Discours Met De Boys

Vandaag spreken we met Mike Janssen, oprichter van Brouwerij & Stokerij Wilderen, over warm ondernemen in een sector die krimpt.
We starten bij het pand zelf: een productie-eenheid die teruggaat tot 1743, een stokerij uit 1890 die in 1939 dichtging en die niemand nog wilde. Van daaruit komen we bij de drie jaar die het duurde om een vergunning te krijgen, bij de regeling die een kerkfabriek tachtig procent subsidie geeft en een ondernemer veertig, en bij de elf maanden waarin hij het uiteindelijk zelf liet doen. We komen tot de cijfers achter de beleving: 120.000 bezoekers per jaar, vijftien jaar bestaan, een eerste positieve EBITDA die er pas onlangs kwam, en een land dat van 130 naar 450 brouwerijen ging terwijl Nederland er 900 telt. Maar wat zou er dan in de plaats komen, de koude route van private labels en schaal, of de warme brouwerij die vandaag whisky stookt voor 2038?
We eindigen bij de vraag of Wilderen ooit een familiebrouwerij wordt, en bij wat er verdwijnt zodra ondernemen puur transactioneel wordt. Enjoy!
PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/
DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.
PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.
SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: waarom werken zoveel mensen niet? Je hoort die vraag vaak als verzuchting en zelden als een echte vraag. Dit is geen verwijt en ook geen stelling dat mensen lui zijn; ze is letterlijk bedoeld. Wie staat er buiten, en waarom? Van de 20- tot 64-jarigen werkt in Vlaanderen 77 procent, in Wallonië 68 en in Brussel 64. Eén land, dezelfde sociale zekerheid, dertien procentpunten verschil.

In deze snack leggen we er vijf gesprekken uit ons archief naast: een arbeidseconoom, de directeur van Unizo, een comedian, de directeur van Voka en een vakbondsvoorzitter. Die laatste twee zeggen allebei niet wat je van ze zou verwachten. En wat vooral opvalt: ze hebben het geen van vijven over dezelfde mensen.

0:00 Intro

0:32 De vraag en het weetje

1:36 Stijn Baert, arbeidseconoom

5:52 Danny Van Assche, Unizo

9:18 William Boeva, comedian

11:48 Hans Maertens, Voka

14:42 Gert Truyens, ACLVB

17:26 Wat ze samen zeggen

Stijn Baert: het werkloosheidscijfer is maar het topje van de ijsberg; daaronder zit 22 procent die niet werkt en ook geen werk zoekt.

Volledige aflevering 56 (2022): https://www.youtube.com/watch?v=Uli61KmQhbg

Danny Van Assche: aan de jobs ligt het niet. 190.000 werkzoekenden en honderdduizenden langdurig zieken, naast vacatures die niemand invult.

Volledige aflevering 44 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=zqW6eC6iRWo

William Boeva over hoe wij mensen met een beperking met de beste bedoelingen apart zetten, en het woord dat hij daarvoor gebruikt: gesubsidieerde segregatie.

Volledige aflevering 42 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=Px-Dq4uZTfQ

Hans Maertens: bij burn-out wordt altijd alleen naar de kant van het werk gekeken, terwijl er ook een privékant is.

Volledige aflevering 84 (2022): https://www.youtube.com/watch?v=N26dg6uuRqA

Gert Truyens zegt niet wat je van een vakbond verwacht: die prikkel moet er zijn, en zijn vakbond roept werkloze leden na een jaar zelf aan het loket.

Volledige aflevering 234 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=VmsCjzB0bWc

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Bart Willocx, eerste voorzitter van het hof van beroep Antwerpen en Overheidsmanager van het Jaar 2025, over justitie als dienstverlening, straffen die niet worden uitgevoerd en de rechtsstaat onder druk.

We starten bij de mindshift die justitie na Dutroux maakte: van machtsinstituut naar dienstverlening, en wat er dan overblijft van het verwijt van de activistische rechter. Van daaruit komen we bij de traagheid en de kosten, de vier dingen die burgers van justitie vragen, en bij de uitvoering: een Sky-zaak met samen meer dan honderd jaar celstraf terwijl de capaciteit ontbreekt, de burger die zijn boete wel betaalt, en een gevangenis waar begeleiding het verschil zou maken. Maar kan een justitie die middelen vraagt tegelijk haar eigen structuur van 49 hoven en rechtbanken in vraag stellen, en wat lossen AI en digitalisering daar echt van op?

