Discours Met De Boys

Vandaag spreken we met Dirk Rochtus, professor internationale politiek en Duitse geschiedenis aan de KU Leuven, over zijn nieuwe boek Van links naar rechts en waarom het oosten van Duitsland zo anders stemt. Deze keer wordt onze '4e stoel' ingenomen door Bart Wolput.

We starten bij de DDR die hij in 1988 nog zelf bezocht, en bij een eenmaking die voor veel Oost-Duitsers een overname werd: duizenden bedrijven geprivatiseerd en gesaneerd, stadjes die leegbloedden, en een elite die door West-Duitsers werd vervangen. Van daaruit komen we bij de partijen die in dat gat sprongen, van de SED via de PDS tot Die Linke, en bij een AfD die in 2013 begon als eurokritische partij van economieprofessoren. We komen tot migratie, hoge energieprijzen en een kanselier Merz die de schuldenrem nog door het oude parlement joeg; volgens Rochtus stemt het oosten niet radicaal omdat het autoritair is opgevoed, maar omdat het rebels is. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een Europees Duitsland zoals Thomas Mann het wou, of een Duitsland met meer Bismarck en minder Hitler?

We eindigen met te spreken over het cordon sanitair rond een AfD die in Saksen-Anhalt 44 procent haalde, over burgerpanels en Zwitserse referenda, en over wat we kunnen leren van een buur die we nauwelijks kennen. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Jacques Vandermeiren, tot dit voorjaar tien jaar CEO van Port of Antwerp-Bruges en vandaag voorzitter van Royal Antwerp FC, over de haven, energie en een Europa dat moet versnellen. Deze keer wordt onze '4e stoel' ingenomen door Bart Wolput.
We starten bij wat de haven eigenlijk is: de grootste economische motor van het land, met meer dan 80.000 directe jobs, waar de douane van 14 miljoen containers per jaar er maar een fractie kan controleren. Van daaruit komen we bij de chemie, die met een energiekost tot acht keer hoger dan in de Verenigde Staten nauwelijks nog kan concurreren, en bij de vraag of een haven met steden als aandeelhouder beter bestuurd wordt dan een private. We komen tot defensie; de Chief of Defense verwacht een aanval op kritieke infrastructuur nog voor 2029, en de haven houdt een plan met pen en papier klaar voor de dag dat alle systemen platliggen. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een Europa dat eindelijk versnelt of een Europa dat acht jaar blijft wachten op de vergunning voor één hoogspanningslijn?
We eindigen bij Royal Antwerp FC, waar hij nu voorzitter is, bij een Bosuil die meer moet worden dan twee wedstrijden per maand, en bij cultuur die haar weg vindt naar woonzorgcentra. Enjoy!
PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/
DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.
PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify - zo vinden nieuwe luisteraars ons.
SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Koen Schoors, professor economie aan de UGent, over de overgang waar Europa middenin zit. Deze keer wordt onze '4e stoel' ingenomen door Jeremi Van den Berghe.

We starten bij de plaats van Europa in de wereld, en bij de vraag of we het avondland zijn of gewoon terugkeren naar een normalere rol. Van daaruit komen we bij de regels die we onszelf opleggen; niet te veel of te weinig, maar te complex, met individuele vetorechten die grote projecten doen bevriezen. We komen tot migratie en demografie, tot AI dat de middenklasse uitholt, en tot de overheid als investeerder, die risico neemt waar private spelers niet durven maar geen strategie heeft die één legislatuur overstijgt. Ook de vergroening komt op tafel, die volgens Schoors veel sneller gaat dan de berichtgeving erover, en de energieprijs, die hij een designprobleem noemt en geen natuurwet. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een Europa dat Amerika en China nabootst of een Europa dat zijn verscheidenheid als sterkte neemt?

