初学者电台 abecedarian Radio

本期嘉宾 

边忭，伍德吃托克联合创始人

ETH，奇点计划创始人

本期嘉宾主持

赵梦莎，abC艺术书展联合发起人

本期梗概

自己和他人眼中的伍德吃托克、奇点艺术节、abC艺术书展
主办方与参展方、观众之间的关系
主办方各自的困惑
过去两年“城市艺术活动”的爆发式增长

有喜有忧的排队现象

筛选参展方的标准

“城市艺术活动”与一座城市的关系
关于“竞品”、“差异化”与“竞争壁垒”
各自的理想状况与现实差距
最后的彩蛋（口播）环节

主持人

赵阿萌

后期 & 编辑

赵阿萌、小阳蛋子、简如茵

本期音乐 

开场 Matmos - Spondee 

片尾 never young beach - 夏がそうさせた

2020 第五届 abC艺术书展 · 北京 正式定档！7月24日至26日，北京时代美术馆，等你来翻书！

本期嘉宾

烟囱，艺术家、漫画家、独立出版人，创办独立漫画杂志《叙事癖》以及自己的独立漫画出版社“乞丐出版”，也是“绿校”联合展览的组织者之一。

言由，独立出版人、假杂志创始人。假杂志是中国最早关注本土当代摄影的组织，十年间已经出版摄影书三十余本，并发展为包括线上线下内容生产、实体空间以及书展等在内的综合平台。

本期嘉宾主持

胡沁迪，艺术家，梦厂创始人之一。创办于2007年的梦厂专注于艺术书出版，今年五月刚刚出版了第21本书《蜡笔》。

本期梗概

做第一本书的故事与事故。

烟囱：“我才意识到这也可以是一本漫画书，我就满北京去找最便宜的打印店。”

言由：“我当时卡里就只剩这一万块钱，他的报价就是一万块钱。”

胡沁迪：“当时印出来基本就是黑的，都看不见图像。”

持续做书的资金问题。

融资天才与乞丐的诞生。

烟囱：“如果你把钱给乞丐，是不会问他‘有没有好好学习上进’的。”

言由：“书卖得好其实给了更大的自由能去做不好卖的书。”

最新一本书与最满意的一本书。

“创作者”与“编辑”的角色区分。

好内容与好作者的判断标准。

烟囱：“你必须自己享受这件事。”

言由：“为什么选择做编辑，也许就是更喜欢隐在后面的角色。”

实体纸质品的不可替代性。

网络信息的传播效率与易逝特质。

烟囱：“当年绿校网站的帖子都没了，互联网完全没记忆。”

言由：“微信阅读数七八千感觉还挺多的，其实上街一逛街道的人就比这多了。”

来自买家的反馈与“差评”。

参加国际书展与世界各地同行的交流感受。

言由：“为了省邮费就扛了两箱30公斤的书去赶车。”

烟囱：“把书寄到你一辈子不会去的地方感觉很神奇。”

做书的工艺问题与令人头疼的环节。

作品介绍文字及推广方式的重要性。

烟囱：“你得想各种办法让别人知道你在做这件事。”

言由：“工艺每本都不一样，能最好地呈现那个作品就是最理想的。”

胡沁迪：“书还是需要内容与形式一致。”

给初学者的建议。

本期主持人 & 编辑

赵阿萌

本期音乐

开场 Matmos - Spondee

片尾 Lou Reed - Walk on the Wild Side

初学者电台 #13 - 如何开启你的个人研究

本期嘉宾

李如一

《一天世界》、《灭茶苦茶》、《無次元》作者，IPN 创始人。「看理想」签约作者，Blue Note 北京特约专栏作家。

talich

电子工程博士，专业从事癌症研究工作，业余撰写关于美国文化研究等文章，曾出版《天堂在上，美国在这儿》、《talich 侃美国》，并为《南方周末》、《三联生活周刊》、《虹膜》等媒体撰稿。IPN 播客《选·美》、《talich 闲侃》主播。

本期梗概

学院系统内专业研究的特性与问题。
两位嘉宾各自的研究主题。
talich：专业研究并不是为大众服务的。“学院、政府、企业”三者已经形成了稳固的相互支撑的结构。
李如一：我们应该用欣赏贝多芬弦乐四重奏的态度去欣赏60年代的摇滚乐，反之亦然。
个人研究的界定。
日本和美国的“个人研究”与“兴趣产业”十分成熟。
talich：当你开始去听你觉得不好听但需要听的东西，也许就进入“研究”的范畴了。
李如一：Ham radio 在今天就是自架博客。
如何制定研究需要的书单。
如何收集及查证资料。
李如一：对个人研究者来说，自由是天然拥有的，反而需要警惕。
talich：个人研究必须做笔记，否则读书就成了娱乐消遣，也很容易漏过关键信息。
如何让个人研究获得有效的外界反馈。
个人研究如何避免步入“民科”的歧途。
talich：民间研究和学院研究是连续的频谱，没有泾渭分明的界限。
李如一：步入“歧”途是民间研究者的自我修养。
给初学者电台听众的建议。

