东京单向街二楼会客厅

中文翻译时段：02:56 06:25 11:36 14:04 16:59 20:07 23:54 30:22 34:13 36:46 38:31 41:23 44:44 50:29 54:42 58:34 01:04:48 01:10:29 01:14:01 01:15:56 01:19:45 01:26:55 01:30:42 01:32:27（以上时间点可直接跳至中文翻译部分）

自由地、活出真正的自己是很多人的梦想，但面对重重障碍，要那样做却是出乎意外地困难。而本次嘉宾正是名副其实地自由地活出了真正的自己。

松井久子老师做过撰稿人、电影导演等很多工作，七十四岁时成为小说家，代表作已经销售了二十万本，如今还在写作新的作品。七十五岁时跟八十八岁的日本思想史泰斗子安宣邦先生相爱、结婚，传为美谈。

本期播客就是松井老师为大家分享的自己宝贵的人生经验。

【嘉宾介绍】

松井久子（电影导演 / 作家）

东京出身，毕业于早稻田大学文学部。

曾任杂志撰稿人、电视剧制作人，1998年以电影『ユキエ』正式出道成为电影导演。

2002年的导演作品『折り梅』上映后两年内吸引观众达100万人次。第三部导演作品为日美合拍电影『レオニー』（《蕾欧妮》），描绘了世界著名雕塑家野口勇之母的一生，于2010年在日本上映，自2013年春起在美国及世界多国上映。

此后又发表了纪录片电影『何を怖れる フェミニズムを生きた女たち』（《何所畏惧——活过女性主义的女人们》）以及『不思議なクニの憲法』（《不可思议之国的宪法》）。

她始终围绕爱、家庭、自由、解放、女性主义等主题持续创作。2021年2月以小说『疼くひと』（《疼痛的人》）实现74岁作家出道；2022年11月出版第二部小说『最後のひと』（《最后的人》）；2024年7月推出新作『つがいをいきる』。

个人官方网站：http://www.essen.co.jp/index.html

许知远《十三邀Ⅱ：行动即答案》新书分享会

嘉宾：许知远，孙靖涵

许知远

作家，单向空间联合创始人，谈话节目《十三邀》主创。

著作包括《意外的旅程》《祖国的陌生人》《一个游荡者的世界》《那些忧伤的年轻人》等，

他正在撰写五卷本梁启超传记，其中两卷《梁启超：青年变革者 1873—1898》《梁启超：亡命（1898—1903）》现已出版。

孙靖涵

资深媒体人 前央视主持人

小红书：孙靖涵

《十三邀Ⅱ：行动即答案》，广西师范大学出版社

“十三邀”作为一档现象级人物访谈节目，自2016年启程，迄今已陪伴我们走过八年。作家许知远深度采访国内外不同领域的杰出人物，在对话中观察和理解这个变化的世界。

《十三邀Ⅱ：行动即答案》收录“十三邀”第5、6、7季（2020—2023）共计40多位人物的对谈实录，重新编辑整理，全套五册，分别为：《站在历史的远处》《你愿意活出什么样的世界》《保持对生活的一些刺》《创造一个自己的时间》和《人生的定义性时刻》。

“观念固然重要，行动才是灵魂。”诞生于特殊时期的这些珍贵对话，在保持精神与思想之问的同时，尝试去往更辽阔的世界，踏足更陌生的领域，进入更真实的生活，倾听更丰富的语言，袒露更率真的自我。

世界在变，“十三邀”在变，许知远也在变，不变的是对话本身。世界是一场无尽的对话，在对话中观察理解这个变化的世界和我们。

长期以来，中国人习惯以世界为师：翻译西方著作，研究西方思想，使用西方产品。如今，中国在全球经济和文化上都越来越重要，自身也成了世界聚光灯下被反复解读、甚至误读的对象。与此同时，越来越多掌握多门语言、拥有全球视野的中国人，正在直接与世界对话，并带去自己独特的视角。

