菜鳥歷史學徒

By 菜鳥歷史學徒

大家好，我們是菜鳥歷史學徒✨

菜鳥歷史學徒團隊由四位「前」東吳大學歷史學系的同學（恭喜菜鳥們今年已全數畢業🎓）組成，有陳棣、王昭妤、陳孝東和邱智妍，共同愛好是小酌🥂

我們希望透過每期節目來閱讀歷史好書，四人在燒壞更多CPU的同時進行腦袋風暴，並結合當代時事議題，用podcast的方式帶領聽眾一起進到「現在和過去之間永無終止的對話」

TMI: 其實本來叫做四十四隻石獅子（？，後來靈感之神降... more

· History

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菜鳥歷史學徒 episodes:

October 26, 2025EP5【菜鳥閱讀記】民族主義經典之作｜班尼迪克・安德森《想像的共同體：民族主義的起源與散布》｜當代時事和民族主義的關係？？？
「菜鳥歷史學徒」，目前由四位從歷史學系「畢業」的大學生組成，透過每期閱讀歷史好書，並從Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

菜鳥四人合體啦！！所以智妍去哪兒了？（等一下她會說🙂‍↕️）

本集節目討論主題為「民族主義」，菜鳥們選擇班尼迪克・安德森《想像的共同體：民族主義的起源與散布》作為討論書籍，一起討論民族主義的形成和生活中與民族主義有關的事物，也談到民族主義和現今時事的關係，最後菜鳥們也各自從書中分享最有收穫的一段話。
菜鳥們為何挑選這本書作為本集選書？
蛤？陳孝東的書竟然掉在飛往印尼的班機✈️上？
民族？民族主義到底是什麼？
看報紙👀📰竟然是一種很隱密且浪漫的儀式🌹？

EP5 精彩段落節錄

00:12 菜鳥歷史學徒再次四人合體.ᐟ.ᐟ.ᐟ ⋆

00:26 📚本集選書：Benedict Anderson《想像的共同體》

02:30【第一部分：菜鳥們分享各自對《想像的共同體》的印象及本次選書原因】

04:19囧，陳孝東的《想像的共同體》竟然最後掉在了飛往印尼的飛機上( ･᷄ὢ･᷅ )

08:42 作者背景簡介：班尼迪克・安德森Benedict Anderson （1936—2015）

13:54 本書想要解答的問題：「民族」和「民族主義」究竟是什麼？民族主義又是如何被建構出來的？又經歷了哪些變遷？民族主義又為何會在人類情感上具有極大的正當性？

14:12【第二部分：進入本書架構及討論】

15:32 Anderson對「民族」的定義：一種想像的政治共同體——而且，它在想像的本質上是有限的，同時享有主權的共同體

16:02 陳棣：我先睡覺💤

17:54 今日生活中還可以見到民族主義的表現有哪些呢？

18:24 昭妤舉例❶：對於「時間」的認知改變🕰️

20:23 昭妤舉例❷：神聖的「語言」vs. 地方的「方言」

22:27 📌關鍵字：印刷-資本主義

23:44 欸？報紙📰、小說與民族主義的關聯？

25:31 孝東：你不覺得一起看報紙很浪漫嗎？

25:53 智妍：昭妤要跟我一起看報紙嗎？

25:54 昭妤：我們在家就可以一起看了🥵

26:00 🍎🎵Apple Music 共時性共享歌單（？）

27:43 昭妤舉例❸：紀念性的物品及節日

28:30 昭妤：拜託改成一週工作四天休三天⋯⋯(;´༎ຶД༎ຶ`)

28:57 孝東：講完了想像的部分，我們該來談一些化作現實的東西了🙂

29:23 孝東舉例：人口調查、地圖跟博物館

37:13 「新型」民族主義的例子？民族主義與當代時事？民族主義正在進行式的例子？

39:35 昭妤：這個時代的意見與措舉，往往都是對上個世代的反動

40:54【第三部分：民族主義成為一種模型（model）後，又產生了哪些新的媒介？又或者在不同社會結構和不同地區，還有哪些例子是可能還在進行中的「民族主義」？ft. 菜鳥們對本書收穫的分享】

