C49-3：你不是被原生家庭耽誤，你只是不敢剪斷「怪罪別人的臍帶」 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 從「打卡圖書館」到「車宿巡迴脫口秀」——不知火的無框人生

本集《不想上班實驗室》繼續由主持人 Joey 與 Emeline 專訪喜劇演員不知火（火姐）。她分享了離開職場初期的強烈不適應感：為了維持上班的儀式感並瞞著母親，她甚至每天穿著制服去圖書館「打卡」八小時。這份對「團隊歸屬感」的渴望與失去舞台的心慌，真實地反映了許多中年轉職者的心聲。
然而，火姐並沒有被這份焦慮打倒。在喜劇圈年輕夥伴（如賀瓏）的激勵下，她不僅完成了人生第一場個人專場，更計畫挑戰結合「畫展」的跨界演出，甚至醞釀著一場開著露營車全台「車宿巡迴」的脫口秀之旅！在 Joey 的 OKR 策略引導下，火姐放下完美主義的包袱，準備以更開放的心態擁抱社群與未知。這集節目溫暖而充滿力量，完美詮釋了**「只要心不老，人生處處是舞台」**。

本集重點

1. 火姐在離開科技業後，對失去「團隊合作（Teamwork）」與規律的上班節奏感到極度不適應與孤單。

2. 為了瞞著母親自己已辭職，她初期每天穿著制服出門，到圖書館待滿 8 小時以維持「上班狀態」。

3. 她坦言在圖書館的時光非常無聊，甚至主動向其他演員表示願意免費幫忙，只為了找回與團隊共事的感覺。

4. 火姐曾夢見知名喜劇演員賀瓏開著火車對她說「這是最後一班車了」，這反映了她對追求夢想的潛意識焦慮與渴望。

5. 她回憶當年與年輕的賀瓏在後台聊天，看著他們勇敢選擇喜劇之路，自己雖佩服卻因家庭經濟與年齡考量而不敢輕易嘗試。

6. 火姐自認有「冒牌者症候群」，這種完美主義與對自我的高度要求，讓她在經營社群時感到嚴重卡關與拖延。

7. Joey 以 OKR（目標與關鍵結果）教練的角度，建議火姐不要被社群的「落後指標」（如粉絲數）綁架，而應專注於「領先指標」（如發文頻率），以減輕心理壓力。

8. 火姐從小熱愛畫畫，卻因母親限制水彩用量而感到才華被耽誤；直到好友點醒她「現在有錢了為什麼不去畫」，她才真正重拾畫筆。

9. 她體悟到，成年人應該剪斷心理的「臍帶」，不要再把原生家庭或年齡當作不去追求夢想的藉口。

10. Joey 建議火姐未來可以將喜劇專場與個人畫展結合，在藝廊中舉辦脫口秀，創造獨特的跨界表演形式。

11. 火姐透露了未來的瘋狂計畫：與朋友一起「車宿」，開著露營車全台跑透透，並以「講脫口秀」作為打工換宿的籌碼。

12. 節目討論到，火姐雖然身為「長輩」，但心態非常年輕開放，樂於接受各種新鮮事物與挑戰（如想學木工）。

13. 火姐預告了未來的演出行程，包括 4 月 26 日的加演場，以及 4 月份在卡米地探討愛情的脫口秀演出。

14. 儘管剛辦完專場還處於腦袋放空階段，火姐依然在週日晚上 10 點參與節目錄製，展現了驚人的「工作狂」敬業精神。

15. 節目在充滿歡笑與「互虧」的氣氛中結束，展現了三位跨世代主持人與受訪者之間極佳的化學反應。

本集金句

1. 「你已經長大，你應該要切掉臍帶做大人了。那條臍帶是你自己不切的，不要再怪你媽了。」

2. 「一日社畜，終身社畜。」
   修正後第2句： 「以前是沒有自己的時間，現在是自己的時間太多了，多到你已經會心慌了。」

3. 「我穿著制服去圖書館待八小時，我要騙我媽嘛，她到現在還以為我在上班。」

4. 「火姐這是最後一班車了，你還不上嗎？」

5. 「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

6. 「到底是現況重要，還是你目標重要？如果知道目標在哪，要嘛調整目標，不然就是調整自己。」

7. 「年齡不要是一個限制，除非你是要體力活，不然你做什麼真的可以放膽去嘗試啊。」

8. 「你要怕是你自己的實力還不夠。如果你這條路走得沒有那麼順，你想回頭你還得有回頭的底氣，那你就衝啊。」

9. 「我要去找各個民宿，跟他說打工換宿，我就在這裡講脫口秀，你就讓我們住一晚。」

10. 「這個（車宿） idea 在這個年紀做更有趣...這個是人家很難超越的。」

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C49-2：全職喜劇五年還每天穿制服出門騙媽媽在上班？| 離職後才發現好寂寞！脫口秀女王的「好想上班」宣言 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 

