【本期简介】

在当下的二次元消费领域，角色消费已经成为了一个无处不在的概念。无论是在谷店、快闪店，还是在各种品牌的线下联动中，我们都能看到大量为购买角色周边而排队的人群。角色消费带来的经济效应如此显著，以至于有人认为，作品本身的重要性已经退居其次。角色消费和作品消费，是可以区分开的概念吗？角色消费背后的消费者行为又有哪些动机？我们和第二次做客地底人电台的塔塔君和126一起，探寻有关角色消费的不同侧面。

主播：ENA（bilibili@岩鳥エナ）、钻石（bilibili@SFLSNZYN，微博@SFLSNZYN-Mk-III）

嘉宾：塔塔君Minkun、1X15A126 

地底人电台bilibili账号：@地底人动漫电台

【时间轴】

00:02:42 ENA的第一个疑问：角色消费和作品消费可以分开讨论吗？

00:16:00 二次元线下联动的消费者画像

00:26:12 和作品本体相比，本体之外的消费手段在不断升级

00:27:30 脱离了作品，「角色」和「形象」似乎失去了区别

00:29:15 伊藤刚在《手冢已死》如何区分角色和形象

00:42:40 判断角色价值的三个维度

00:51:25 角色消费的背后是小叙事的消费

00:56:30 《Ave Mujica》体现了小叙事消费的重要性

01:05:00 你说的对，那哈基米算角色消费吗

01:14:00 《赛马娘》作品本体某种意义上就是角色周边

01:23:05 角色是消费者进入IP的第一印象

【媒体信息】

画师：肉機械

剪辑：tl

片头曲：Ave Mujica - Ave Mujica

片尾曲：宇多田ヒカル - One Last Kiss

时间轴

00:01:28 主播和嘉宾的第一部高达

00:15:15 对高达GQX的初步感想

00:28:07 高达GQX的企划目的

00:33:40 高达IP的现状和高达粉丝的多样性

00:46:44 从富野由悠季到军武宅，高达IP的历史渊源

01:07:55 SEED与角色消费的领先性

01:15:55 GQX炒了这么久三角恋，不如一个绿叔叔

01:23:10 闪光的哈撒维剧场版是当今高达IP系列里少见的以影像作品为主的企划

时间轴

00:01:45 斋藤环的出版背景

00:06:22 斋藤环的精神分析方法有什么不同

00:12:31 日本御宅族的诞生过程

00:17:38 宫崎勤事件，御宅族风评被害

00:24:05 《新世纪福音战士》让御宅族重新获得大众评价

00:28:01 30年来御宅族生存环境的变化

00:43:10 大泽真幸《御宅族论》简要介绍

00:59:03 从媒介环境理解战斗美少女题材为何在日本兴盛

地底人电台×屋顶现视研联动节目

Chat05. 日本00年代动漫批评给今天的我们带来哪些启示 feat.夜深人静

Chat08. 再谈日本00年代动漫批评，「二次元」如何与「后现代」产生交集 feat.夜深人静、天坑

【本期简介】

从《机动战士高达 水星的魔女》到《前桥魔女》，近年来，多部以魔女为名的动画开播，引申出了关于魔女以及魔法少女这一题材的诸多问题。魔法少女作为一个动画题材是如何类型化的？它和其他女性群像剧的边界在哪里？魔法少女和偶像动画之间又能碰撞出怎样的火花？本期节目，我们以不久前在横滨闭幕的《魔法少女的轨迹》展览为契机，回顾了魔法少女这一题材的发展脉络，提出了我们的观察。