We eindigen bij Rusland, bij de vraag of autocraten wel zo stabiel zijn als ze zelf beweren, en bij de zeventig jaar die nu opnieuw beginnen. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: kan Europa zichzelf verdedigen? De vraag klonk lang theoretisch en sinds 2022 niet meer. De 27 EU-landen gaven in 2024 samen 343 miljard euro uit aan defensie, nominaal zowat tweeënhalve keer zoveel als Rusland. Maar reken je om naar koopkracht, dan komt het Britse defensie-instituut IISS voor 2024 uit op 462 miljard dollar voor Rusland: méér dan de Europese Unie en het Verenigd Koninkrijk samen. Veel meer uitgeven en toch minder kopen.

0:00 Intro
0:32 De vraag en het weetje
1:32 Wouter De Vriendt
4:15 Roger Housen
7:16 Cind Du Bois
10:06 Marc De Vos
12:58 Hans Diels
16:00 Wat ze samen zeggen

Wouter De Vriendt, fractieleider Groen. De stem waar je de tegenstem verwacht: niemand houdt van oorlog, maar Oekraïne vecht ook voor onze vrijheid. Volledige aflevering 97 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=RbmfyUklcDY

Roger Housen, voormalig kolonel. Vier jaar drone-oorlog, tanks die bijna overbodig worden, en munitiemagazijnen waar je de vloer zag. Volledige aflevering 236 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=hUwJjRzhXX4

Cind Du Bois, professor economie aan de Koninklijke Militaire School. Over al die procenten van het bbp is ze kort: ze meten wat je erin steekt, niet wat een land kan. Volledige aflevering 250 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=jOV4fZODBQU

Marc De Vos, co-CEO Itinera en professor UGent. De rapporten liggen er, en dat is net het probleem. Volledige aflevering 255 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=07WOKRMRHZU

Hans Diels, geopolitiek expert ETION. De oorlog waar Europa al middenin zit wordt niet met soldaten gevoerd maar met handel. Volledige aflevering 183 (2025): https://www.youtube.com/watch?v=JcLXeTFDuNk

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Jürgen Constandt, voorzitter van het Vlaams & Neutraal Ziekenfonds, over de betaalbaarheid van onze sociale zekerheid.

We starten bij het ziekenfondslandschap zelf: van 2400 ziekenfondsen in 1990 naar 21 vandaag, en wat er achter de schermen gebeurt met de 55 miljard euro die ze jaarlijks uitbetalen. Van daaruit komen we al vrij snel bij de cijfers die eronder liggen: een sociale zekerheid van 147 miljard, bijna 700.000 langdurig zieken, en de vraag hoeveel verspilling en fraude er in het systeem zit. We komen tot de verschillen tussen Vlaanderen, Wallonië en Brussel, tot de vraag of het vangnet bij ons een hangmat is geworden, en tot het ethische debat dat eraan komt: 58 procent van de uitgaven gaat naar 5 procent van de mensen, en het meeste daarvan in de laatste levensjaren. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een gezondheidszorg die elke gemeenschap zelf organiseert of een systeem dat het remgeld en de verhoogde tegemoetkoming durft te herijken?

We eindigen met te spreken over de rol die de ziekenfondsen zelf nog kunnen spelen in de besparingen, over de overbelaste huisarts, en over een burgerzin die wegzakt terwijl iedereen naar de overheid blijft kijken. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: kunnen we onze media nog vertrouwen? Zowat iedereen stelt ze zich weleens, meestal met het antwoord al klaar. Daarom eerst even meten in plaats van aanvoelen. Het Reuters Institute van de universiteit van Oxford meet dat vertrouwen elk jaar in 48 landen: in de meting van 2025 zegt 51 procent van de Vlamingen het nieuws te vertrouwen, tegenover 35 procent in Franstalig België. Maar betalen voor online nieuws doet maar 17 procent.