這是一集充滿**「人生智慧」與「反向思考」的深度對談。在《不想上班實驗室》的節目中，台灣最年長的女性脫口秀演員「不知火（火姐）」分享了她從科技業高管轉為全職喜劇演員的真實心路歷程。有別於一般鼓勵「勇敢追夢、立刻辭職」的熱血論調，火姐以過來人的身分提出了極其務實的建議：「不要輕易離開舒適圈，因為如果連房租都繳不出來，你根本笑不出來。」**
她不僅沒有抱怨過去的「社畜」生活，反而對那些在職場上奮戰的點點滴滴充滿感激，認為上班族擁有穩定薪水與帶薪假日的「小確幸」也是一種幸福。火姐的故事提醒我們，斜槓與追夢不一定要以犧牲現實生活為代價，而是在確保生活底氣後，循序漸進地探索自我。這集訪談溫暖而充滿力量，甚至讓節目名稱一度被戲稱為「好想上班實驗室」。

本集重點

1. 不知火（火姐）原本在科技業擔任主管，因建廠專案與喜劇演出撞期，面臨了職涯與夢想的重大衝突。

2. 當時內政部長要來為新大樓揭牌，但她已經排定了在高雄衛武營的喜劇演出，這個衝突促使她思考是否要離開職場。

3. 火姐坦言，全職做喜劇演員後，時間變多反而讓她感到心慌與不適應，甚至會穿著制服去圖書館待滿 8 小時以維持上班的儀式感。

4. 她至今沒有讓母親知道自己已經辭職做全職脫口秀演員，騙母親說去表演只是為了賺外快。

5. 火姐在離開職場後深刻感受到失去「團隊（Team）」的孤單，發現自己其實很喜歡有同事在身邊的感覺。

6. 她從小就喜歡表演與逗笑別人，大學畢業時曾想報考華視演員訓練班，但因家庭經濟考量而選擇當上班族。

7. 火姐並不後悔當上班族，她認為這 30 多年的職場生涯讓她經歷了許多豐富的挑戰與戰功，她對此感到開心與感激。

8. 她對年輕人的職涯建議是「不要輕易離開舒適圈」，應該循序漸進，先確保經濟穩定再追求夢想。

9. 火姐認為馬斯洛的需求層次理論很務實，如果連基本生存（房租）都無法滿足，根本無法談論夢想與快樂。

10. 她認為在意外界眼光並沒有不好，那可能是幫助自己審視內心真實需求的一種方式。

11. 對火姐而言，早期的斜槓（兼職脫口秀）是為了舒壓，讓她在高壓工作外有一個可以放鬆、轉換心境的空間。

12. 她認為斜槓應該建立在有正職收入的基礎上，作為興趣來培養，壓力會比較小。

13. 火姐也曾學過畫畫並開過畫展，但在時間分配上，她最終選擇了能直接逗人笑的脫口秀作為主要興趣。

14. 她提醒大家不要小看上班族的生活，當「薪水小偷」、週末有帶薪假都是一種幸福，應該多面向地看待工作價值。

15. 節目的結尾，主持人 Joey 幽默地表示火姐的分享太正能量，讓節目簡直可以改名叫「好想上班實驗室」。

本集金句

1. 「如果你為了你的房租付不出來，你都焦頭爛額的時候，你跟我說我不管，我就是要逗人笑，你真的笑不出來啦。」

2. 「不要小看上班，當薪水小偷很好啊！你上廁所都有錢拿哎，錢都嘩嘩會進來哎。」

3. 「我沒有高大上的跟大家講夢想無可取代，我反而勸大家，你要循序漸進，不要輕易離開你的舒適圈。」

4. 「在意別人眼光也沒有不好啊。有時候，別人的眼光可能就是你心底的那句話，只是你沒有去正視它而已。」

5. 「如果我死了，我現在就走了，永遠那條路（喜劇）上風景怎麼樣我不知道...我想看看另外一條路。」

6. 「以前是沒有自己的時間，現在是自己的時間太多了，多到你已經會心慌了。」

7. 「我才發現我好喜歡同事哦...沒有了那個 Team member 的時候，我覺得好好寂寞好孤單哦。」

8. 「上班族，別忘了你在睡覺的時候，錢也進來嘍。我今天也覺得很幸福。」

9. 「你就是這一段（經濟基礎）你要先做好啊...你可以把你想做的事情先當個興趣，慢慢去培養。」

10. 「如果只把它當作領薪水的地方，那你只是把生命換成一份錢；但如果它給你養分跟資歷，那不是一件很開心的事嗎？」

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🎧  C49-1：第一次被讓座會氣哭？火姐：我老人我也討厭小孩啦！ / 台灣最年長女性脫口秀演員來了！不知火的硬派中年叛逆 / 不知火-火姐 x 科技業高管到脫口秀演員 從科技業社畜到喜劇女王——不知火的硬派斜槓與中年叛逆

本集《不想上班實驗室》迎來了節目開播以來最具「反差萌」的嘉賓：台灣最年長的女性脫口秀演員不知火（火姐）。她分享了自己十年前為了排解科技業的高壓，誤打誤撞報名了社區大學的戲劇開發課，從此拿起了麥克風，愛上了在台上「誰也不能跟我搶」的掌控感。
火姐的喜劇之路並非為了賺錢，而是為了舒壓與做自己。她大方拿自己的年齡開玩笑，把搭捷運被讓座的怒氣、職場的荒謬寫成段子，展現了無懼世俗眼光的「中年叛逆」。然而，這位在台上看似百無禁忌的女王，私底下卻深受「使命必達」與「冒牌者症候群」的困擾，甚至在辦完首場個人專場後，還夢見自己因為忘記跟董事長開會而急得找計程車。
本集有趣的轉折，在於 Joey 運用 OKR（目標與關鍵結果） 的教練技巧，幫助火姐化解對經營社群的完美主義焦慮。這不僅是一集充滿笑聲的喜劇人訪談，更是一堂關於**「如何放過自己」與「擁抱不完美」**的心靈成長課。