在这时代流转之中，我们该如何看待中文在生活与思维中的位置？如何面对这种新的全球关注与文化自觉？又该如何让中文超越表达工具，成为一种与世界联结、对话的方法？

项飙

牛津大学社会人类学教授， 并担任德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长。

车畅

独立记者，作品见于 《纽约客》《纽约时报》 《卫报》等国际知名媒体。

00:49 开场

02:41 从中日对比讲起

11:38 时代思想的虚弱与有品质的思想和生活

21:45 时代是背景，而非任务

24:51 如何面对孤独

28:49 宗教、艺术、哲学做为精神生活的来源

31:02 读书人于政治何所为

34:35 从自我展示到理解世界

38:18 如何坚持做好一件事

40:27 学术研究现状及老师近期规划

哲学，往往从一个问题开始。

我们如何提问？又如何在提问中生活？

陈嘉映，哲学家、翻译家，以其深邃而温和的思考方式，引导我们重新体会“思考”的意义——它不是抽象的学问，而是一种生活的姿态。无论是关于语言与存在，还是日常与世界，他始终以平实的言语触及思想的核心。

【嘉宾介绍】

陈嘉映

哲学家、翻译家、海德格尔、维特根斯坦研究专家。华东师范大学终身教授，浙大城市学院钱塘特聘教授，中国幸福城市杭州研究中心（浙大城市学院幸福城市研究院）首席研究员。陈嘉映的主要研究领域为现代西方哲学，包括现象学、分析哲学、科学与哲学、伦理学等。他的译著《存在与时间》曾获1995年国家教委学术成就二等奖。

嘉宾：刘晓蕾 主持人：赵琼

喜欢《金瓶梅》的，爱把它跟《红楼梦》比，往往觉得金比红更好，因为金更真实。

高晓松就说：《金瓶梅》写的才是“真正的生活”，相比之下，《红楼梦》就是经典的偶像剧，太理想，太乌托邦了。哈佛大学的田晓菲也有类似观点，她说《红楼梦》是真正意义上的“通俗小说”、“诗意小说”，是“贾府的肥皂剧”……《金瓶梅》的世界才真实。

刘晓蕾认为，“真实”是一种主观感受。《金瓶梅》写市井，《红楼梦》写贵族，前者之所以显得更真实，是因为《金瓶梅》的商业社会和城市生活，跟我们现在多有重叠。而荣国府的精致大观园的美好，却显得有点遥远。

不过，生活和审美虽然没法复制，但人性却是相通的。

《红楼梦》写贵族：荣国府、大观园，元春省亲、秦可卿的豪华葬礼，还有雀金呢、凫靥裘、还有“紫檀透雕，嵌着大红纱透绣花卉并草字诗词的璎珞”……已经远去，但作诗、赏花、吃螃蟹，琉璃世界白雪红梅，这其中的美，我们却未必不能理解，也未必不能拥有。

《金瓶梅》写的是市井生活：小贩们走街串巷，摇着惊闺叶；妻妾们勾心斗角，争风吃醋；西门庆升官发财，喝酒偷情找女人，结义兄弟拍马溜须打秋风……这样的人心与世情，这样的生活，以及其中的贪婪、焦虑和软弱，如今我们也正在经历。

我们实在是距离《金瓶梅》更近。

刘晓蕾认为，《金瓶梅》写最平常的市井生活，直接进入人性的深渊；而《红楼梦》则努力活得尊贵、超拔。《金瓶梅》写人心与欲望，写沉重的肉身，《红楼梦》呈现爱、美与尊严，发现丰美的灵魂，都是生命之书，都心怀慈悲。