41:29 昭妤分享：語言在數個世紀裡的變遷，使得過去已不再是容易被理解的，也提醒身為歷史學徒的我們如何換位思考看待過去與現在

43:44 孝東分享：紀念物與民族主義的關聯，空間、儀式、節日都是具有意義的

44:37 孝東的慈湖推薦💁🏾‍♂️❶：慈湖前的香腸攤很好吃（？）

44:41 孝東的慈湖推薦💁🏾‍♂️❷：儀隊的表演很精彩🤩

45:28 智妍分享：同時性概念的出現大大地改變了人們過去「神諭式」的時間觀念

46:40 回想起老師過去在田野課程的分享

48:40 陳棣分享：「標籤」是我者與他者互動、碰撞時的產物

50:51 與Anderson同一年出版的著作：艾尼斯特・葛爾納Ernest Gellner《Nations and Nationalism》從社會學式的結構功能論的視角切入剖析民族主義

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52min
August 31, 2025EP4【菜鳥訪談秀】各界敲碗許久的訪談秀終於來啦✨｜林慈淑老師與我們談談《歷史如何教？從閱讀到探究》｜猴～誰說老師很兇的！｜108課綱與歷史教育｜AI時代下為什麼閱讀反而更重要？｜本集訪談邀約feat. 東吳大學歷史學系教授林慈淑老師
「菜鳥歷史學徒」，目前由四位從歷史學系「畢業」的大學生組成，透過每期閱讀歷史好書，並從Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

本集重磅邀請到我們東吳大學歷史學系的林慈淑老師，與菜鳥們還有podcast前的聽眾聊聊歷史系究竟都在學些什麼，以及為什麼閱讀如此重要！時下最熱門的「108課綱」又是什麼？你還在等什麼呢？趕緊點進來收聽本集超精彩內容吧！
猴！報告老師！有人說他對你第一印象是你很嚴肅欸！
「歷史到底是什麼？學歷史又有什麼用？」直衝所有歷史學徒們心臟的一句爆擊（獻出你的心臟吧勇士）
身為一位歷史教育工作者的教學心路歷程
從歷史系畢業後的學生都會獲得哪些珍貴的寶藏！？
108課綱的學生閱讀量反而降低了？
與作者交心？深探字裡行間背後的「微言大義」！
現代學生該如何面對AI時代的衝擊？如何理智地運用AI工具？

EP4 精彩段落節錄

00:10 聽說今天又少一位夥伴，讓我瞅瞅是誰👀

00:25 聽說今天還有一位來賓！？

01:58 老師我錯了！你沒有很兇(;´༎ຶД༎ຶ`)