0:00 Intro
0:32 De vraag en het weetje
1:29 Peter Quaghebeur
4:46 Gert Ysebaert
7:27 Wouter Verschelden
10:06 Rudi Vranckx
12:47 Joël De Ceulaer
16:19 Wat ze samen zeggen

Peter Quaghebeur, CEO Mediafin. Zijn krant groeit terwijl de rest vecht om gelijk te blijven: alles is media geworden, iedereen is media. Volledige aflevering 259 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=nUrkLAU-CA8

Gert Ysebaert, CEO Mediahuis. Hij is beducht voor het woord zelf: "dé media" gooit de boekjes, het journaal en de kranten op één hoop. Volledige aflevering 38 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=IkawECsra80

Wouter Verschelden, politiek journalist. Eerlijk over zichzelf: ook bij hem gaat het over de juicy stuff, terwijl er over de begroting misschien vijftien journalisten schrijven. Volledige aflevering 172 (2024): https://www.youtube.com/watch?v=7RT_yi_03BU

Rudi Vranckx, journalist VRT. Zijn oordeel is dubbel: sociale media zijn soms een riool, en tegelijk een onmisbaar stuk van de puzzel. Volledige aflevering 139 (2024): https://www.youtube.com/watch?v=Pjs6-93Xxfg

Joël De Ceulaer, journalist De Morgen. Niet objectiviteit maar transparantie: luidop nadenken waar de lezer bij is. Volledige aflevering 114 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=x_F2mxNcpQA

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Jan Toye, oud-CEO van Brouwerij Palm, vandaag aan het hoofd van zijn family office Diepensteyn en oprichter van het Fonds GavoorGeluk, over een onderwijs dat jongeren afschrijft en over wat we doorgeven aan de volgende generatie. Deze keer wordt onze ‘4e stoel’ ingenomen door Mathieu Bollaert.
We starten bij het familiebedrijf, bij de opvolging die uitbleef en de belofte die hij daarmee brak. Van daaruit komen we bij het onderwijs, waar volgens hem een systeemfout zit: een lopende band die lesgeeft voor de mediaan, zodat de zwakste afhaakt en de sterkste wordt afgetopt. We komen tot het verwijt dat hij als vermogende zelf het probleem is, en hij legt de rekening bij een overheidsbeslag van 55 procent en bij wat we doorschuiven naar de volgende generatie. Maar wat zou er dan in de plaats komen, minder overheid of meer herverdeling? Daarna wordt het persoonlijk: zijn zoon stierf door zelfdoding, en dat bracht hem bij de vraag waarom hier dubbel zoveel mensen uit het leven stappen als in Nederland.
We eindigen met te spreken over de vraag of we onze godsbeelden moeten afschaffen of het goddelijke gewoon tussen de mensen moeten zoeken, en over macht, empathie en de CEO die zijn ego voorbij is. Enjoy!
PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/
DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.
PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.
SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: betalen de rijken genoeg belasting? Je hoort ze op elk feestje, en meestal is ze al beantwoord voor ze gesteld is. Wat helpt, is zien dat er twee dingen door elkaar lopen: wat je verdient, en wat je bezit. Een alleenstaande met een gemiddeld loon staat 52 procent van zijn totale loonkost af, volgens de OESO-meting over 2025 de hoogste van alle 38 OESO-landen. Bij bezit ligt het anders: de tien procent rijkste gezinnen bezitten volgens de Nationale Bank 55 procent van het nettovermogen, en van de beursgenoteerde aandelen 80 procent.

0:00 Intro
0:32 De vraag en het weetje
1:38 Michel Maus
5:15 Raoul Hedebouw
8:15 Roland Duchâtelet
12:29 Bart Van Craeynest
14:48 Matthias Diependaele
17:59 Wat ze samen zeggen

Michel Maus, professor fiscaal recht. In 1919 begon het hoogste tarief pas boven het equivalent van anderhalf miljoen euro, vandaag bij 42.000 euro bruto. Volledige aflevering 127 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=xwKdIJPI15o

Raoul Hedebouw, voorzitter PVDA. Elke mens heeft één stem, maar wie miljarden heeft, heeft miljarden euro's. Volledige aflevering 86 (2022): https://www.youtube.com/watch?v=HyQEht7Xg34