《红楼梦》和《金瓶梅》双峰并峙，同时拥有它们，是读者的幸运。

作家，文学博士，大学教师。

得到APP《刘晓蕾讲透〈金瓶梅〉》课程主理人，

《文汇报》《腾讯大家》专栏作家，

著有《刘晓蕾〈红楼梦〉十二讲》、《作为欲望号的〈金瓶梅〉》、《情僧、英雄与正经人：十四位人物解透〈红楼梦〉》等。

策划、前腾讯新闻高级编辑

睥睨一万年，辉煌国度大多倾杞。

若非偶然，我们不知古埃及、古印度曾神圣巍峨，不晓美索不达米亚已谙日月之行。

皆因国家本身不会进步。民众之进步方为国家进步。唯此，治理才不限自肥且威慑、糜烂且凶残。

过眼欧洲启蒙五百年，契机是民众创造，开智乃民众义务，果实为民众捍卫。非此，无以重启国运而至现代文明，不朽功名皆古墓之奇尔。

【嘉宾介绍】

刘轼聿

作家，代表作《江年》《哈尔滨的冬天》等。

先后毕业于北京大学、清华大学并在UCL攻读古典主义哲学博士。

2024年，散文集《我的阿勒泰》被改编为电视剧，并在中央电视台播出。李娟在中国一跃成为家喻户晓的作家，她那朴实无华、充满生气的文字深深吸引了众多读者。

通过本次的活动，《阿勒泰的角落》（日文译名：アルタイの片隅で）和《冬牧场》的日文版翻译者河崎深雪，将通过网络与身处新疆的李娟进行连线，策划一场与读者们的温暖交流会。

活动中将介绍日语翻译的契机以及翻译过程中与李娟的互动，并且将用中文和日文朗读作品的部分内容，让李娟也能感受她的作品在日语中的呈现效果。

《阿勒泰的角落》

本书收录了李娟自1998年到2003年之间陆续发表在《文汇报》《南方周末》上的短篇散文。依据李娟先后到过的不同地域，分为喀吾图、巴拉尔茨、沙依横布拉克、在桥头、红土地五个章节。

书中描写了众多在阿勒泰生活的人，包括李娟的母亲、老外婆、妹妹、当地村民尔沙、纳德亚一家，还包括阿勒泰的风景，同时展现了冬窝子、爬犁、拖依等独特的生活方式、生活习惯。

贫瘠寒冷的沙漠深处，李娟身体力行与哈萨克牧人生活了一整个冬天。

在逐水草而居的动荡生活中，冬季转场是其中最艰辛的一段，李娟深情克制地讲述哈萨克牧人冬季游牧文化，全景式记录北疆大地的游牧景观。

人类的命运与荒野的命运丝丝相扣，互相依存。在巨大的寒冷中，李娟写下渺小人类用双手撑开的一小团温暖与安宁——虽然微弱，足以与艰难的现实抗衡。

李娟

中国新疆籍作家，

著有《冬牧场》、《羊道》、《我的阿勒泰》、《遥远的向日葵地》等作品。

曾获鲁迅文学奖，人民文学奖等。

河崎深雪（Kawasaki Miyuki）

文学博士，翻译家。国学院大学大学院客座讲师。

译作有李娟『アルタイの片隅で（阿勒泰的角落）』、『冬牧場』等。

中文著作『汉语角色语言研究（中国語の役割語研究）』商務印書館、

日语著作『中国のことばの森の中で―武漢・上海・東京で考えた社会言語学』教養検定会議等。

作为诗人，用中文进行诗和散文的创作，作品被杂志《香港文学》、中英双语诗集《中外笔会国际诗文选》（第一辑）、《新世纪诗典》、意大利《Italia-Giappone In Poesia》等收录。

杜海玲

主持人

二十世纪的中国学者依旧生活在西潮的冲击中。在时代的巨变中，如何在继承本国传统文化的同时，吸收西方文化的优质成份，走出一条新路，考验着学人的智慧。这样的问题同样存在于明治维新以后的日本。比如中江兆民、森欧外和夏目漱石，以及后来的林达夫和加藤周一等日本第一流知识人也都经历了同样的困惑。这次我们邀请到了著名的南原繁纪念出版奖得主、《二十世纪中国美学》的作者、北海道大学的丁乙老师来介绍她的研究成果，跟我们一起讨论二十世纪的中国美学、东西文化冲突和二十一世纪的东西文化问题。

【嘉宾介绍】

丁乙

1993年生于中国上海。毕业于东京大学大学院人文社会系研究科美学艺术学研究室，完成硕士与博士课程（2022年9月修满学分退学），于2023年取得文学博士学位。

现任东京大学东洋文化研究所特任研究员、京都大学（中国哲学）博士后研究员。

主要成果包括《二十世纪中国美学——〈拉奥孔〉论争的半世纪》（东京大学南原繁纪念出版奖获奖作品，东京大学出版社，2025）等。

王前

人文学者。主要研究领域为政治哲学、思想史。

1917年，内山完造夫妇在上海开设了内山书店，后来这里成了鲁迅等中国知识分子的活动场所，即便在最艰难的年代，仍然为文化和善意，保留了一线空间。

2023年，单向街书店落户东京银座，2024年8月24日，书店开业一周年之际，创始人许知远对话内山完造的后人、内山书店社长内山深，共同追忆一百多年间的中日文化交流。

中国与日本、与世界，都需要重新认识彼此，单向街书店也期待能与内山书店一样，成为中外文化的一条纽带。

被徐悲鸿先生誉为 “卓尔不群”、“成熟之天才”的王式廓先生（1911~1973年），是我国20世纪具有独特艺术精神和品格的艺术大师。

艺术创作上最突出的一个特点是王式廓先生用他高超艺术技法生動、深刻地表现了中国变革時代的朴実农民形象。大量素描油画作品形成20世纪表现中国农民的群像画廊。

他的呕心沥血代表作＂血衣＂素描创作，集中体现了作者对真善美的真诚艺术表现，歌颂了偉大的人性。

王式廓先生的绘画作品充满个性色彩、特有的素质美形成他的艺术的永恒魅力。他是一位为追求自己历史使命的真诚艺术家。

——MAKYO美术馆

王式廓（1911—1973），山东掖县（今莱州市）人，中国现实主义绘画大师。

自幼受书画世家熏陶，十二三岁即为乡邻书写春联，迷恋绘画。19岁不顾父亲经商安排，毅然走上美术求学之路。先后就读济南爱美高中、北平艺专、杭州艺专、上海美专，系统学习西画与水墨画，早年深受罗丹艺术论影响，确立“真诚”终生艺术信念。

1935年赴日本留学，先后考入日本东京川瑞研究所、东京美术学校，师从藤岛武二。1937年卢沟桥事变后，怀着强烈爱国心弃学回国，投身抗日宣传画创作。

1938年徒步奔赴延安，任鲁迅艺术文学院教师。此后长期扎根革命根据地到新中国成立，用画笔记录时代。代表作包括《改造二流子》《参军》《血衣》等，其中《血衣》以震撼人心的悲剧力量，被誉为中国美术史上的里程碑杰作，深刻体现了“真、善、美”的艺术追求。

王式廓以严谨的造型、诚挚的感情和高度的社会责任感，创立了新中国现实主义绘画的典范，被尊为“人民画家”。

本期播客特邀王式廓长女、画家王荻地老师，为大家深情讲述父亲的艺术人生与创作理念。

【嘉宾介绍】

王荻地

王式廓长女，墨彩画家。

1939年中国陕西延安出生，中央美术学院毕业。

曾在日本东京伊势丹和法国巴黎市政府七区市政厅等地举办个人画展多次。

主要出版有《实用花乌画法》《墨彩之华》《墨彩花卉画入门》《花的赞歌》等著作、画集。

【相关图书】

《王式廓 1911-1973》

马骁、王荻地监修

中国青年出版社

2011年5月出版

ISBN: 9787559494894