本集重點

1. 不知火（火姐）自稱是台灣年紀最大的女性脫口秀演員，剛完成了人生第一場個人專場。

2. 她進入喜劇圈的契機是十年前為了排解科技業建廠專案的巨大壓力，報名了社區大學的戲劇潛能開發課。

3. 火姐的第一堂脫口秀課是由馬克吐司與大可愛教授，後來被引薦到早期的卡米地喜劇俱樂部（松菸地下室時期）。

4. 她曾參加第一屆喜劇爭霸戰，名次甚至贏過現今當紅的賀瓏。

5. 對火姐而言，脫口秀不是為了賺錢的斜槓，而是為了舒壓與轉換心境的純粹嗜好。

6. 她非常享受與年輕世代交流，對新事物抱持開放心態，不會以老一輩的姿態去批判年輕人。

7. 火姐的段子素材多來自社會觀察與職場經驗，例如將「被讓座的怒氣」轉化為反擊年輕人的喜劇橋段。

8. 儘管在台上百無禁忌，火姐在科技業職場中其實是一位嚴肅、使命必達、會層層要求 KPI 的主管。

9. 她在辦完首場個人專場後，竟然夢見自己忘記參加董事長的會議而焦慮找車，顯示其「一日社畜，終身社畜」的深層壓力。

10. 火姐坦承自己患有「冒牌者症候群」，因為完美主義而導致嚴重拖延，特別是在經營社群媒體上感到極大挫折。

11. 她引用《人子》中「百花齊放」的故事，形容自己因為過度思考要呈現什麼完美的樣貌，導致遲遲無法在社群上發文。

12. 主持人 Joey 以 OKR 教練的身份，建議火姐不要用 KPI（落後指標）來逼迫自己，而是專注於可控的「領先指標」（如每週發三篇限動）。

13. Joey 認為火姐的焦慮來自於只看見「半空的杯子」，鼓勵她看見自己已經擁有的成就，用行動代替完美主義。

14. 為了讓節目涵蓋更多元的年齡層與故事，Joey 特別在季末追加錄製了火姐的訪談。

15. 節目最後在 Joey 頻頻踩到「年齡地雷」被兩位姐姐圍剿的歡樂氣氛中，預告了下一集的精彩內容。

本集金句

1. 「一支麥克風在我手上，誰也不能跟我搶那個掌控感，我愛講什麼講什麼，我覺得很爽。」

2. 「我沒有斜槓，我把脫口秀當作我的舒壓跟興趣，有沒有錢沒有關係。」

3. 「一日社畜，終身社畜。」

4. 「你想太多又太完美...其他的花都開了，只有他沒開。」

5. 「你小孩子討厭老人，我老人我也討厭小孩。你想讓我讓座給你，我才不要勒！」

6. 「如果你第一次被讓座，你是會很火大的，因為那表示人家覺得你老了。」

7. 「我就是一個使命必達的人，不管老闆交代我什麼，我不會也一定要想辦法完成。」

8. 「KPI 容易讓你覺得沒有達到彷彿是零分...我們要控可控的地方，這叫做領先指標。」

9. 「不要再看還沒有的那塊，因為你終究會補上去。」

10. 「這到底是什麼節目啊？大家好，我是全國年紀最大的脫口秀演員！」

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🎧  C48-3：文章太完美反而沒人看？如何找回寫作的「人味」——Nicolle 的 AI 工作流與知識減法 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

本集是 Nicolle（尼可）訪談的最終章，焦點轉向了現代創作者最關心的兩個議題：「AI 工具應用」與「知識焦慮」。Nicolle 坦言，她曾過度依賴 AI 產製 IG 內容，卻發現不僅流量不如預期，自己也逐漸喪失了思考與寫作的能力。為了找回真實感，她改變了工作流：先親自撰寫充滿「人味」與「瑕疵」的電子報長文，再讓 AI 協助將長文拆解為 IG 貼文或 Podcast 腳本。 這種「以人為主，AI 為輔」的模式，反而讓她的讀者回信率大幅提升。
面對滿坑滿谷的線上課程與書籍，Nicolle 提出了一套**「知識減法」哲學：不要因為害怕落後而盲目買課，帶著當下急需解決的問題去學習，完課率才會高。對於囤積的書本，她建議運用「怦然心動的整理魔法」，只留下真心想讀的，其餘大方斷捨離。節目最後，Nicolle 預告了她即將推出的「線上陌生開發課」，教導創作者如何化被動為主動，為自己創造機會。這是一集充滿「實戰智慧」與「清醒認知」**的精彩訪談。

