Ça tourne pas rond

Dans ce quatrième et dernier épisode de notre série d'été, Mardi Noir nous apprend à reconnaitre un pervers. Sont-ils rares? Seraient-ils, au contraire partout? Le simple fait de l'humanité est une perversion, si on reprend une définition naturalisante de l'espèce humaine. Toute déviation de la nature est potentiellement une perversion de ladite nature. Notamment la chose sexuelle, qui est loin de se cantonner à la reproduction de l'espèce. Partant de là, un baiser, une fellation ou une sodomie sont alors une perversion du but reproductif.

Pour la psychologue et psychanalyste, la perversion «100% perverse» reste une question clinique et théorique. Et si quelques cas célèbres existent, comme vous le verrez dans cet épisode, ils sont une minorité.

Bienvenue dans Ça tourne pas rond, le podcast qui répond chaque semaine aux questions que vous vous posez. Quelles que soient vos interrogations, à propos de votre rapport aux autres, au monde ou à vous-même, partagez-les avec nous et Mardi Noir, psychologue et psychanalyste, tentera d'y répondre.

Retrouvez Ça tourne pas rond chaque mardi sur Slate Audio ou sur votre plateforme d'écoute préférée ainsi que la chronique écrite chaque jeudi sur Slate.fr.

Ça tourne pas rond est un podcast de Mardi Noir produit par Slate Podcasts.
Direction éditoriale: Christophe Carron
Production éditoriale: Nina Pareja
Montage et réalisation: Marius Sort
Musique: Sable Blanc
Illustration: Mona Delahais et Aurélie Rodrigues

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Avec 80 jardins partagés au cœur de son patrimoine, Paris Habitat mise sur la nature en ville et le lien social. Un épisode au vert à découvrir dans la collection de podcasts "Les murs murmurent".

Direction le 20e arrondissement de Paris, au sein de la résidence Frédérick Lemaître. Réhabilitée en 2023, elle abrite aujourd'hui un poumon vert pas comme les autres. Ici, 2 associations, Pépins Production et Racines, s'activent pour transmettre la main verte aux habitants, mais aussi aux écoles et crèches du quartier. Dans ce jardin, on ne cultive pas que des tomates : on y fait pousser du lien social.

"On respire, on se connaît"

Le vendredi matin, l’agitation est joyeuse. Entre les bacs de terre et la serre, les profils se croisent et les histoires s'entremêlent. Il y a Maurice, "jeune retraité", qui a troqué son fauteuil de télévision contre une parcelle de terre. Pour lui, le jardin est une bouffée d'air, au sens propre comme au figuré : "Ici, on respire. Et surtout, on se connaît." Quelques mètres plus loin, Anika, locataire de la résidence, profite d'un moment de calme. Si elle vient souvent le mercredi avec ses enfants pour picorer des radis ou des tomates cerises, elle apprécie aussi ces parenthèses en solitaire. "Je n'ai pas la main verte de base", avoue-t-elle, pourtant ses plants de légumes témoignent du contraire, portés par les conseils bienveillants de Juliette, de l'association Racines.

Un cercle vertueux au pied des immeubles

Le projet dépasse le simple cadre du loisir. Dans la serre, on prépare des semis de pavot de Californie ou de moutarde qui seront ensuite replantés dans le jardin. "C’est un système circulaire", explique Juliette. L’idée est que chaque locataire puisse faire ses propres semis avant de les voir grandir au pied de son immeuble. Pour Nicolas Levrel, chargé de mission chez Paris Habitat, cette démarche est essentielle. Avec 1 arbre sur 15 à Paris situé dans le patrimoine de l’Office, l’enjeu est de taille : "L’objectif est de déminéraliser les sols et d’apporter de la biodiversité, mais c’est surtout un lieu de rencontre. On discute avec son voisin, on rencontre des gens qu’on ne croiserait que dans l’ascenseur."

De 2 à 77 ans, la relève est assurée

Le jardinage n’attend pas le nombre des années. À l’image de la petite Elliota, deux ans, qui, munie de son petit tablier, manipule déjà la terre avec une organisation qui impressionne. Sous l'œil fier de sa maman, Nora, elle apprend chaque semaine les cycles de la nature. À midi, alors qu’il est temps de ranger les râteaux, certains passionnés comme Babou ou ce locataire qui craint de "se faire gronder" par sa femme tant il ne voit pas le temps passer, prolongent le plaisir. Car ici, on partage bien plus que des récoltes sans pesticides : on partage des rires, des conseils et parfois même un barbecue improvisé. La nature, finalement, n'est qu'un merveilleux prétexte pour se parler, se découvrir et, tout simplement, mieux vivre ensemble.

Au programme du prochain épisode

Nous passerons du jardin à l'assiette avec l'association "Toques en stock" pour découvrir comment cuisiner ensemble les produits du maraîcher au pied de l'immeuble.

La collection : Les murs murmurent 

Explorez entre ces murs, ou en dehors, des histoires humaines, des galeries de portraits positifs : des locataires qui racontent leur quotidien, une gardienne dévouée, ou encore un jardinier passionné qui a su créer un véritable lieu de vie partagé.

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Mardi Noir vous fait passer l'été avec des pervers. Le terme est utilisé à tort et à travers, sans que l'on sache toujours ce qu'il recouvre. Dans ce troisième épisode, Mardi Noir nous parle de perversion et d'enfants. Évidemment, il ne s'agit pas de parler des enfants comme de sombres pervers, comme on l'entendrait dans le langage courant, proches d'un Hannibal Lecter dans Le Silence des agneaux.