We eindigen met de robuustheid van onze rechtsstaat: autoritaire leiders internationaal, en een overheid die hier veroordelingen naast zich neerlegt; valt die solidaire bodem weg, dan blijft het recht van de sterkste over. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw
https://www.discours.be
Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST
Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974
Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr
Youtube: https://www.youtube.com/@discours
Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS
Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog
Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog
Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: verspillen we het talent van onze kinderen? Niet als verwijt aan het onderwijs, en niet als debat over eindtermen. De vraag is smaller en volgens ons belangrijker: haalt onze school eruit wat erin zit. Twee cijfers geven de omvang. In 2003 was ruim een derde van de Vlaamse vijftienjarigen een toppresteerder in wiskunde; in de PISA-meting van 2022 is dat vijftien procent. En aan de andere kant van diezelfde klas haalt bijna een kwart het basisniveau lezen niet.

In deze snack leggen we er vijf gesprekken uit ons archief naast: een oud-minister van Onderwijs, de directeur van het katholiek onderwijs, een cognitief psycholoog, een ondernemer, en tot slot een psychiater en een kunstenaar samen aan tafel. Geen van hen kwam om deze vraag te beantwoorden. Maar als je ze naast elkaar legt, zegt niemand van de vijf dat je moet kiezen.

0:00 Intro

0:32 De vraag en het weetje

2:05 Marleen Vanderpoorten, ex-minister

3:55 Lieven Boeve, Katholiek Onderwijs

7:20 Wouter Duyck, cognitief psycholoog

10:42 Kurt Leuridan, CEO Tokai

14:03 De Wachter en Mertens

17:52 Wat ze samen zeggen

Marleen Vanderpoorten viel altijd op dat leerlingen zelf niet weten waar ze goed in zijn, en dat blootleggen is óók een taak van de school.

Volledige aflevering 14 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=_XgD7ZcfrJQ

Lieven Boeve zegt wat je van een koepel niet verwacht: ambitie mag geen vies woord zijn, en elke leerling moet uitgedaagd worden. Ook wie het al kan.

Volledige aflevering 112 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=fAaETsnbouQ

Wouter Duyck meet hetzelfde onderwijs en komt uit op het omgekeerde: de helft haalt de minima niet, en er is nog nooit een school gesloten.

Volledige aflevering 115 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=AA65Zw7sh-w

Kurt Leuridan wijst op de mondiale concurrentie, en corrigeert zichzelf waar dit debat meestal ontspoort: ligt de lat lager voor wie Youssef heet, dan ligt dat aan de leerkracht.

Volledige aflevering 261 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=9E90_ltnymI

Dirk De Wachter en Pierre Mertens over de kinderen die het systeem het snelst apart zet, en de omkering die daaruit volgt: zij brengen geluk.

Volledige aflevering 186 (2025): https://www.youtube.com/watch?v=1yG2kKOfbbs

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Cieltje Van Achter, Vlaams minister van Media en Brussel, over de bestuurbaarheid van onze hoofdstad en de toekomst van het Vlaamse medialandschap.

We starten bij het onderwijs en het Nederlands in Brussel, en komen al snel bij de vraag waarom een stad met negentien gemeenten de facto onbestuurbaar is; iedereen is er bevoegd, niemand verantwoordelijk. Van daaruit komen we bij de regeringsvorming die zij een gemiste kans noemt, bij de brief waarmee de PS-voorzitter coalitiepartners onder druk zette, en bij wat Anderlecht zegt over cliëntelisme en een ontspoorde begroting. We komen tot de media: twee democratieën die elk hun eigen nieuws lezen, de consolidatiegolf, en advertentiegeld dat naar de internationale platformen vertrekt. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een overheid die vindbaarheid afdwingt op uw televisie en in uw wagen, of een sector die dat zelf moet uitvechten?

We eindigen met te spreken over sociale media en jongeren: de leeftijdsgrens van dertien, verslavend ontwerp, en het risico dat leeftijdsverificatie ons naar een internet met identiteitscontrole duwt. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: wat komt er in de plaats van God? De vraag is niet of jij gelooft. De vraag is wat een samenleving overhoudt als ze haar godsdienst grotendeels loslaat. Wij hebben daar geen antwoord op. Wat we wel kunnen doen is kijken naar landen die verder in dat proces staan: in Zweden zegt maar twaalf procent van de christenen dat religie echt belangrijk is in hun leven, en toch ligt het onderlinge vertrouwen er hoger dan in de veel gelovigere Verenigde Staten.