本集重點

1. 面對不斷推陳出新的 AI 工具，Nicolle 認為創作者容易感到焦慮，關鍵在於判斷這些工具是否真的對自己的事業有幫助。

2. Nicolle 目前最常使用的 AI 工具是 ChatGPT 和 NotebookLM，主要用於回覆棘手的商業信件，能寫出比真人助理更得體的婉拒信。

3. 她曾一度過度依賴 AI 產製 IG 內容，但發現流量不佳且自己喪失了寫作能力，因此重新調整了工作流。

4. 現在的 Nicolle 堅持自己手寫電子報長文，不經 AI 修飾，這種充滿「人味」與「瑕疵」的內容反而獲得了讀者極高的回信率。

5. 她會將寫好的長文交給 AI（如 Claude），請它幫忙拆解成多篇短貼文或 Podcast 腳本，讓 AI 擔任內容延伸的助手。

6. 愛麗絲分享自己會幫 AI 取名字，以建立更親切的協作關係。

7. 身為晨型人，Nicolle 的一天通常在早上 9 點前開工，11 點前就寢，並將最重要的創作與課程設計安排在上午。

8. 她是一個極度依賴紙本行事曆的人，享受每天手寫 To-Do List 並打勾的成就感。

9. 面對「知識焦慮」，Nicolle 建議不要因為怕落後而買課，應該「帶著目前遇到的問題去學習」，才能提高完課率。

10. 對於買了卻沒看的課程或書籍，她主張若當下沒有「怦然心動」的感覺，就大方放下，不用勉強自己。

11. Joey 分享他清理書櫃的方法：只留下「即使變成電子書也願意買」的書，其餘的放在床頭翻閱後就捐贈或賣掉。

12. Nicolle 接下來的目標是優化她的 2.0 課程，專注協助已有專業服務的人進行知識變現。

13. 她計畫在 5-6 月重新推出「線上陌生開發課」，教導創作者如何主動寫信尋求合作機會，化被動為主動。

14. 在 AI 時代，Nicolle 認為「線上陌生開發」能與人建立真實的連結，這比單純的自我行銷更為可貴。

15. 給想嘗試斜槓者的建議：先用最低成本的方式（如訪談前輩、寫作分享、辦讀書會）測試市場反應，確定熱情後再考慮離職。

本集金句

1. 「沒有經過修飾、沒有濾鏡、看起來就是不 AI 的內容...有一點點瑕疵才足夠 Real，有人味之後，信任度才會提高。」

2. 「如果你現在人生階段沒有走到，這件事沒有辦法讓你怦然心動，你硬是把它看完也是多餘的。」

3. 「不要因為怕落後而去買一堂課，要帶著問題去學習，你的完課率才會高。」

4. 「每天做完一件事情就會打勾，我覺得非常有成就感。」

5. 「AI 回信比請助理還要方便...你可以知道他回的是什麼，助理的時候還不可掌控。」

6. 「你就是把那個知識放在那邊，讓它隨風而逝吧。」

7. 「你可以自己去爭取，你想要跟誰合作，在什麼 Channel 被看到...讓你從被動等待，變成主動去創造機會。」

8. 「在 AI 時代很可貴的，是跟人建立連結...這是一個建立連結，不是只是好像自我行銷的功能而已。」

9. 「用最低成本的方式先去試試看...去了解這件事情到底是不是只是一時的激情，還是能夠讓你長期怦然心動。」

10. 「馬上戒掉你的壞習慣！」

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🎧 C48-2：總是跨不出斜槓的第一步？找出深層恐懼，打破流量迷思！低粉也能高變現的直球對決術。 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

從外商社畜到自由教練——Nicolle 的不離職創業與變現心法
本集邀請到 Podcast 頻道「尼可這樣說」的主持人與個人品牌教練 Nicolle（尼可）。她分享了自己如何在十年外商職涯的厭倦期中，透過經營 Podcast 找到新的熱情，並逐步發展出「不離職創業」的成功模式。
Nicolle 提出了一個打破迷思的觀點：「做個人品牌不需要百萬流量，低粉也能高變現。」 關鍵在於「精準的內容」與「直球對決的號召（Call to Action）」。她分享了自己如何透過一篇 IG 限動，持續吸引精準客戶並成功變現。
此外，作為一名教練，她強調**「向內探索」比向外比較更重要。她曾協助一位毫無自信的全職三寶媽，發掘其「育兒經驗」的獨特價值，並成功轉化為諮詢服務與線上課程。這是一集結合了「商業策略」與「心理輔導」**的實用訪談，為所有想經營個人品牌卻又充滿焦慮的聽眾，提供了一條清晰且溫暖的路徑。
本集重點

