嘅悲劇：有錢弟弟生日會驚魂記
27:51 鏡頭分析：樓梯嘅象徵
28:44 窮人嘅氣味
32:26 唔係主角但好重要嘅角色
34:01 有錢所以善良？
36:13 窮人嘅兩種態度
42:01 大家心目中最深刻嘅場景
44:43 點解死嘅係窮妹妹？
45:51 寄生上流嘅親身經歷
46:53 岸久二三事：對住 Lulu 媽咪趷 pat pat 嘅肥仔波

提及電影：奉俊昊執導：《上流寄生族》（기생충），2019年

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今集延續上一集嘅主題，會繼續講廖偉棠嘅《玫瑰是沒有理由的開放：走近現代詩的40條小徑》，談論寫詩嘅倫理同抵抗。

上集因為時間關係，留到今集先講廖偉棠對黃燦然嘅批評。黃燦然究竟「是觀察還是自矜」？書寫他者嘅時候會產生啲咩倫理問題？呢部分係四寶上廖偉棠嘅堂聽返嚟嘅獨家內容，《玫瑰》本書入面冇㗎，大家千祈唔好錯過～😏

另外，仲想同大家分享〈彎的自由度將越來越廣闊〉呢個 chapter 。當寫詩抵擋唔到坦克，抵擋唔到政權，寫作者究竟應唔應該寫落去？呢條問題，就連廖偉棠都覺得好難答。寫詩嘅荒謬 VS 不寫詩嘅荒謬，你哋又會點揀？

（Btw 四寶要懺悔：今集係噉讀錯辛波絲卡個名，對唔住！😭我愛辛波DC⋯⋯辛波私家⋯⋯辛波絲卡！🙌🏻）

P.S. 今集提到嘅詩都擺咗上 IG，強烈建議大家一邊聽住 podcast 一邊睇～

Highlight：
00:52 點解無啦啦由黃燦然講到斗六？😂
02:48 終於正式講黃燦然嘅問題——「是觀察還是自矜？」
08:31 對於書寫他者嘅僭越問題，四寶同童偉格嘅解答
15:20 四寶's pick〈彎的自由度將越來越廣闊〉
17:30 辛波絲卡讀音障礙
20:07 Mola 去泰國聽返嚟嘅泰式幽默抗爭
30:04 有一樣嘢，寫詩肯定抵抗到
32:13 政治詩喺當下同未來嘅意義？
33:55 討論詩嘅翻譯

提及嘅書籍 / 詩：

• 廖偉棠：《玫瑰是沒有理由的開放：走近現代詩的40條小徑》
• 黃燦然：〈在茶餐廳裡〉、〈日常的奇蹟〉
• 辛波絲卡（Wislawa Szymborska）：〈種種可能〉
• 曼德爾施塔姆（Osip Mandelstam）：〈是的，我躺在大地裡〉

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遠距離錄音咗咁多集，我哋三個終於都重聚喇！今集四寶會講廖偉棠嘅《玫瑰是沒有理由的開放：走近現代詩的40條小徑》，一齊探索好似玫瑰噉靚得沒有理由嘅詩意。

事前四寶就叫 Mola 同 Lulu 每人揀一個有興趣嘅 chapter 做今集介紹嘅重點。Mola 揀嘅〈藏起來的音樂——在詩情裡的抑揚頓挫〉，會講當新詩唔一定有韻腳同對仗嘅時候，係靠啲咩去製造音樂性。大家聽到「音步」呢個 term 嘅時候，唔好諗孭呀😆。而 Lulu 揀嘅〈離開現實，是為了現實〉入面，我哋會跟住黃燦然穿越去廿年前，再穿越天堂、人間、地獄，一齊感受超現實又超級現實嘅日常詩意。