Roland Duchâtelet, ondernemer. De vermogende zelf, die de vraag rechtstreeks krijgt: bent u het probleem? Volledige aflevering 254 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=DQNvaG2x8ew

Bart Van Craeynest, hoofdeconoom VOKA. Wie betaalt er dan wel: arbeid, fiscaal en parafiscaal samen de hoogste ter wereld. Volledige aflevering 111 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0

Matthias Diependaele, Vlaams minister van Financiën en Begroting. Niet wat er binnenkomt maar wat er buitengaat, en van wie dat geld eigenlijk is. Volledige aflevering 57 (2022): https://www.youtube.com/watch?v=oitqCl6bC2w

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Eva De Bleeker, Vlaams parlementslid voor Anders en voormalig staatssecretaris voor Begroting, over politiek die zichzelf nooit hoeft te verantwoorden. Deze keer wordt onze ‘4e stoel’ ingenomen door Mathieu Bollaert.
We starten bij het Belgisch compromis en de vraag of principes daarin overeind blijven. Van daaruit komen we bij de begroting: de afgesproken besparing die na corona alsnog werd uitgesteld, de telfout die geen telfout was, en waarom Nederland en de Europese Commissie hun beleid wél vooraf doorrekenen en achteraf evalueren. We komen tot de particratie, tot een overheidsapparaat dat op elk niveau dubbel bestaat, en tot de vraag waar de kiezer eigenlijk op afgaat als niemand ooit een rapport over het gevoerde beleid maakt. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een Zwitsers model waarin regio's hun sterktes als troef uitspelen, of een democratie die de burger buiten de vijfjaarlijkse stembusgang om laat meebeslissen?
We eindigen met te spreken over het toegeven van fouten, de belasting op arbeid, en een Amerikaanse ambassadeur die zich in onze binnenlandse politiek mengt. Enjoy!
PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/
DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.
PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.
SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: was de kernuitstap een vergissing? Ze wordt meestal pas gesteld als het antwoord al vaststaat, en dat is precies wat haar interessant maakt. De wet van 2003 gaf ons tweeëntwintig jaar om alle centrales te sluiten. In 2024, het jaar voor die deadline, leverde kernenergie volgens netbeheerder Elia nog altijd 42 procent van onze stroom. In mei 2025 schrapte de Kamer die wet. De vraag gaat dus ook over hoe een consensus kantelt, en of je dat merkt terwijl het gebeurt.

0:00 Intro
0:32 De vraag en het weetje
1:32 Paul De Grauwe & Frank Judo
3:41 Valerie Del Re
7:40 Frank Beckx
10:22 Bruno Tobback
13:05 Luc Vandenbulcke
17:06 Wat ze samen zeggen

Paul De Grauwe & Frank Judo, econoom LSE en jurist. Het oordeel achteraf: de groene beweging heeft de bal volledig misgeslagen, en kernenergie was jarenlang des duivels. Volledige aflevering 166 (2024): https://www.youtube.com/watch?v=n6QYNqraDxs

Valerie Del Re, CEO Greenpeace België. De band uit 2021, toen de centrales nog draaiden. Wachten op nieuwe kerntechnologie is denial, hopen op een hemelsmirakel. Volledige aflevering 32 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=ztuS_4fw9bU

Frank Beckx, CEO VOKA. Vier jaar later is het gesprek gedraaid, en de inzet is economisch: energie is de levensader van een economie. Volledige aflevering 228 (2025): https://www.youtube.com/watch?v=55Wsjq5M4oM

Bruno Tobback, Europees parlementslid Vooruit. Over de kleine modulaire reactoren: er heeft nog nooit iemand er een in het wild gezien, dat is de yeti. Volledige aflevering 243 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=7Zqut6yo_qQ

Luc Vandenbulcke, CEO DEME. De bouwer die voor allebei de kampen bouwt: geen enkel groot energieproject kan zonder ondersteuningsmechanisme. Volledige aflevering 225 (2025): https://www.youtube.com/watch?v=_YScOGqfHPQ

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog