Seconde partie de mon échange avec Jonathan SPEDALE, Analyste fraude et fondateur de Cyber Moustache. Depuis 2016, il teste le parcours des fraudeurs, en veille constante et passionné, il est toujours prêt à accepter le défi de trouver une faille dans tout ce qui peut se détourner et qui peut impliquer des pertes.

👉 note: il y a un possible décalage de +/- 10 secondes du chapitrage selon la plateforme d'écoute

✅ CONTENU ✅

(01:24) - Tips variés (paiements en physique, comptes jetables, identités fictives numériques, et plus)

(06:08) - On donne une partie de notre identité en ligne à chaque fois. Dans le futur, il serait possible de cartographier un pays

(07:21) - Exemple d’une différence culturelle entre la France (donner ses infos pour acheter une carte SIM) et l'Angleterre (achat d'une carte SIM dans un supermarché et payer à la caisse comme pour achat normal)

(10:36) - Comment créer un alter ego : pour recevoir du courrier + l’une des techniques que les fraudeurs utilisent avec des adresses de livraison. À propos des numéros de téléphone et des comptes bancaires.

(15:12) - Les tickets commerçants et des informations qui sont parfois visibles sur ceux-ci, si leur TPE n’est pas à jour 

(19:06) - Hunter Cat (détecteur de cartes à puce / détecteur de skimmers)

(21:50) - Avoir un second numéro de téléphone, service On/Off, carte SIM différente

(23:12) - Comment créer un alter ego : dans quel niveau de détail, les sites de type fake person generator ou fakexy, l'outil Epieos

(27:13) - Comment se lancer pour faire un audit de son identité numérique

(31:04) - Comment créer un alter ego : “lui” créer une vie, l’exemple d’une identité fictive “Madame Michu”

(34:15) - Ne pas partager ses vraies informations si ce n’est pas nécessaire ou pas important (au contraire des impôts ou de sa banque par exemple, avec qui c’est important de le faire) + d'autres tips

(39:04) - En quoi l’Espagne est-elle beaucoup plus avancée dans la lutte contre la fraude 

(44:22) - L’idée à retenir

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Michael VIRGONE

Créateur du Podcast & Commercial dans la cyber

Première partie de mon échange avec Jonathan SPEDALE, Analyste fraude et fondateur de Cyber Moustache. Depuis 2016, il teste le parcours des fraudeurs, en veille constante et passionné, il est toujours prêt à accepter le défi de trouver une faille dans tout ce qui peut se détourner et qui peut impliquer des pertes.

👉 note: il y a un possible décalage de +/- 10 secondes du chapitrage selon la plateforme d'écoute

✅ CONTENU ✅

(00:52) - Jonathan se présente

(04:38) - Personne ne fait de la veille sur les sujets de fraude

(06:00) - L’ubérisation de la fraude, la fraude à la TVA, la fraude au retour / au refund, à propos des dataleaks

(08:37) - Frauder est devenu plus accessible. Des "catalogues" de données volées

(10:58) - On entends peu parler ce dont à quoi les données qui ont fuitées ont servies. La partie “submergée” de la fraude dont on entend peu parler. L'exemple de la fuite de données de Free.

(14:38) - N’importe quelle information peut servir. L’exemple de la composition famille et des arbres généalogiques

(18:22) - L’aspect temporel de certaines données qui ont fuitées

(20:58) - La fraude ne concerne pas que des petits montants + Beaucoup de sociétés n’ont pas évolué, l’exemple de la fraude d’un bon d’achat dans un Drive, les bons de parrainage

(24:50) - Ce qui m'a attiré sur le profil de Jonathan, c'est la partie pratique. En effet, il teste le parcours des fraudeurs + explications de son process.

(29:28) - L’exemple du premier contrat qu’il a eu, tester un outil de lutte contre la fraude documentaire

(30:49) - Des données inutilisables aujourd’hui, pourraient être utiles dans des nouvelles méthodes de fraude

Les fraudeurs recyclent. L’humain est trop souvent impressionnable. 

(33:16) - Il faut comparer un fraudeur à un magicien

(37:40) - Le mot de la fin

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Troisième et dernière partie de mon échange avec Marc-Antoine LEDIEU, Avocat au Barreau de Paris depuis 1993. Qui avec son cabinet d’Avocats est spécialisé en droit de la cyber-sécurité et en contrats du numérique BtoB.

Note : si vous souhaitez un support visuel (absolument non nécessaire), les slides évoqués sont disponibles ici : https://bit.ly/3XhHNkU

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✅ CONTENU ✅

(00:51) - Le règlement d'exécution relatif aux entités et réseaux 

(02:05) - Le problème des attaques de supply chain - Exemple de l’affaire SolarWinds 

(04:00) - “REX NIS2”, qui est concerné ?

(07:49) - 10 mesures opérationnelles + le premier exemple

(11:10) - Deuxième exemple : Politique de gestion des risques

(14:01) - L'obligation de notifier

(16:35) - La mise en conformité des prestataires critiques + Sanctions et responsabilités

(19:57) - Le discours de l’ANSSI vs ce que les entreprises ont entendues (la stratégie du contournement)

(22:48) - Une petite conclusion

(26:00) - ”Faut-il diluer NIS2 dans du vin blanc?” La réalité du discours. Nos dirigeants, sont-ils préparés à ce chantier ?

(31:26) - À propos de la documentation

(33:57) - Liens utiles

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Seconde partie de mon échange avec Marc-Antoine LEDIEU, Avocat au Barreau de Paris depuis 1993. Qui avec son cabinet d’Avocats est spécialisé en droit de la cyber-sécurité et en contrats du numérique BtoB.

Note : si vous souhaitez un support visuel (absolument non nécessaire), les slides évoqués sont disponibles ici : https://bit.ly/3XhHNkU

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✅ CONTENU ✅

(01:30) - NIS2, c’est pour quand ? + Est-ce aux entités régulées de mettre leurs prestataires au carré ?

(05:45) - Quel calendrier de transposition en France ?

(07:21) - Le projet de décret ANSSI, 42 pages, 20 mesures techniques très détaillés + résumé de ces mesures + Mesures 1 à 10

(18:23) - Mesures 11 à 20

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Première partie de mon échange avec Marc-Antoine LEDIEU, Avocat au Barreau de Paris depuis 1993. Qui avec son cabinet d’Avocats est spécialisé en droit de la cyber-sécurité et en contrats du numérique BtoB.

Note : si vous souhaitez un support visuel (absolument non nécessaire), les slides évoqués sont disponibles ici : https://bit.ly/3XhHNkU

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✅ CONTENU ✅

(01:19) - Marc-Antoine se présente (Avocat dans la cyber + Contributeur à NoLimitSecu)

(04:35) - Podcast différent aujourd’hui, le support visuel complémentaire + L'anecdote derrière les slides en dessin (et les images en général) utilisés par Marc-Antoine

(07:52) - Rapide retour sur NIS1, pourquoi ça échoué, et pourquoi NIS2 serait donc un succès sachant que le périmètre est beaucoup plus large

(11:16) - Pourquoi en sommes nous où nous sommes aujourd’hui ?

(14:58) - L’autre problème quand il y a une nouvelle loi obligatoire en France : le réflexe de la stratégie du contournement + le “Pipo Bingo” tenu par Marc-Antoine et sa collaboratrice

(17:15) - Le changement de stratégie de l’EU

(21:38) - Le concept de NIS2 + l’aspect de documentation

(26:56) - Les 3 piliers indissociables

(28:13) - (Slides 32 à 34) Qui sont les entreprises concernées par NIS2 ?

(29:47) - Pour comprendre le nombre d’entreprises concernées par NIS2 : les deux problèmes de NIS1

(32:28) - (Slide 36) Comprendre NIS2 - Les secteurs hautement critiques (annexe I), les autres secteurs critiques (annexe II)

(36:03) - Le principe de l’auto-désignation

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Seconde partie de mon échange avec Kévin DEJOUR, ancien RSSI et aujourd'hui auditeur PCI DSS qualifié (QSA).

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✅ CONTENU ✅

(00:51) - Mythe 1 : “J’utilise des partenaires certifiés PCI DSS, donc je suis certifié PCI DSS”

(03:04) - Quand un partenaire est certifié PCI DSS il faut comprendre sur quel périmètre 

(05:45) - Il y a 2 types de partenaires : des prestataires certifiés PCI DSS, des prestataires qui ne le sont pas

(08:09) - Mythe 2 : “La PCI DSS ne se résume qu'à de la technique”

Parcours d’obtention de la certification : 

(10:28) - 1/ Comment se mettre en conformité et les 2 questions à se poser à cette étape. Le CDE, etc

(12:19) - Un moyen de diminuer le périmètre de certification

(13:08) - Analyse d'écart (gap analysis)

(14:10) - 2 / Comment obtenir la certification, comment celle-ci se déroule

(16:38) - L’aspect du renouvellement et l’importance pour une entreprise de maintenir sa certification  

(19:03) - La problématique de trouver un juste-milieu entre le niveau de sécurité requis par la norme et le niveau de sécurité cohérent en rapport à ses activités, sans que cela ne perturbe la productivité

(21:24) - Les aspects de l’assurance et des responsabilités en cas de compromission de cartes bancaires

(23:47) - Il est important d’avoir un vrai sponsor en interne pour mobiliser toutes les équipes, pour s’assurer d’obtenir le renouvellement de sa certification

(25:14) - La PCI DSS et sa relation avec les autres normes PCI

(28:46) - Le mot de la fin de Kévin

(30:26) - La PCI DSS n’est pas une exigence réglementaire, c’est une exigence contractuelle

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Première partie de mon échange avec Kévin DEJOUR, ancien RSSI et aujourd'hui auditeur PCI DSS qualifié (QSA).

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✅ CONTENU ✅

(01:06) - La force de l'expérience de Kévin, qui avait été audité sur l'aspect PCI DSS quand il était RSSI et qui maintenant est auditeur PCI DSS.