In deze snack leggen we er vijf gesprekken uit ons archief naast, en het zijn vijf verschillende werelden: een professor theologie, een historicus, een psychiater, een bisschop en een imam. Ze hebben het alle vijf over hetzelfde gat, en ze leggen er alle vijf iets anders in.

0:00 Intro

0:32 De vraag en het weetje

1:56 Hans Geybels, theoloog

5:47 Herwig De Lannoy, historicus

9:16 Dirk De Wachter, psychiater

13:16 Johan Bonny, bisschop

17:27 Khalid Benhaddou, imam

20:25 Wat ze samen zeggen

Hans Geybels weigert het woord dat wij allemaal gebruiken: het is geen normvervaging, want dan wist je nog wat de norm was. Het is normverschuiving.

Volledige aflevering 262 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=_TVrhpfvlUI

Herwig De Lannoy ziet geen gat: de loges komen uit de verlichting en organiseren dat samenhoren sindsdien bewust buiten de kerk.

Volledige aflevering 98 (2023): https://www.youtube.com/watch?v=kQN6YZj42lQ

Dirk De Wachter geeft ze allebei gelijk: de mens is een fundamenteel spiritueel wezen, en tegelijk kan het ook zonder godsdienst, via het creatieve.

Volledige aflevering 30 (2021): https://www.youtube.com/watch?v=Ri596xVWegY

Johan Bonny verdedigt geen instituut, maar geeft toe dat hij er schrik van heeft: waarden die hun binding kwijtraken zakken in elkaar als een kaartenhuisje.

Volledige aflevering 252 (2026): https://www.youtube.com/watch?v=MeZrUY-vNis

Khalid Benhaddou vertelt in één beweging de geschiedenis van Europa, en komt uit op precies de vraag waarmee we begonnen.

Volledige aflevering 55 (2022): https://www.youtube.com/watch?v=Z_S2dJYwq6w

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Yves Moreau, professor bio-informatica aan de KU Leuven, over wat er gebeurt met de meest persoonlijke data die bestaat: je DNA.

We starten bij de vraag wat bio-informatica eigenlijk is, en bij AlphaFold - de sprong waarmee Google een halve eeuw structurele biologie in één klap versnelde. Van daaruit komen we bij de farmaceutische funnel: honderdduizenden moleculen, miljarden aan R&D, en de droom om dat proces open te breken. We komen tot China, dat DNA-informatie tot strategische asset heeft verklaard en biotech als volgende exportsector ziet, en tot de vraag wie eigenaar is van genetische data - want jouw DNA is ook dat van je ouders, je kinderen, je familie. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een Deens model waarin de overheid alles centraliseert of een UK Biobank, die uiteindelijk lekte?

We eindigen met te spreken over privacy als machtsverhouding: the right to be let alone, en waarom volledige anonimisering onmogelijk blijft. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Onderzoeksvraag: Is België nog bestuurbaar? Je hoort ze al jaren, meestal als verzuchting en zelden echt als vraag. Maar wat betekent ze eigenlijk? Gaat het over regeringen die maandenlang niet gevormd raken, over een structuur waarin zes overheden bevoegdheden delen, over kabinetten die de administratie overnemen, of gewoon over een burger die zijn dossier niet vooruit krijgt? Dat zijn vier verschillende vragen, en ze hebben niet hetzelfde antwoord.

In deze snack leggen we er vijf gesprekken uit ons archief naast: een ombudsvrouw, een grondwetspecialist, een kabinetschef, een vakbondsvoorzitter en een burgemeester. Geen van hen kwam om deze vraag te beantwoorden; die zaten hier voor hun eigen verhaal. Maar als je ze naast elkaar legt, zeggen ze samen iets wat geen van hen apart zegt.

0:00 Intro

0:32 De vraag en de opzet

1:18 Myriam Parys, Vlaams ombudsvrouw. Geeft eerst het cijfer, en draait dan de vraag om: heeft de overheid nog vertrouwen in de burger?

Volledige aflevering 237 (2026):

5:26 Quinten Jacobs, Grondwettelijk jurist. Legt uit waarom het systeem niet te veranderen is; een tweederdemeerderheid lukte in de hele geschiedenis zes keer.