主播：ENA（bilibili@岩鳥エナ）、钻石（bilibili@SFLSNZYN，微博@SFLSNZYN-Mk-III） 

嘉宾：VonXXGhost 

地底人电台bilibili账号：@地底人动漫电台

【时间轴】

00:07:10 日本第一部魔法少女动画，源自美国肥皂剧

00:24:30 给小女孩看的魔法少女动画，是怎么被「宅男」盯上的？

00:34:02 魔法少女作品的百合受容

00:41:44 魔法少女类型的边界在哪里？

00:47:03 超越魔法少女——关于须川亚纪子的「girl hero」概念

00:53:09 界定魔法少女的三个可能途径

00:55:20 魔法少女「变身」和偶像动画「登上舞台」的同构

01:16:15 魔法和技术的伦理学

【本期片单】

魔法使莎莉（1966-1968）

甜蜜小天使（1969-1970）

魔女姑娘惠酱（1974-1975）

花仙子（1979-1980）

魔法公主明琪桃子（1982-1983）

我是小甜甜（1983-1984）

魔法之星爱美（1985-1986）

魔女宅急便（1989）

美少女战士系列（1992-1997）

少女革命（1997）

魔卡少女樱（1998-2000）

魔法使俱乐部（1999）

小魔女DoReMi（1999-2004）

萩萩公主（2002-2003）

百变之星（2003-2004）

魔法少女奈叶系列（2004-2015）

光之美少女系列（2004- ）

强袭魔女系列（2007-2020）

魔法少女小圆（2011）

少女与战车（2012）

魔法少女什么的已经够了啦。（2016）

魔法少女育成计划（2016）

终末的伊泽塔（2016）

轻拍翻转小魔女（2016）

珈百璃的堕落（2017）

少女歌剧（2018）

赛马娘系列（2018-2025）

街角魔族（2019-2022）

机动战士高达 水星的魔女（2022-2023）

魔法光源株式会社（2024）

直到某魔女消逝（2025）

前桥魔女（2025）

【媒体信息】

画师：肉機械

剪辑：tl

片头曲：前橋ウィッチーズ - スゴすぎ前橋ウィッチーズ！

片尾曲：朝川ひろこ - 魔法使いサリーのうた

【本期简介】

2025年4月新番里，有三部相同主题的动画引起了我们的注意：《mono》、《杂旅》和《时光流逝，饭菜依旧美味》。这三部作品都是以现实生活为题材的女性群像剧，并且都出现了旅游这一主要元素。以这三部新番为契机，本台主播和嘉宾塔塔君一起探讨了旅游和圣地巡礼对于动画迷的意义。

主播：ENA（bilibili@岩鳥エナ）、钻石（bilibili@SFLSNZYN，微博@SFLSNZYN-Mk-III） 

嘉宾：塔塔君Minkun 

地底人电台bilibili账号：@地底人动漫电台

（本期节目录制于2025年5月22日）

【时间轴】

00:03:21 塔塔君谈《mono》：不是传统的兴趣类动画

00:07:50钻石谈 《杂旅》：日本的铁道文化

00:09:15 ENA谈《时光流逝，饭菜依旧美味》：大学生和高中生的区别

00:22:30 19世纪的文豪为什么不爱坐火车？火车旅行和摩托旅行的比较

00:34:55 如何从「日常系」的文脉理解旅游动画

00:45:14 动画如何将实景「圣地化」

00:58:08 圣地其实不在实景，而是在我们心中

【本期片单】

阿尔卑斯山的少女海蒂（1974）

听见涛声（1993）

侧耳倾听（1995）

千与千寻（2001）

幸运星（2007）

轻音少女（2009-2010）

轻音少女 剧场版（2011）

少女与战车（2012）

吹响吧！上低音号（2015-2024）

爆音少女!!（2016）

Love Live! Sunshine!!（2016-2017）

你的名字。（2016）

摇曳露营△（2018-2024）

邪神与厨二病少女（2018-2022）

天气之子（2019）

本田小狼与我（2021）

孤独摇滚（2022）

铃芽之旅（2023）

少女乐队的呐喊（2024）

小市民系列（2024-2025）

【媒体信息】

画师：肉機械

剪辑：tl

片头曲：シネフォト部 - メニメリ·メモリーズ！

片尾曲：汐れいら - 味噌汁とバター

宫崎骏和押井守，日本动画电影界的两大巨匠，他们的创作方式和个人生涯形成了很多有趣的对比：宫崎骏因热爱动画入行，他的作画能力无人能敌，是制作现场的暴君；押井守电影造诣深厚，有一套独树一帜的动画观念，为了控制动画电影的画面，他开发了许多演出技巧与制作系统。本期，主播钻石和吉卜力爱好者TOTOLO一起，以《幽灵公主》和《攻壳机动队》为例，看一看这两位日本动画界的“死对头”怎样各自拓展了动画的边界。

时间轴

00:04:30 幽灵公主

01:15:06 宫崎骏VS押井守

01:44:38 攻壳机动队

延伸阅读

【译文】押井守致宫崎骏的一封信 https://www.bilibili.com/read/cv9425025/

押井守的Anime Style——小黑祐一郎专访押井守 https://www.douban.com/note/865477941

“经过本期节目的录制，我了解了后现代理论和后现代状况的区别和联系。后现代的后，既是一种时间上的继承顺序，也是一种理论上的响应。作为理论的后现代可能只是一些特定思想家对许多哲学问题的一种解释，但作为时代的后现代无疑已经将我们所有人包裹其中。”——钻石