(02:44) - Où se place la PCI DSS en termes de difficulté d’obtention.

(04:29) - L’obtention de la PCI DSS n’est pas liée à l'appréciation de l’auditeur + ce qui en fait son avantage.

(06:28) - Les concepts de base de la PCI DSS. Pourquoi elle a été créée, pour quels acteurs, etc. Les programmes de sécurité des schemes (Visa, Mastercard, etc).

(09:10) - Selon Kévin, pourquoi le nombre de transactions par niveau est différent selon les schemes (ex: Visa, 6M pour le niveau 1, alors qu'AMEX c'est 2.5M).

(11:13) - La PCI DSS, les 2 types d'entités qui se font auditer: les fournisseurs des services et les commerçants. Les distinctions à faire.

(13:26) - Les différences principales entre le niveau 1 et les autres niveaux.

(15:40) - Kévin démystifie le jargon principal associé (ROC, SAQ, PAN, etc).

(19:30) - Les principaux chapitres de la PCI DSS (parmi les 12).

(23:39) - De son expérience d'auditeur PCI DSS : les principales raisons pour lesquelles une certification n'est pas obtenue par une entreprise

(27:01) - Les quatre occurrences de scan dans l'année. L’obtention de la certification, et son renouvellement.

(28:07) - Être certifié PCI DSS, comment (si c'est le cas), cela influe sur la sélection des outils de sécurité.

(30:12) - Les nouveautés de la PCI DSS v4.0.

(33:41) - L'un des changements les plus compliqués de la PCI DSS v4.0

(34:53) - La deuxième nouveauté qui s’applique aussi au ecommerce: des tests de sécurité pour détecter l’insertion de skimmers dans une page de paiement.

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Seconde partie de mon échange avec Matthias Pouyanne, consultant indépendant et spécialiste français de la quantification du risque cyber.

👉 note: il y a un possible décalage de +/- 10 secondes du chapitrage selon la plateforme d'écoute

✅ CONTENU ✅

(00:47) - Établir un programme de quantification : les étapes à court terme et à long terme.

(07:29) - Les synergies entre les méthodes FAIR & EBIOS RM.

(12:15) - Quand utiliser FAIR vs quand utiliser EBIOS RM.

(15:15) - Comment maintenir son programme de quantification.

(18:33) - Les problématiques de cohérence.

(21:38) - Appel d’offres : comment choisir le bon acteur.

(25:33) - Réconcilier le risque, et la mesure de sécurité associée.

(30:08) - L’approche personnelle de Matthias, qui valorise les données de CTI et de sécurité opérationnelle dans les modèles de risque.

(33:53) - Les 2 messages de Matthias.

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Première partie de mon échange avec Matthias Pouyanne, consultant indépendant et spécialiste français de la quantification du risque cyber.

👉 note: il y a un possible décalage de +/- 10 secondes du chapitrage selon la plateforme d'écoute

✅ CONTENU ✅

(00:50) - Matthias se présente

(04:08) - Les origines & l'histoire de la quantification cyber + à ce dont ce sujet va servir au cours des prochaines années

(07:18) - Quand le risque a évolué plus rapidement que les mesures de sécurité mises en place

(10:33) - Personas : qui peut et/ou devrait être inclus dans ce sujet ? le DAF, le CISO, le Risk Manager ?

(13:00) - Les autres métriques (autres que financières) associées & utilisées 

(16:29) - L’un des cas d’utilisations: la négociation de la police d’assurance

(21:19) - La validité temporelle d’une quantification à travers la méthode FAIR. Les métriques utilisées dans cette méthode

(24:17) - Quelles autres méthodes similaires à FAIR?

(26:17) - Une deuxième alternative à FAIR

(27:44) - Quelle maturité est nécessaire ? À quel type d’entreprise s’adresse la méthode FAIR? + la principale value ajoutée pour les entreprises qui manquent de maturité

(31:53) - La quantification sera bientôt un sujet de conformité

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Seconde partie de mon échange avec Lucie POIRAUD, RSSI Opérationnelle chez le Groupe Atlantic.

👉 possible décalage de +/- 10 secondes des timestamps selon la plateforme d'écoute

✅ CONTENU✅

(00:52) - Début du podcast + certes, même si subir une cyberattaque est une expérience négative, peut-elle être mise en avant lors de sa candidature pour de futurs rôles ?

(03:52) - Dans la crise, on découvre des personnalités (des champion(e)s, des gens qui ont envie d’aider, etc)

(06:32) - Il y’a très peu d’outils pour comprendre et pour évaluer les dommages d'une cyberattaque sur les salariés. Quel accompagnement avait été fait chez le Groupe Atlantic ?

(09:09) - Les quicks wins qui ont été mises en place + les recommandations de Lucie

(12:55) - Post cyberattaque: les actions de sensibilisation qui ont été mises en place 

(22:51) - Les podcasts en interne, un autre canal de communication important + la participation de Lucie à ce premier podcast interne chez le Groupe Atlantic

(24:41) - Le mot de la fin

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