Volledige aflevering 224 (2025):

9:33 Rudy Aernoudt, Kabinetschef, ex-secretaris-generaal. Is voor de afschaffing van de kabinetten en zit er zelf in. Vertelt hoe hij wist dat hij benoemd was voor het examen uitgeschreven was.

Volledige aflevering 210 (2025):

13:25 Miranda Ulens, Voorzitter Vlaams ABVV. Onderhandelt nog altijd akkoorden, alleen moeizamer. Geeft toe dat het compromis schaarser wordt, en wil dat land toch.

Volledige aflevering 75 (2022):

16:44 Mohamed Ridouani, Burgemeester van Leuven. Vindt het bestel eigenlijk best oké. Wat hij mist is niet de bevoegdheid maar het geld: zeven procent lokaal, tegenover veertien à vijftien in Europa.

Volledige aflevering 116 (2023):

20:03 Wat ze samen zeggen

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox;

DISCOURS vzw

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts:

Spotify:

Youtube:

Vind je Discours de moeite? Laat een beoordeling achter op Apple Podcasts of Spotify — zo vinden nieuwe luisteraars ons.

SOCIALS

Twitter/X:

Instagram:

Facebook:

Vandaag spreken we met Hans Geybels, professor (empirische) theologie aan de KU Leuven en mede-oprichter van de christelijke denktank Logia, over Jezus, geloof en wat er overblijft wanneer de grote verhalen wegvallen.

We starten bij de empirische theologie en de vraag waarom er meer pelgrims zijn dan ooit. Van daaruit komen we al vrij snel bij de historische Jezus: waarom de wetenschap unaniem is over zijn bestaan, wat hem zo radicaal maakte in een samenleving van geweld en ongelijkheid, en hoe uit een beweging binnen het jodendom een aparte godsdienst is gegroeid. We komen tot de ontkerkelijking en tot een verschuiving die Hans zorgen baart: die van menswaardigheid naar levenskwaliteit, en wat dat betekent voor de keuzes die we in ziekenhuizen en in wetgeving maken. Van daaruit gaan we naar het absolute pacifisme van Jezus, naar vergeving, en naar het vacuüm dat het wegvallen van de christelijke cultuur heeft achtergelaten. Maar wat zou er dan in de plaats komen, een politiek van staatsmannen of een permanente populariteitsrace?

We eindigen met te spreken over de verhouding tussen wetenschap en geloof, over de gaten in het darwinisme, en over de vraag wat wetenschap wel en niet kan verklaren. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog

Vandaag spreken we met Kurt Leuridan, CEO van Tokai Optecs en voorzitter van het investeringscomité van de Belgisch-Japanse Kamer van Koophandel, over ondernemen in een land dat ondernemers stilaan is beginnen wantrouwen.

We starten bij de brilglasindustrie - hoe de laatste fabrikant van België overbleef terwijl er in Frankrijk acht verdwenen. Van daaruit komen we al vrij snel bij de vraag waarom er beperkte nieuwe Japanse investering meer naar Vlaanderen komt: het is niet alleen de loonkost, het is de sociale wetgeving, de gelaagdheid van bevoegdheden, de vergunningen. We komen tot de subsidiecultuur en de reflex om bij elk probleem naar de overheid te kijken, en tot het vreemde Vlaamse gebruik dat iets pas goed is als het van elders komt. Maar wat zou er dan in de plaats komen?

We eindigen met te spreken over onderwijs, migratie als water, en wat er in de plaats komt wanneer een samenleving seculariseert en niets terugzet. Enjoy!

PS. Koop ons boek, de dialoog-paradox; https://www.bol.com/be/nl/p/de-dialoog-paradox/9300000174275853/

DISCOURS vzw

https://www.discours.be

Opgenomen te Melkerij - dé brasserie in het Peerdsbos van Brasschaat.

PODCAST

Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/be/podcast/discours-met-de-boys/id1552090974

Spotify: https://open.spotify.com/show/1hC2t2YYCE3l7BOB12yjIr

Youtube: https://www.youtube.com/@discours

SOCIALS

Twitter/X: https://x.com/DiscoursDialoog

Instagram: http://instagram.com/discoursdialoog

Facebook: https://www.facebook.com/DiscoursDialoog