Ici, la psychologue et psychanalyse met en avant la continuité établie par Freud entre une sexualité infantile et ce qui se retrouve figé et fixé dans le fétichisme et la perversion. Freud développe sa théorie de manière clinique et il repère qu'à défaut d'avoir une sexualité arrivée à maturité, les enfants ne sont pas en reste quant à une sexualité polymorphe. Il note que les pulsions orales et anales ne sont pas sans plaisir, qu'au fond un enfant ça jouit –différemment d'un adulte, mais tout de même.

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Mardi Noir vous fait passer l'été avec des pervers. Le terme est utilisé à tort et à travers, sans que l'on sache toujours ce qu'il recouvre. Dans ce deuxième épisode, Mardi Noir s'intéresse aux fétichistes. Selon le Larousse, le fétichisme est une «déviation des pulsions sexuelles d'un sujet sur un objet érotique de substitution qui peut être aussi bien une partie déterminée du corps (cheveux, seins, fesses) qu'un objet (vêtement, chaussure)».

La psychologue et psychanalyste explique que, selon Freud (et ça risque de ne pas vous surprendre), ça se passerait dans la petite enfance, et le substitut de l'objet sexuel serait le pénis, mais pas n'importe lequel: celui que la mère n'a pas.

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Mardi Noir vous fait passer l'été avec des pervers. Le terme est utilisé à tort et à travers, sans que l'on sache toujours ce qu'il recouvre. Selon le dictionnaire Larousse, les pervers sont «enclins à faire le mal et le tentent par des moyens détournés», ou sont ceux qui possèdent «des instincts sexuels se manifestant par un comportement anormal». Mais de quoi parle t-on lorsque qu'on parle d'anormalité? Et par rapport à quoi?

La psychologue et psychanalyste revient sur le contexte européen du début du XXe siècle, dans lequel Freud s'attaque à une nouvelle définition de la perversion dans son ouvrage Trois essais sur la théorie sexuelle.

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Aujourd'hui, Mardi Noir répond à Noémie, qui se demande comment «la psychanalyse pense les transidentités». Noémie est magnanime, elle ajoute en objet de son mail: «Chaud les marrons.» Il est vrai que plusieurs psychanalystes ont tenté de s'emparer du sujet ces dernières années, mais pas toujours de façon rigoureuse.

Les transidentités peuvent révéler un point d'angoisse chez les autres parce qu'elles donnent à voir dans le réel ce qui est de l'ordre du fantasme chez beaucoup d'entre nous. Mais le rôle de la psychanalyse est de considérer chaque sujet comme irréductible à un autre, d'accueillir une parole et de soutenir le patient.

Ce podcast est adapté d'une chronique à retrouver ici.

Si vous voulez poser une question à Mardi Noir, écrivez à [email protected], tous vos mails seront lus.
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Aujourd'hui, Mardi Noir, psychologue et psychanalyste, répond à la légère panique de Judith. Quatre mois après le début de son analyse, elle a rêvé qu'elle avait un rapport sexuel avec son psy. Ce songe est intervenu après une séance où elle l'a trouvé «particulièrement réceptif et volubile». Elle croit même se souvenir que, dans son rêve, elle était très amoureuse de lui. Judith se retrouve dans un mélange de honte et d'incompréhension qui font qu'elle n'ose presque plus se rendre à la prochaine séance.

À chaque fois qu'un rêve nous met dans l'embarras –même si ce sont des rêves classiques–, il faut essayer d'en tirer un savoir singulier.

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Aujourd'hui, Mardi Noir répond à Noémie qui, comme beaucoup de nos auditeurs et auditrices, est en analyse. Noémie décrit une situation: elle se rend à sa séance quand elle tombe sur sa psy en bas de l'immeuble. Les deux femmes doivent alors prendre l'ascenseur ensemble.

Noémie explique: «C'était si inconfortable, j'ai cru crever.» Sauf qu'une fois la gêne passée, elle s'est sentie presque soulagée. Intimidée, voire un peu écrasée par le cadre de l'analyse, ces «grains de sable ont redonné forme humaine à [son] analyste».

Mais alors, que se joue-t-il dans les entre-deux séances, lorsqu'on est debout, dans la salle d'attente, sur le pas de la porte, lorsqu'on règle ou qu'on remet son manteau? Selon notre psychologue et psychanalyste, il faut que Noémie cherche ce qui a un sens, pour elle.

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Cette semaine, Mardi Noir répond à la question de Laetitia, en analyse depuis quelques années. Elle avait d'ailleurs le sentiment d’avoir «fait un peu le tour» jusqu’à ce que se pointe la question de la maternité. Les sentiments se sont mélangés: amour, culpabilité, angoisse et haine qu'inspire ce petit autre. La question d’être mère une seconde fois la divise. Est-ce que devenir mère est forcément un passage aussi éprouvant?

Sa question est entendue par notre psychologue et psychanalyste comme une adresse à la cantonade, comme le condensé, le précipité d'un discours qui fait des mères les nouvelles impératrices «entre splendeur de la puissance et mission impossible», pour reprendre les mots de Christiane Alberti.
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Cette semaine, Mardi Noir répond à la question de Laura, qui se demande si la psychanalyse peut changer les hommes et les femmes. Elle s'appuie sur l'exemple d'une amie de longue date, «imbuvable, égoïste, qui parle mal à plein de gens, juge» et qui pourtant voit un thérapeute depuis de longues années.

Laura prend aussi l'exemple de Gérard Depardieu, suivi pendant vingt-huit ans et qui est malgré tout resté un «gros porc», selon ses termes. Légitimement, Laura se demande si la psychanalyse ne sert pas, principalement, à accepter qui on est (même si on est Gérard Depardieu)?

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