1. Nicolle 是一位個人品牌教練、自由講師與 Podcaster，專注於不離職創業與知識變現等主題。

2. 她在外商工作十年後感到厭倦與缺乏成長，為了在不直接離職的情況下尋找熱情，於 2020 年開始經營 Podcast。

3. Nicolle 認為個人品牌能為自由工作者帶來「溢價空間」與知名度，避免陷入低價競爭的泥淖。

4. 經營個人品牌不一定要「日更」，重點是找到一個對自己摩擦阻力最小的平台（如 Podcast），並維持規律產出。

5. 在 2022 年決定將自媒體轉為正職時，Nicolle 進行了 Rebranding（品牌重塑），剔除旁支，專注於個人品牌與知識變現的主題。

6. 她曾在寫第二本書與準備全職創業的期間，經歷了躁鬱症的復發，這段經歷讓她重新檢視人生的優先順序。

7. 心理諮商師的一句話：「這件事你能為它做什麼？能控制的就做，不能控制的就放下」，徹底改變了 Nicolle 的人生觀。

8. 她發現許多人在發展副業時最大的卡關點是「跨不出第一步」，這通常源於缺乏自信、機會成本的考量或心魔作祟。

9. Nicolle 曾輔導一位缺乏自信的全職三寶媽，協助她看見自身「育兒經驗」的價值，並成功孵化出線上課程。

10. 她強調「向內探索」比「向外比較（競爭者研究）」更重要，過早看競爭者容易被噪音影響而退縮。

11. Nicolle 打破流量迷思，主張「低粉也能高變現」，關鍵在於產出精準解決受眾痛點的內容，並透過私訊進行深度轉換。

12. 她善用「直球對決」的行銷策略，直接在社群上號召需要幫助的目標客群，比譁眾取寵的短影音更具轉換率。

13. 面對半途而廢的學員，Nicolle 不會急著給策略，而是利用「薩提爾冰山理論」引導他們說出深層的恐懼與渴望，先解決情緒心魔。

14. 內容的「複利效應」需要時間累積，長期的信任感會在未來帶來意想不到的回報。

15. 節目最後，Nicolle 提供了免費的 30 分鐘一對一諮詢，並預告了 4 月 15 日關於知識變現的免費直播講座。

本集金句

1. 「現在這件事情，你可以為它做什麼？如果可以做的你就去做，不能控制的，你就是放下。」

2. 「如果你要妥協的話就不要做斜槓啊...你看正職工作已經那麼痛苦了，你的斜槓還讓你痛苦，何必啊？」

3. 「小孩才做選擇，我都要...在前期是要先興趣，因為你以興趣為出發點，你可以做的比較長久。」

4. 「低粉其實也可以高變現。所以我們要做的是很精準的內容...有時候直球對決其實是更直接的。」

5. 「你在向外看的時候，我們都會看別人在做什麼...其實可能要先去向內探索。」

6. 「你如果不做個人品牌，只是接案，很可能就會陷入那種低價競爭。」

7. 「找到一個對你來講摩擦阻力最少的平台...也許 Podcast 就可以是你的主戰場。」

8. 「內容的複利效應就是信任。建立這個信任，有一天它會帶給你回報的，但就是要有耐心。」

9. 「我們是要去改變他行為模式，不是直接跟他講怎麼做。因為你跟他講怎麼做，他下次遇到問題還是會回來找你。」

10. 「人生其實並不是這樣走的。你去努力了，但是你就把這個結果給交出去，你就只要負責那個過程啦。」

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*此為重新上傳之更新版本

給大人的反內耗與生活實驗

本集節目在輕鬆的春節氛圍中展開，主持人 Joey 分享了在迪化街看到書法家寫出「馬上有錢（把馬與金寫得超長）」的春聯趣事，展現了創作者如何從日常瑣事中捕捉社群互動的靈感。
進入訪談環節後，焦點轉向了**「個人成長與心態調整」。在面對職涯焦慮或人生低谷時，嘉賓 Nicolle 分享了她親身實踐的兩個反內耗心法：一是「自由書寫」，透過每天早上 15-20 分鐘不帶批判的快寫，清空大腦的雜音；二是「刻意耍廢」**，允許自己每天有一段時間完全放空，不追求任何生產力。這集節目溫柔地提醒我們：在高速運轉的時代，學會「停下來」也是一種需要刻意練習的重要技能。