最後，今集岸久二三事差啲因為笑到透唔到氣而錄唔到。Mola 新名「阿龍」🐲究竟點嚟？佢同小管家嘅愛恨糾葛，將為你娓娓道來。

P.S. 今集提到嘅詩都擺咗上 IG，強烈建議大家聽住 podcast 同我哋一齊讀詩～

Highlight：
01:42 介紹廖偉棠
03:09 玫瑰是沒有理由的開放，詩是沒有解答的美～
06:45 對詩嘅常見質疑
08:40 Mola's pick〈藏起來的音樂——在詩情裡的抑揚頓挫〉
25:00 Lulu's pick〈離開現實，是為了現實〉
30:35 觸碰陌生婦人嘅鼻息呢啲嘢用靈魂做好喇
43:36 岸久二三事：Mola 做乜變咗「尋巾的龍」？

提及嘅書籍 / 電影 / 詩：

• 廖偉棠：《玫瑰是沒有理由的開放：走近現代詩的40條小徑》
• 許鞍華執導：《詩》
• 瘂弦：〈乞丐〉
• 蕭宇翔：〈巨鹿：死與少女──臺前試音〉( https://giaaantdeeer.mystrikingly.com/blog/b2ca5130eef )
• 黃燦然：〈母親〉、〈天堂、人間、地獄〉

參考資料：

• 《玫瑰是沒有理由的開放：走近現代詩的40條小徑》博客來介紹 ( https://www.books.com.tw/products/0010891579 )
• 《詩》介紹 ( https://www.goldenhorse.org.tw/film/programme/films/detail/3676 )
• 音步 - 維基百科，自由的百科全書 ( https://zh.wikipedia.org/zh-tw/音步 )

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上集介紹完《愛妻》令人暈陀陀嘅「雞包紙包雞」 structure，今集我哋就主要 focus 喺 《愛妻》嘅核心思考——究竟人與人，可唔可以互相理解？心靈，可唔可以彼此融合？

法國神父兼科學家兼哲學家德日進，相信人類終有一日會拋棄身體同物質，達致個體意識嘅大融合。建基於呢個思想，董啟章喺書中用各種形式嚟驗證人類融合嘅可能性，最後得出嚟嘅答案 (喺四寶眼中) 卻始終係悲哀嘅。似乎呢種完美嘅境界，從一開始就係天方夜譚。

問題出喺邊？係因為佢主要用咗夫妻關係去探討，而忽略咗其他嘅人際關係同性慾取向？ 係因為佢過分執著於「靈」同「肉」嘅並重？定好似書中所講，呢個圓滿嘅境界可能「只是我們（必須）假想的一個原點和完美狀態？而現實是必然的分類、分裂、分離？」

《愛妻》成日提到「靈肉不協調」，而事實上董啟章嘅思辯都睇到四寶好唔協調，覺得佢就係一隻披住刺蝟皮 🦔 嘅狐狸 🦊，大家又認同嗎？

P.S. 董啟章大概係全香港最中意動物圖案衫嘅作家。著老虎頭像冷衫嘅黃念欣，同著龍紋浴袍嘅董生，交畀大家想像～😉

Highlight：
00:28 《愛妻》嘅核心思考：「人與人，能互相理解嗎？心靈，能彼此融合嗎？」
01:01 點解人會渴望同他者連接？
09:47 融合形式一：互聯網
11:37 融合形式二：性嘅肉體連接
19:04 融合形式三：書嘅精神連接
28:56 融合形式四：身心融合 🐉🐍
40:22 董啟章係一隻披住刺蝟皮 🦔 嘅狐狸 🦊？
41:23 讓四寶大呼救命嘅動物圖案 fashion
43:35 岸久二三事：Lulu 喺分流站目睹嘅工人姐姐匪夷所思

提及嘅書籍同影視作品：

• 董啟章：《愛妻》，2018 年
• 契訶夫 (Anton Chekhov)：《海鷗》(The Seagull)，1895 年
• 庵野秀明執導：《新世紀福音戰士》(新世紀エヴァンゲリオン)，1995-1996 年

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