02:38 東吳大學歷史學系學生一定聽過的一句話！！

04:27 歷史教育工作者其實無形之中都在展示「何謂歷史」？

05:50 歷史教育工作者與歷史研究者之間的差別

09:37 從歷史系畢業後收穫的東西究竟是什麼？

11:02 歷史與社會科學之間觀察的差異在於「人」？什麼又是能動性？

12:20 漏了一句，「我教的不只是歐洲近代史，我教的是歷史。」

12:36 「我不只是教拿破崙，也不只教你馬丁路德，而是教你（歷史）的方法」

13:02 不好意思露餡了，菜鳥們都是99課綱出身的（哎呀）

13:11 學姊遙想當年高中歷史課

13:22 探究與實作？什麼新奇的玩意兒？

14:35 不小心被老師發現有修教育學程的孝東（囧）

14:56 孝東在教育學程中觀察到了108課綱的差異

20:02 沒有故事的歷史…無法想像rrrrr

20:27 108課綱的歷史教科書其實比較適合大學生？

21:04 108課綱下的同學們對歷史認識容易產生誤解？

25:07 歷史學與社會科學的差別

25:57 108課綱重視閱讀素養的培養，但不只是108課綱的專利？

26:16 現代媒體中短影音的衝擊

26:42 為什麼108課綱的學生閱讀量反而降低了？

28:30 老師出版的新書《歷史如何教？從閱讀到探究》（將將）

29:49 老師也是斜槓人生？

33:19 當資料愈來愈容易取得，歷史學的重心轉移了（要學會怎麼讀～）

38:53 閱讀真的好難rrrrr（閱讀其實高層次的思考活動？）

39:37 閱讀的精髓是要推敲作者其實意有所指、背後是否有其目的

41:24 觀落陰學程again

48:52 歷史學如何面對現代AI工具的衝擊？（他都讀完啦，那我讀什麼？）

54:28 閱讀基本功的訓練更重要，現代學生必須要能夠讀出AI的問題

01:00:04 再次感謝老師蒞臨「菜鳥歷史學徒」podcast頻道（撒花）

（在此特別感謝東吳大學歷史學系教授林慈淑老師前來與會訪談）

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1h 2min
August 31, 2025 EP3 【菜鳥閱讀記】菜鳥前進東南亞｜石澤良昭《亦近亦遠的東南亞：夾在中印之間，非線性發展的多文明世界》＆安東尼．瑞德《帝國煉金術：東南亞的民族主義與政治認同》｜欸？菜鳥之中竟有東南亞代表！？｜你知道菲律賓竟然是國王的名字嗎？｜我們怎麼看時下討論度最高的新移民議題？

潛水好久，「菜鳥歷史學徒」以重新面貌出現與大家正式見面啦！！（浴火重生）（這算是一種2.0吧）

沉潛許久的「菜鳥歷史學徒」，歷經了一場畢業典禮後，目前由四位從歷史學系「畢業」的大學生組成（想不到吧嘿嘿），透過每期閱讀歷史好書，並從Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

本集好書以「東南亞文明史討論」出發，菜鳥們透過石澤良昭，《亦近亦遠的東南亞：夾在中印之間，非線性發展的多文明世界》及安東尼．瑞德《帝國煉金術：東南亞的民族主義與政治認同》這兩本好書的閱讀分享，來與大家討論東南亞文明的誕生起源，並從歷史脈絡中尋找與其現代面貌如何被形塑。

聽起來有點難（歪腰），不過沒關係，仔細聽我們娓娓道來吧！

EP3 精彩段落節錄

00:32 你認識的東南亞…?

01:42 血脈壓制！全村的驕傲！印尼代表隊陳孝東出場(ง๑ •̀_•́)ง

04:10 陳棣不要已讀亂回…

08:05 歐？重來！重來！

08:30「東南亞」的概念是如何被建構的呢？

09:20東南亞為何叫作東南亞？（靈魂拷問）

19:39 我考考你！東南亞現在到底有幾個國家！

23:58 亞洲與歐洲的民族主義不同？(以下展開說說）

25:58 第一種類別-擴大單一族裔核心：孝東老師告訴你，越南是怎麼變成今天的模樣？泰國在二戰時又為什麼沒有被西方帝國殖民？！

27:46 第二種類別-保護脆弱的王權：馬來亞與高棉為什麼要大量接受西方帝國的協議？

29:53 第三種類別-從貿易帝國到革命團結：菲律賓和印尼歷史上的血淚殖民史

30:58 驚！菲律賓竟然是國王的名字？

33:30 印尼的團結誓言！誓言團結一心反帝國！

34:28 東南亞建國史中的一筆例外：東帝汶的獨立

37:30 學姊：來來來！我來幫你解答！西方民族主義與東南亞民族主義的不同究竟是哪裡不同！（biu biu biu biu)

37:59 東南亞民族主義的形成竟然與蘇聯共產黨的第三國際有關！？

39:28 美國政治學家Samuel Huntington提出的三波民主化浪潮

46:19 Question：除了可以從文化、宗教和歷史方面談談東南亞外，我們還可以從什麼面向來談東南亞呢？

46:45 現代新移民議題討論

51:35 剪刀石頭布？（蛤）

51:52 翁立友怎麼會在印尼舉辦演唱會！？（咦？？？）

54:19 孝東的體悟分享

54:44 更新消息：狂賀！！菜鳥有粉絲專頁啦！！快去追蹤我們的IG/FB (菜鳥歷史學徒 @historyrookie_2002)

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December 27, 2024EP2 【菜鳥推佳作】菜鳥陪你一起讀故事學歷史：《虛構的故事與真相：從三皇五帝到始皇帝》與史料分析｜大家來找碴！那些年陪我們一起長大的真假故事集！｜好糗？從小到大以為酒池肉林是紅酒倒進游泳池裡（咕嚕咕嚕）｜本集贊助feat. 臺灣商務印書館
睽違三個月，「菜鳥歷史學徒」再度滿血復活！！（嘶吼）

「菜鳥歷史學徒」目前由四位歷史學系的大學生組成，透過每期閱讀歷史好書，並從Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

本集好書是來自臺灣商務印書館最新一期出版的新書《虛構的故事與真相：從三皇五帝到始皇帝》，菜鳥們重返書裡中國上古史的精彩片段，和作者落合淳思一起回到史料中發現不單純的小細節！
菜鳥們回憶起自己小學讀過的成語故事，發現有人亂用成語（猴～）
斷袖之癖難道是中國上古史BL？漢哀帝X董賢這對CP大家竟然嗑了快2000年！
商紂王搞酒池肉林是用昂貴的紅酒倒進池子裡嗎？現實真有這麼浮誇？
沒想到史料中竟然都暗藏玄機！（大驚失色）
菜鳥們跟作者一起找碴！分析史料需要小心求證！
歷史辯證？媒體識讀？來來來，聽聽看我們怎麼說，它們之間可大有關聯了！
108課綱絕對不可錯過的精采中國上古史辯證！
最後菜鳥們想推薦這本書給誰呢（悄悄說……）

EP2 精彩段落節錄

00:00 四人完整體強勢回歸.ᐟ.ᐟ.ᐟ

01:18 那些年我們印象深刻的故事( ･᷄ὢ･᷅ )

01:34 到底蔣公怎麼逆流而上？？？？

02:49 我要跟你絕交（哼）

03:31 哀帝和董賢一起swag 午覺

04:40 陳棣說故事長知識時間👀

06:40 臺灣商務印書館新書登場：《虛構的故事與真相：從三皇五帝到始皇帝》

07:00 作者介紹：特別的日本歷史作者落合淳思

07:33 愛知縣麥仔茶（喂

10:01 書籍簡介：真真假假的歷史故事

12:55 對「酒池肉林」的魔幻印象⋯⋯

16:07 書籍亮點❶：不無聊的敘事手法✨

22:46 書籍亮點❷：教你資訊辨明的重要性

26:30 孝東與孝東爸爸的Tik Tok小故事

32:39 書籍亮點❸：不一樣的故事人物形象

37:41 菜鳥想推薦這本書給誰呢ʕ •ᴥ•ʔ

42:48 再次感謝臺灣商務印書館的邀約合作！

（在此特別感謝臺灣商務印書館的邀約合作）

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September 01, 2024 EP1 【學徒菜鳥秀】菜鳥重返1950年代的臺灣社會：《逃離中國》和《重構二二八》與當代社會的交織詰問 | 歷史系畢業不是刷條碼!!! (下)

EP1 【學徒菜鳥秀】菜鳥重返1950年代的臺灣社會：《逃離中國》和《重構二二八》與當代社會的交織詰問 | 歷史系畢業不是刷條碼!!! (下)

「菜鳥歷史學徒」正式開張.ᐟ.ᐟ.ᐟ

「菜鳥歷史學徒」目前由四位歷史學系的大學生組成，透過每期閱讀歷史好書，並以Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

EP1 上一集菜鳥們決定帶著聽眾重返1950年代的臺灣社會，透過閱讀楊孟軒《逃離中國》和陳翠蓮《重構二二八》，在書中進行不斷地反思與辯論，找出歷史中的拼圖碎片，拼湊出戰後臺灣社會既複雜又矛盾的樣貌，並透過兩人的談話接續探討到臺灣當代族群社會議題，碰撞出「過去與現代永無止盡的對話」。

除此之外，本集也提到了「菜鳥歷史學徒」成立的初衷。「歷史系是不是畢業後不是當老師，就是在刷條碼啊??」、「歷史系是不是就只是會叫大家背課本?」欸欸欸先別急 !!! 歷史學教會我們這群菜鳥學徒的可多了，還不趕緊來聽聽歷史學系到底都在做什麼!!!

EP1 精彩段落節錄

00:00 下半場start.ᐟ.ᐟ.ᐟ

01:20 來自與認同：第一次看完的觀後感想

17:08 在歷史學受到的基本功訓練

33:53 與現世的連結：與當今社會政治議題扣連

47:55 菜鳥們的反思：歷史學的價值與思考

51:20 蛤??觀落陰學程???

59:29 結論：正視過去，理解當下 | 修通、包容與和解

01:05:40 四十四隻石獅子正式轉型「菜鳥歷史學徒」

01:05:48 勘誤：「菜市場政治學」

01:17:18 感謝名單

(在此特別感謝王雲五基金會、東吳大學歷史學系系辦、東吳大學歷史學系每位老師、楊孟軒老師及陳翠蓮老師，以及其他曾給予我們建議及指教的老師)

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1h 11min
September 01, 2024 EP1 【學徒菜鳥秀】菜鳥重返1950年代的臺灣社會：《逃離中國》和《重構二二八》與當代社會的交織詰問 | 歷史系畢業不是刷條碼!!! (上)

EP1 【學徒菜鳥秀】菜鳥重返1950年代的臺灣社會：《逃離中國》和《重構二二八》與當代社會的交織詰問 | 歷史系畢業不是刷條碼!!! (上)

「菜鳥歷史學徒」正式開張.ᐟ.ᐟ.ᐟ

「菜鳥歷史學徒」目前由四位歷史學系的大學生組成，透過每期閱讀歷史好書，並以Podcast帶領聽眾重返歷史現場，來一場與當代社會相愛相殺的思考辯論！

EP1 菜鳥們決定帶著聽眾重返1950年代的臺灣社會，上集透過閱讀、討論楊孟軒《逃離中國》和陳翠蓮《重構二二八》，試圖在書中進行不斷地反思與辯論，找出歷史中的拼圖碎片，拼湊出戰後臺灣社會既複雜又矛盾的樣貌，並透過兩人的談話接續探討到臺灣當代族群社會議題，碰撞出「過去與現代永無止盡的對話」。

除此之外，下集也即將提到了「菜鳥歷史學徒」成立的初衷。「歷史系是不是畢業後不是當老師，就是在刷條碼啊??」、「歷史系是不是就只是會叫大家背課本?」欸欸欸先別急 !!! 歷史學教會我們這群菜鳥學徒的可多了，還不趕緊來聽聽歷史學系到底都在做什麼!!!

EP1 精彩段落節錄

00:43 上半場start.ᐟ.ᐟ.ᐟ |菜鳥首秀：主持人介紹|

02:04 Podcast緣起，most specifically感謝王雲五基金會大力贊助

02:35 讀書會的參與感想

04:10 Podcast環節簡介

06:10 感謝臺灣!!!

08:35－46:33 簡介楊孟軒《逃離中國》

19:35 Threads上的分享：關於小蔣前總統去世，我三更半夜跑到忠烈祠弔唁他的故事(故事出處：＠caiqinggui)

46:34－01:08:53 簡介陳翠蓮《重構二二八》

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下半場coming soon…

(在此特別感謝王雲五基金會、東吳大學歷史學系系辦、東吳大學歷史學系每位老師、楊孟軒老師及陳翠蓮老師，以及其他曾給予我們建議及指教的老師)

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