本集重點

1. 節目開場，主持人 Joey 分享在迪化街看到書法家寫「馬上有錢」的春聯，並將其拍成縮時影片，認為這是極佳的社群素材。

2. 眾人幽默討論馬年的諧音梗，如「龍馬精神」、「馬的幣嘴」，展現了台灣社群文化中對諧音梗的熱愛。

3. 嘉賓 Nicolle 分享，她在人生低潮時，透過「自由書寫（Morning Pages）」來清理大腦的負面情緒與雜音。

4. 自由書寫的關鍵在於「不帶批判地持續快寫」，不要去思考用詞或邏輯，只需將腦中的想法全部倒出來。

5. Joey 補充，自由書寫的重點不是寫出完美的文章，而是避免因為「卡詞」而停下筆，要讓思緒持續流動。

6. Joey 提到，現在也可以利用 AI 語音轉文字的功能來進行「口述版」的自由書寫，並快速生成文章底稿。

7. 但汪賊提醒，如果過度依賴 AI 轉錄，可能會失去手寫的觸感，且 AI 容易過濾掉那些真實但看似無用的「情緒垃圾」。

8. 除了自由書寫，Nicolle 建議在低潮時要學會「刻意耍廢」，每天留一段時間完全放空，不追求任何產出。

9. 耍廢的定義是做與本業無關的事，甚至不要看書或聽 Podcast，單純地散步、發呆或冥想。

10. Nicolle 推薦使用 Headspace 等冥想 App，透過每天早晨的引導冥想來穩定身心狀態。

11. Alice分享她的放空方式是做瑜珈伸展（如嬰兒式），在舒緩身體的同時讓大腦停止複雜思考。

12. 汪賊坦言自己是個極度需要獨處的人，每週必須有 1-2 天完全不與人社交，才能恢復能量。

13. 節目探討了「知識工作者是否容易內耗」，認為兩者有高度相關，但難以界定因果關係。

14. 面對網路上的大神，知識工作者容易產生比較心態，進而引發知識焦慮與內耗。

15. 節目最後，Joey 幽默地邀請大家一起到他家鋪瑜珈墊做嬰兒式，為這集充滿療癒感的訪談畫下句點。

本集金句

1. 「如果你覺得不舒服，那個是你的課題，跟我沒有關係。」

2. 「自由書寫就像是幫大腦排毒，清理上游的髒污，寫完你會覺得很舒服。」

3. 「刻意讓自己停下來，完全放空，這是我給所有人的建議。」

4. 「我不是想當教主，我是要你們成為自己的教主。」

5. 「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

6. 「馬的幣嘴（馬的嘴巴叼了一個錢幣）。」

7. 「我每天下班都在想：今天的我足夠努力嗎？我有沒有做錯事？完美主義讓我活得很痛苦。」

8. 「現在這件事情，你可以為它做什麼？如果不能控制的，你就是放下。」

9. 「人生不是你努力就能達到結果的，你去努力了，就把結果交出去，順流而下。」

10. 「我一個禮拜一定要有一天完全待在房間，大家都不要吵我，這樣我才有休息到。」

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🎧  C48-2：總是跨不出斜槓的第一步？找出深層恐懼，打破流量迷思！低粉也能高變現的直球對決術。 / 尼可 Nicolle x 尼可這樣說 x 從不離職創業到全職自媒體 & 企業老闆

從外商社畜到自由教練——Nicolle 的不離職創業與變現心法

本集邀請到 Podcast 頻道「尼可這樣說」的主持人與個人品牌教練 Nicolle（尼可）。她分享了自己如何在十年外商職涯的厭倦期中，透過經營 Podcast 找到新的熱情，並逐步發展出「不離職創業」的成功模式。
Nicolle 提出了一個打破迷思的觀點：「做個人品牌不需要百萬流量，低粉也能高變現。」 關鍵在於「精準的內容」與「直球對決的號召（Call to Action）」。她分享了自己如何透過一篇 IG 限動，持續吸引精準客戶並成功變現。
此外，作為一名教練，她強調**「向內探索」比向外比較更重要。她曾協助一位毫無自信的全職三寶媽，發掘其「育兒經驗」的獨特價值，並成功轉化為諮詢服務與線上課程。這是一集結合了「商業策略」與「心理輔導」**的實用訪談，為所有想經營個人品牌卻又充滿焦慮的聽眾，提供了一條清晰且溫暖的路徑。

本集重點

1. Nicolle 是一位個人品牌教練、自由講師與 Podcaster，專注於不離職創業與知識變現等主題。

2. 她在外商工作十年後感到厭倦與缺乏成長，為了在不直接離職的情況下尋找熱情，於 2020 年開始經營 Podcast。

3. Nicolle 認為個人品牌能為自由工作者帶來「溢價空間」與知名度，避免陷入低價競爭的泥淖。

4. 經營個人品牌不一定要「日更」，重點是找到一個對自己摩擦阻力最小的平台（如 Podcast），並維持規律產出。

5. 在 2022 年決定將自媒體轉為正職時，Nicolle 進行了 Rebranding（品牌重塑），剔除旁支，專注於個人品牌與知識變現的主題。

6. 她曾在寫第二本書與準備全職創業的期間，經歷了躁鬱症的復發，這段經歷讓她重新檢視人生的優先順序。

7. 心理諮商師的一句話：「這件事你能為它做什麼？能控制的就做，不能控制的就放下」，徹底改變了 Nicolle 的人生觀。

8. 她發現許多人在發展副業時最大的卡關點是「跨不出第一步」，這通常源於缺乏自信、機會成本的考量或心魔作祟。

9. Nicolle 曾輔導一位缺乏自信的全職三寶媽，協助她看見自身「育兒經驗」的價值，並成功孵化出線上課程。

10. 她強調「向內探索」比「向外比較（競爭者研究）」更重要，過早看競爭者容易被噪音影響而退縮。

11. Nicolle 打破流量迷思，主張「低粉也能高變現」，關鍵在於產出精準解決受眾痛點的內容，並透過私訊進行深度轉換。

12. 她善用「直球對決」的行銷策略，直接在社群上號召需要幫助的目標客群，比譁眾取寵的短影音更具轉換率。

13. 面對半途而廢的學員，Nicolle 不會急著給策略，而是利用「薩提爾冰山理論」引導他們說出深層的恐懼與渴望，先解決情緒心魔。

14. 內容的「複利效應」需要時間累積，長期的信任感會在未來帶來意想不到的回報。

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本集金句

1. 「現在這件事情，你可以為它做什麼？如果可以做的你就去做，不能控制的，你就是放下。」

2. 「如果你要妥協的話就不要做斜槓啊...你看正職工作已經那麼痛苦了，你的斜槓還讓你痛苦，何必啊？」

3. 「小孩才做選擇，我都要...在前期是要先興趣，因為你以興趣為出發點，你可以做的比較長久。」

4. 「低粉其實也可以高變現。所以我們要做的是很精準的內容...有時候直球對決其實是更直接的。」

5. 「你在向外看的時候，我們都會看別人在做什麼...其實可能要先去向內探索。」

6. 「你如果不做個人品牌，只是接案，很可能就會陷入那種低價競爭。」

7. 「找到一個對你來講摩擦阻力最少的平台...也許 Podcast 就可以是你的主戰場。」

8. 「內容的複利效應就是信任。建立這個信任，有一天它會帶給你回報的，但就是要有耐心。」

9. 「我們是要去改變他行為模式，不是直接跟他講怎麼做。因為你跟他講怎麼做，他下次遇到問題還是會回來找你。」

10. 「人生其實並不是這樣走的。你去努力了，但是你就把這個結果給交出去，你就只要負責那個過程啦。」

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1. 節目開場，主持人 Joey 分享在迪化街看到書法家寫「馬上有錢」的春聯，並將其拍成縮時影片，認為這是極佳的社群素材。

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4. 自由書寫的關鍵在於「不帶批判地持續快寫」，不要去思考用詞或邏輯，只需將腦中的想法全部倒出來。

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🎧  C47-3： 「究級 Podcaster 一人工作流」運用AI、利用通勤時間，完成高品質節目剪輯 | 製作人 Andy 的高容錯生存指南 / 五吉郎Andy x 上班族行政 x 斜槓 Podcast 製作人Podcast 製作人的真心話——容錯率、流程優化與 AI 時代的「人味」

本集延續了與 Podcast 製作人 Andy（安迪） 的精彩對談。身為一位高產量的 Podcaster，Andy 大方分享了他的「一人工作流」：從早期的線上錄音到堅持線下實體訪談，他發現面對面的「拋接球」是線上無法取代的化學反應。面對錄音過程中層出不窮的意外（如設備當機、錄音取消），他練就了極高的容錯彈性，並將這些經驗轉化為優化工作流程的養分。
針對 AI 工具的應用，Andy 提出了一個關鍵洞察：「AI 越發達，我們越要保有人味。」 他會使用 AI 協助整理摘要、優化音質，但堅決保留節目中不完美的「贅詞」與「雜音」，因為那正是區分人與機器的護城河。
在節目的尾聲，Andy 透露了自己即將邁入全新職涯——成為全職的「製作人」。面對 2026 年的未知與變動，他以「隨時準備接招」的勇敢心態，為所有聽眾送上了一份充滿力量的新年祝福。

本集重點

1. Andy 分享了他對 Podcast 錄音形式的轉變：從早期的 Zoom 線上訪談，改為堅持線下實體錄音，以捕捉更真實的互動反應。

2. 在錄音過程中，Andy 遇過各種突發狀況（如設備容量滿、誤按取消錄音），這讓他鍛鍊出極大的彈性與應變能力。

3. 他認為面對意外時，首要目標是「確保結果發生（節目能順利上架）」，並在事後優化流程以避免重蹈覆轍。

4. Andy 的「一人工作流」極具效率：錄製一小時的節目，後製（包含剪輯、上片頭尾、AI 摘要）只需約兩個小時。

5. 他善用通勤時間進行剪輯，將碎片化時間轉化為高產能的輸出時段。

6. 對於初學者，Andy 建議可以主動向有經驗的前輩請教；如果付不起學費，可以購買對方的書籍並藉此開啟交流。

7. 他強調，只要帶著真誠學習的心態去請教，許多創作者都是「寵粉」且樂於分享的。

8. 在 AI 應用上，Andy 認為「AI 越發達，越要保有人味」，太過工整完美的內容反而會讓人失去收聽的興趣。

9. 他會使用 AI（如 NotebookLM）來整理錄音重點與圖像化資訊，並與自己的筆記進行比對，以確保內容完整。

10. Andy 也會利用 AI 工具來優化音質、去除雜音，降低了傳統後製調音的技術門檻。

11. 針對「Podcast 是否必須搭配影像」的疑問，Andy 認為應先分析受眾習慣，因為不同平台的觀眾不見得能互相轉換。

12. 他建議創作者應「以終為始」，根據受眾輪廓決定內容曝光的主要平台（如 YouTube 或 Podcast）。

13. Joey 坦承在《不想上班實驗室》的影像化更新上遇到了時間分配的瓶頸，目前將重心放回穩定更新聲音內容。

14. Andy 透露自己已離職，兩週後將赴新公司報到，正式職稱就是「製作人」，迎來職涯的新挑戰。

15. 面對 2026 年可能充滿變動的流年，Andy 的目標是「勇敢地活下去，隨時準備接招」，並相信只要想做好就一定有解。

本集金句

1. 「AI 越發達，我們越要保有人味，因為這是你跟 AI 之間的差異。」

2. 「如果你在輸出的前提沒有輸入...大家其實都看得出來，俗稱 AI 垃圾太多了。」

3. 「每一次的突發狀況，是讓你去優化整個流程，確保即便任何事情發生，你都有辦法順利執行。」

4. 「簡單來說，就是你臉皮厚一點就好了...你一定會有方法的，只是你願不願意邁出那一步而已。」

5. 「你所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

6. 「如果你今天只是想維持現狀，然後覺得不夠好，那也 OK，代表你沒有這麼有熱情。」

7. 「各個平台之間的觀眾不見得有辦法被串聯...你要根據受眾輪廓來設定主要曝光平台。」

8. 「新的一年的目標就是勇敢地活下去...不是躺平，就是你要有一個可以隨時接招的準備。」

9. 「不變的事情是，如果你有想把它做好的話，它就有解。」

【想來聽 | 五吉郎安迪】節目在這邊
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🎧  C47-2： 不被 AI 取代的能力：為什麼「不完美」才是創作者最大的護城河？ | 測驗是用來成就你，不是定義你 / 五吉郎Andy x 上班族行政 x 斜槓 Podcast 製作人AI 時代的護城河與人生說明書——Andy 的個人品牌實戰與自我覺察

本集節目在輕鬆的春節氛圍中展開，三人大玩馬年諧音梗（如「馬的幣嘴」），展現了創作者的幽默感。切入正題後，Andy 針對 AI 時代的內容創作提出了深刻的觀點：「AI 越發達，我們越要保有人味。」 他認為 AI 雖然能提高效率，但無法取代人類獨特的情感與不完美的真實感。創作者應該將 AI 視為優化流程的助手，而非取代自己風格的代工者。
在「自我覺察」的議題上，Andy 分享了他熱衷於使用各種工具（如天賦原動力、蓋洛普、瑪雅 13 月亮曆）來認識自己。他提出了一個破除迷信的觀點：「所有的測驗工具都是用來成就你，而不是用來定義你的。」 無論測出什麼結果，都只是了解自己「原廠設定」的參考，最終還是要回到自己的目標，決定要「補短板」還是「衝長板」。
節目最後，Joey 分享了一個幫助朋友找出個人品牌定位的精彩案例，將「桌遊」與「保險」這兩個看似無關的領域，巧妙地用「喜歡研究說明書的男人」這個概念貫穿起來，展現了挖掘個人特質的無窮魅力。

本集重點

1. 節目開場，三人幽默地討論馬年諧音梗，如「馬上有錢」、「龍馬精神」與「馬的幣嘴」。

2. Andy 認為在 AI 時代，創作者越需要保留「人味」，因為完美無瑕的內容反而顯得不真實且無趣。

3. 他強調，AI 應該用來優化工作流程、節省時間，而不是用來取代節目的特色與差異性。

4. 對於想進入 Podcast 領域的新手，Andy 提醒：即使使用 AI 產出內容，也必須經過人為把關，修改成自己的語氣與風格。

5. Andy 常使用 NotebookLM 來整理錄音檔的重點與圖像化資訊，並與自己的筆記進行交叉比對。

6. 他對各種自我探索工具（如紫微斗數、人類圖、蓋洛普）抱持開放態度，認為這些工具能幫助人了解自己的「原廠設定」。

7. Andy 認為東方教育傾向「補短板」，西方教育則傾向「衝長板」，兩者沒有絕對的對錯，取決於個人的發展目標。

8. 他強調，所有的測驗工具都是用來「成就」自己，而不是被其「定義」或貼標籤。

9. 汪賊坦言曾害怕算命會動搖自己的選擇，但在聽到 Andy 的觀點後，對自我探索工具有了新的認知。

10. Joey 分享他如何請懂紫微斗數的母親，提供盤中的「資源」而非「限制」，將算命轉化為行動的助力。

11. Andy 分享他的 13 月亮曆是「黃星星」（天生的藝術家），但也伴隨著「白鏡」（完美主義）的挑戰，這反映了他性格中的矛盾與獨特。

12. Joey 分享了一個個人品牌諮詢案例：他將一位朋友過去做「桌遊教學」與現在做「保險業務」的經歷，巧妙地連結起來。

13. 他發現這位朋友在描述「研究說明書」時眼睛會發亮，於是將其定位為「喜歡研究說明書的男人」。

14. Joey 甚至為這個定位加入了「反差萌」：這位朋友雖然擅長研究各種說明書，卻始終搞不懂「老婆的說明書」。

15. 節目總結：每個人看似矛盾的特質，只要找到正確的切入點，就能貫穿成獨特的個人品牌魅力。

本集金句

1. 「所有的工具都是拿來成就你的，不是拿來定義你的。」

2. 「AI 越發達，我們越要保有人味，因為這是你跟 AI 之間的差異。」

3. 「到底是現況重要，還是你目標重要？如果知道目標在哪，要嘛調整目標，不然就是調整自己。」

4. 「不要告訴我結論是『你不要幹嘛』，告訴我盤裡面有什麼資源我可以用。」

5. 「如果你在輸出的前提沒有輸入，大家其實都看得出來...俗稱 AI 垃圾太多了。」

6. 「它（算命工具）只是提供你的原生設定，但不代表你要認命。」

7. 「每個人生命中總會有幾個很矛盾的特質，但是正因為這些矛盾，才讓你這個人顯得獨特。」

8. 「我把這些所有的框架都拿掉，我還是 focus 在自我能力的提升上面，可是我以 AI 為師。」

9. 「他就是那個喜歡研究說明書的男人，但他對於老婆的說明書，他始終搞不懂。」

10. 「馬的幣嘴（馬的嘴巴叼了一個錢幣）。」

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