“后现代并非是与现代性的截然对立，而是在被视为已然与现代不同的时代中，仍旧叠加着的多重时间。从某种意义上讲，大叙事并非已然消逝，而是被崩坏揉碎融入进诸多竞争并存的小叙事中，而如何去把握这种小叙事，可以说acgn作品给我们提供了一条路径。而之于二次元，其与后现代的接合点并不仅仅在于消费社会，或许从学理上的‘范式的转折’，诸如东浩纪的游戏现实主义之于日本文脉，拉马尔的动画机器之于电影理论，能使我们对于动画，对于作品多一份更新的了解。”——夜深人静

“比起这些被打包装进‘后现代’中的理论和人，更重要的是他们是在什么样的背景之下，针对什么问题提出的这些看法和理论。二次元又或者说当下的流行文化消费，如果要从中洞悉当下的社会特征，还需要在跟随前人脚步的基础上，更加在地的、具体的分析与实践。”——天坑

上期链接：Chat05. 日本00年代动漫批评给今天的我们带来哪些启示 feat.夜深人静

提及日本动漫批评家及代表性著作

大冢英治《“御宅族”的精神史——1980年代论》

东浩纪《动物化的后现代》

斋藤环《战斗美少女的精神分析》

宇野常宽《〇〇年代的想象力》

本期提及西方思想家及代表性理论/著作

德里达《论文字学》《书写与差异》

福柯《疯癫与文明》《规训与惩罚》

鲍德里亚《消费社会》《拟物与拟像》

哈贝马斯 沟通理性

麦克卢汉 媒介理论

詹明信《晚期资本主义的文化逻辑》

布尔迪厄《区分》

拉马尔《动画机器》

和偶像大师爱好者@村人C、LoveLive爱好者@悲催世界一雷 和BanGDream爱好者@屠龙侠 一起聊一聊2.5次元企划的前世今生

时间轴：

00:25:50 偶像大师

插入曲：765PRO ALLSTARS - MUSIC (M@STER VERSION)

01:27:50 LoveLive

插入曲：μ's - 僕らは今のなかで

02:06:52 BanGDream

插入曲：Poppin'Party - キズナミュージック

ED：早見沙織、佳村はるか、津田美波 - お願い! シンデレラ

【本期简介】

山田尚子监督的最新动画长片《你的颜色》2月21日登陆国内院线。在这部乐队题材的作品里，我们看到了许多山田尚子作品里经常出现的熟悉元素，也看到了一些新意。正如作为作品主轴的宁静祷文所说的那样，山田尚子的身上或许也有改变之物与不变之物。在这个日新月异的动画业界里，一位女性创作者能保持自己的创作自主性，实属难得。本期节目，两位主播和嘉宾红白、塔塔君一起，谈了谈我们各自心目中的山田尚子，以及对她未来创作的期许。

主播：ENA（bilibili@岩鳥エナ）、钻石（bilibili@SFLSNZYN，微博@SFLSNZYN-Mk-III）

嘉宾：红白、塔塔君

地底人电台bilibili账号：@地底人动漫电台

【时间轴】

00:01:45 内地院线删减情况

00:09:16 因为各种原因辍学，在日本是很容易理解的行为

00:18:56 如何看待本片的宗教元素

00:27:24 山田尚子的箱庭描写有无变化

00:35:27 凸子的角色塑造

00:40:43 结尾是否讲得太满？

00:46:51 从19世纪美术史解读本片的主要元素

00:59:32 日吉子老师的定位

01:03:04 对山田尚子未来创作的期待

【本期片单】

轻音少女（2009-2010）

轻音少女 剧场版（2011）

中二病也要谈恋爱ED1「INSIDE IDENTITY」（2012）

玉子市场（2013）

玉子爱情故事（2014）

声之形（2017）

恶魔人crybaby（2018）

莉兹与青鸟（2018）

剧场版 少女歌剧 Revue Starlight（2021）

平家物语（2021）

地球外少年少女（2022）

纪念花园（2024）

金牌得主（2025）

实拍电影

幸福的拉扎罗（2018）

【媒体信息】

画师：肉機械

剪辑：tl

片头曲：しろねこ堂 - 水金地火木土天アーメン

片尾曲：Mr.Children - in the pocket

刚刚过去的春节假期，主播钻石和嘉宾红白进行了一次六天五晚的日本旅行，行程覆盖东京、镰仓、京都和大阪等地主要景点和商业中心，期间探索了关东关西的许多谷店和二次元线下商业。

在这一期番外节目里，我们分享了这次买谷之旅的见闻和经验，以及我们对日本二次元线下业态的观察，如果你也有赴日旅游买谷的打算的话，可以听一听这期节目，为你的行程规划提供参考。