主持人 & 编辑

赵阿萌

本期音乐

开场 Matmos - Spondee

片尾 The Beatles – Fixing a Hole

一个人能够轻手轻脚
擦他的眼镜片
但是不能安慰天空

诗人永远毫无办法
我穿过秋天的软草
回去看锅下的火

王小妮

害怕：王小妮集 1988—2015
王小妮
标准诗丛/作家出版社
ISBN: 9787506391054

读书人：赵阿萌

本期嘉宾：
肖海生 | 媒体人，《今天》执行主编
流马 | 诗人，“读首诗再睡觉”轮值主编

本期梗概：
[3:02] 大众文化作品中的经典诗句片段。
[4:38] 网络中诗句传播的“金句化”问题。
流马：孤立地读一首诗可能不理解它在说什么，但放进电影里可以帮助你理解并且感受到它。
肖海生：北岛“金句”的流传是与当时人们心理状态和社会情绪分不开的。
[6:46] 特殊场景与情绪会触发诗句的共鸣。
[9:40] 如何分辨什么是好诗？
流马：有的读者从来没读过诗，但在特定情境下内心会生发一些“诗意”，只是不知道该如何去表达。
肖海生：乘江轮航行时看到长江沿岸的景色，突然理解了苏轼那句“明月夜，短松冈”。
[11:26] 如何进入一首诗歌？
[16:20] 将诗歌听觉化是帮助更多人进入的方式吗？
流马：诗歌的本质是生活的陌生化，让一些熟视无睹的东西重新引起你的注意。
肖海生：诗歌诞生时就应该是朗诵出来被“听”到的，“看”诗其实是一种退化。
[18:10] 诗人的黄金年代与诗歌的没落
[21:22] 互联网帮助诗歌找到新的读者
肖海生：八十年代如果你有诗人的身份，是可以免费走遍全国的。
流马：如果说八十年代诗歌热是“披着理想的外衣”，那我不知道该如何定义当下这个诗歌的回潮。
[22:38] “朗读”与“默读”诗歌的区别
[26:35] 当代社会节奏反而适合诗歌阅读
[31:38]诗歌是否无法被准确翻译
肖海生：布罗茨基说过诗集应该放在任何地方，不管是卫生间、窗台、桌子……触手可及的地方，可以随时拿起来、随时放下。
流马：从一个语言到另一个语言是一首诗歌的生长。
[34:48] 给初学者的建议
肖海生：诗集又不贵，又大多装帧得很好，哪怕作为装饰也可以多买一些摆在家里，也许某个时刻就进入诗歌了。
流马：觉得诗歌很难懂的人，难道你就这么认怂了？敢不敢先打开一本诗集。

主持人&剪辑
赵阿萌

本期音乐

开场 Matmos - Spondee

片尾 黄秋生 - 偶然

abC Season Mix 2020 SS

Tracklist

1. DJ Python - Pq Cq

2. Yaeji - Feel It Out

3. Pete Rock - What You Say

4. Massive Attack - Karmacoma

5. Aphex Twin - Alberto Balsalm

6. Japanese Breakfast + Giraffage - Maybes (Radio Edit)

7. Powder - Humid Wind (Original Mix)

8. 曽我部恵一 - ラブ・ストーリィ

9. 一風堂 - Plants' Music

10. Herbie Hancock - I Thought It Was You

11. VIDEOTAPEMUSIC - 棕櫚の庭

12. VIDEOTAPEMUSIC - Summer We Know

13. Brian Eno - On Some Faraway Beach (2004 Digital Remaster)

14. 马宜中 + 王新莲 - 风中的早晨

15. Various Artists - Straight (Tropical Malady)

16. Yaeji - WHAT WE DREW 우리가 그려왔던

17. 林强 - Tea Time

18. 細野晴臣 - LAUGHTER MEDITATION(MASSEY MIX BY GRAHAM MASSEY)

选歌：Zhou Yue + 3

Mixed by Zhou Yue

Not Edited for Radio

Vinyl Mixed by 方舟

01. David Bowie - When You Rock 'n' Roll With Me (74' Live)
02. Air - Radio #1
03. The Cooper Temple Clause - Girl Ink Age (intro)
04. The Cooper Temple Clause - Let's Kill Music
05. Black Devil Disco Club - My Screen (feat. Nicolas Ker of Poni Hoax)
06. Catherine - Songs About Girls
07. 海青 李星 - 谁来孵这个蛋 (abridged)
08. The Stills - Changes Are No Good (Demo)
09. The Stills - Changes Are No Good (Single Version)
10. The Gang of Harry Roesli - Roses
11. The Silence - DEX #1 (excerpt)
12. Jeff Parker - Go Away
13. 即墨盲人大鼓书 - 乌德 乌德
14. Makaya McCraven, Joe Armon-Jones, Theon Cross, Nubya Garcia, Kamaal Williams - The Oracle
15. The Bees - Out for the Count (B-Side to "A Minha Menina")
16. Ozomatli - Cut Chemist Suite (Cut's Instrumental) (abridged)
17. Mogwaa - Back in '88
18. Tears for Fears - Head Over Heels / Broken (reprise)

本期嘉宾：

老潘 | TASTE ROOM创始人，第一任酿酒师，会酿酒的设计师。

陈皮 | 发酵食物研究者

本期梗概：

[3:20] 如何在酿啤酒的路上自学成才

[6:30] 啤酒的制作工艺

[8:40] 从酿酱进入发酵领域

老潘：看完《喝自己酿的啤酒》这本书之后觉得已经会酿啤酒了。

陈皮：每天做饭很难不重样，我开始去思考怎样让餐桌变得更丰富一些。

[12:10] 红茶菌的发酵实验室详细了解

[13:50] 啤酒花和啤酒酵母在酿造过程中的作用

[17:20] 红茶菌的历史追溯

陈皮：希望能通过这次在歌德学院的驻地活动提高大家对发酵食物的认识。

老潘：啤酒花在几千年的啤酒历史里只存在了几百年的时间。

[18:40] 以果汁来发酵的西打酒

[21:00] 以糖为基地的红茶菌对于环保和健康的好处。

老潘：如果以麦芽为主要糖分原料，中间再混以果汁，其实还是属于啤酒风格的。

陈皮：值得培养的一点是，它像一个宠物一样，你要去观察它需要什么，从而建立一个和微生物更密切的关系。

[25:30] 如何评价精酿啤酒的口感和风味

[31:30] 啤酒的分类在世界各地有不同的界定

[36:30] 工业啤酒与精酿啤酒的区分

老潘：每一方水土能酿出来的酒是不一样的，所以要去各地去喝当地的啤酒，可以喝出地理、人文的感觉。

[41:50] 中餐里的各种酱也属于发酵

[45:10] 如何判断发酵的食物是否可食用

[47:55] 精酿啤酒的品控方式

陈皮：酱油和各种豆类食物是很值得去研究和发展的。

老潘：高酒精度和啤酒花可以起到抑菌效果。

[52:00] 菌种或酵母如何去获取

[54:20] 啤酒中兰比克的野生做法

[55:40] 在自然面包中采集和养殖菌种

老潘：菌种是从大自然收集的，相对来说啤酒的菌种是人为筛选的，而葡萄酒会更野生。

陈皮：红茶菌的原液只需要一次，它会不停地繁殖，一代传一代。

[56:22] 红茶菌的制作方法

[1:01:00] 家酿啤酒的制作方法

本期主持人

赵梦莎

本期音乐

开场 Matmos - Spondee

中场 財津和夫-酒の唄

片尾 叶倩文 - 浅醉一生

本期编辑&后期

小阳蛋子

客座读书人：索马里

《罗生门》中的故事充满矛盾。那些故事可能诱使我们变得愤世嫉俗或者麻木不仁。又或者，它们会像曾经影响过黑泽明那样，让我们变成狂怒、悲痛或深情的个体见证者。除了幸存的羞愧之外，黑泽明的《罗生门》同样见证了一种幸存的狂喜。在灾难之后，我们仍有事情要去做，仍要努力地活下去。
——保罗·安德利尔

《黑泽明的罗生门》
[著] 保罗·安德利尔
[译] 蔡博
[出版] 99读书人/人民文学出版社


客座读书人：吴琦�

对大多数人来说，忽略那些发生在遥远国度的不正义的事情实在太容易了。这些事情就像不爱读的书，被推到书架的最里面。而在这个相互关联的世界上，这样的行为会变得越来越危险，那层隔开和平繁荣与贫穷战乱的隔膜正在消解。
——杰拉尔丁·布鲁克斯

�《单读 14：世界的水手》
[主编] 吴琦
[出版] 理想国/台海出版社

本期编辑
赵阿萌

本期音乐
Teleman-Lady Low

后期
小阳蛋子

本期嘉宾

熊小默 ｜ 视频创作者

方舟 ｜ 电台音乐节目主持人

本期梗概

[01:40] 黑胶收藏的入坑故事
方舟：当音乐在生活中占比很高，开始买黑胶是一种自然的选择。
熊小默：收藏黑胶和听音乐是彻彻底底的两回事儿。

[07:01] 最尖儿的黑胶收藏

[10:08] 黑胶收藏的“物欲”发生的开始
熊小默：了解“黑胶回潮”，要从了解“CD退潮”开始。线上音乐的出现消减了CD载体的便捷性，而黑胶更大的尺幅封面，是吸引大家支持乐队、收藏作品的更好选择。
方舟：收藏需要有整体性和目标。

[15:24] 从实体唱片全面感受整张专辑的概念、设计、制作和印刷工艺，找回探索音乐的乐趣。
方舟：触摸实物能感受到它们对注意力的天然占有。

[16:40] 大厂牌做CD，独立厂牌做黑胶，这种认识对吗？
方舟：黑胶作为音乐载体之一，不同的音乐人或厂牌只是做了不同的选择。不过确实它更适合较小的发行量。而在数字平台也能找到其他载体未发行的冷门音乐。

[20:52] 在abC艺术书展上出现的独立唱片出版

[21:50] 黑胶唱片的购买经验
熊小默：Discogs是黑胶收藏版本学的实用资料库。

[25:02] 收藏黑胶的第一建议
熊小默：知道自己想要什么，明确收藏目的，建立自己的收藏体系。

[31:28] 北京的唱片店
独音唱片 / 福声唱片 / Fruity Shop  / 蓝线唱片店

[32:52] 淘旧唱片的迷人之处
方舟：如果带着明确的目标去听音乐，会首先选择数字平台。但对于买实体唱片，主要依赖唱片店淘旧货。

[33:45] 在唱片店的淘碟经验谈
熊小默：先逛80’s indie，因为这类抢的人最多，前卫摇滚没有人跟你抢。
方舟：了解唱片店的长处，信赖你选择的唱片店，享受逛唱片店的快乐。
*伦敦唱片店 Sounds of the Universe

[35:14] 在国内购买黑胶唱片的平台
熊小默：在闲鱼卖唱片的人更符合我的口味。
*彩蛋：购买Pale Saints专辑的浪漫经历。

[41:00] 音乐文化的奇观趣事
酸母寺在北京的演出
Marilyn Manson和苏有朋事故

[42:41] 电台音乐DJ的传统
方舟：理想状态下，广播主持人说话要说到前奏结束，人声开始的那一刻。

[45:37] CD和黑胶的长度和容量
熊小默：CD唱片容量是按照黑胶标准长度制作的。
方舟：黑胶唱片的容量定义了主流音乐的篇幅。

[49:28] 黑胶为什么如此特别

[50:37] 如何识别二手黑胶唱片上的品相标签
M:Mint / NM:Near Mint / VG:Very Good / G:Good
不同地区的卖家对品相的描述有细微差别（日本 / 欧美）

[52:58] 对于黑胶收藏初学者的预算指南
熊小默：购买入门级唱机请老老实实地选择日本经典品牌。*Sony HX-500
方舟：黑胶是一种更脆弱的载体，经典唱机能够延长唱片使用寿命。

[56:27] 黑胶市场存在炒货现象吗
方舟：国内市场炒的还是乐队，不是黑胶。建议把黑胶唱片当做你最喜欢的乐队的纪念品来买。
熊小默：黑胶的流通性仍然不高。常常有价无市。

[1:01:24] 黑胶唱片的日版、美版或英版，通常版和限量版。

[1:04:48] 有“彩胶”鄙视链吗？

[1:05:37] 社区唱片店的生态
熊小默：如果有一天我死了，我的唱片会重新回到唱片店。社区唱片店的生态是生生不息的。我的收藏有一天会散开，变成碎片，然后去到不同的人那里再组成别的收藏。

[1:09:20] “世界唱片店日”的初衷与现实

[1:11:07] 给你一个开始黑胶收藏的理由
熊小默：我想给生活带来一个有意思的小麻烦。
方舟：黑胶唱片强制我投入更多的精力和更完整的时间来听音乐。