读不完

2024年10月10日，瑞典文学院宣布，2024年诺贝尔文学奖授予韩国作家韩江。授奖词是：“她的文字极具诗意，直面历史创伤，揭示了人类生命的脆弱性。”

这是一集录制于2023年11月的古早节目，萌新主播在喜马拉雅录音棚居然因为不会设置参数，导致素材损坏，录制出了一集全损音质的节目。这些日子以来，一直陆续有人收听这期，加上韩江获奖，节目已于10月11日凌晨修复替换，加入列表还没收听或者收听中的小伙伴可以将原节目移除出播放列表，重新添加，系统会自动刷新加载替换后的新素材。修复已经尽全力，但有些损害不可逆转，请多多包涵。

2016年，韩国女作家韩江凭借长篇小说《素食者》获得了布克国际文学奖。同年入围该奖的，还有埃莱娜·费兰特、大江健三郎、帕慕克等多位知名作家。韩江是第一位获得此奖的亚洲作家。

在《素食者》中，作家韩江刻画了一个渴望变成树的女人。小说分为三个部分，以三个人的视角展现了英惠不同的人生阶段，又因为各自的立场不同，表达了完全不一样的情感。但这位被描述的女性却始终没有发出自己真正的声音，成为一位“失语者”。

布克国际文学奖主席博伊德 · 唐金评价说：“《素食者》以一种抒情却又撕裂的风格，将柔情和恐怖微妙地融为一体。揭示出强烈反抗对女主人公和她身边所有人的冲击。这本凝练、精美而又令人不安的书将长久萦绕于人心，甚至潜入读者的梦中。”

【本期嘉宾】

猴听听：《鱼你听影》主播

【本期时间轴】

01:48 《素食者》剧情与作者简介

06:24阅读初体验：暗黑、诡谲、潮湿、隐喻

10:40 当一个普通韩国女人决定不吃肉，她会逐渐被社会吃掉

16:14 蓄谋已久的讨伐，当家庭成员全部变成加害者

25:19 以艺术之名，英惠的野生植物力量为何让姐夫产生了禁忌之恋

33:58当乖顺的、入世的姐姐也开始做觉醒的梦

44:04 多声部叙事，想变成一棵树的英惠需要读者拼凑出来

50:59 隐喻探讨：梦境、生肉、树火、鸟

57:08 精彩片段分享：飞舞/深渊/争执/胎记

1:08:13 如果翻拍，朴赞郁是最合适的导演

1:10:39 相关作品推荐：《沼泽》《植物妻子》

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新手上路，正在找舒服的表达方式和节奏，欢迎在评论区留言，您的反馈对我们很重要，谢谢！

本期播客依然是我的年度作家金爱烂《外面是夏天》阅读报告。和我一起聊《滔滔生活》的理想国小伙伴YaoYao，后续将成为《读不完》的常驻主播。

很早就计划好在12月23日录制这集。非常意外，录制前几天，YaoYao姥爷去世了。虽然我们都知道姥爷生了病，但真的没有想到这一天会这么快来到。

本来准备让Yao好好休息改日再录制，没想到她说行程不变。而这期节目的录制，也非常特别。我们不是坐在封闭的房间录音，而是在郎园Park播客现场，有来来往往的游客，还有前来拍摄的电视台。

录制前一小时，我在等待设备调试的过程，重读了一下小说集的第二篇《卢赞成与埃文》，看到卢赞成第一次见到流浪狗埃文，把冰块放在手心，狗的舌头舔舐的情节，手心闪烁的冰块和那种凉凉的却又暖暖的痒痒的感觉我透过文字感觉到了。手心的感觉还在，但是狗却不在了。这种失去的疼痛感，好像只有金爱烂能写出来，能随时让你拿起，给你灰心一击。

录制过程中，我们都几度哽咽。因为是现场录制，不可避免有些环境音，有些素材没办法采用，后期有少量画外音插入。欢迎批评指正。

本期播客你将会听到：

1、《外面是夏天》简介

2、 当7篇故事都全部指向失去：失去，它甚至不是一个问题，不能被解决

3、两位主播截然相反的阅读体验分享

4、重点篇章分享：《立冬》《你要去哪里》《卢赞成和埃文》《对面》

5、YaoYao：经历了姥爷去世，我才知道人是可以一下子呆成木头的

6、花花：与我而言，普鲁斯特像是我无意偷盗的珍宝，如今它物归原主了

7、当我们步入了30岁，开始面对失去和告别，我终于开始读懂金爱烂的“夏天”

8、互动：你觉得夏天对金爱烂意味着什么？

相关作品：

《情书》

《忠犬八公》

《世界上所有的夜晚》（迟子建 著）

后续更新计划：

《英国病人》（翁达杰）

《莫失莫忘》（石黑一雄）

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我从来没有喜欢过诗，直到听到一个女人念诗的声音。那天晚上，我爱上了一个声音，只是一个声音。

——迈克尔·翁达杰《英国病人》

终于有勇气和朋友聊一聊翁达杰，聊一聊《英国病人》。无论是翁达杰的原著，还是横扫奥斯卡的同名改编影片，《英国病人》的阅读和观影过程就像一场拼图游戏。当这个故事被拼凑出完整的全貌，你会发现它要表达的也不仅仅是战争，爱情和道德，那些“婚外情”、“不伦恋”的标签都单薄得不值得一提。

这期节目是之前我上猫姐的《银杏树下》录制的节目，还是通过我在某司打工运营的内测产品上录制的音频素材。

我和普洱猫相识，缘于当时的项目，我是项目的产品运营，负责创作者拓展、产品运营。在产品遥遥无期的内测阶段，我们相识了。

在2021年的那个夏天，我们夜读，一段接着一段，读完了加拿大作家翁达杰的《英国病人》。这期录制于是2022年11月，一年后再读，依然感受到震颤。现在已经是2024年，再听这段素材，内心依旧汹涌。

本期主播：

普洱猫、花发发

剪辑：读虫

封面设计：怪兽

本期你将听到：

1、缘起：我们怎样认识了《英国病人》，想念夜读的时光；为什么时隔1年才说起这本书，难度和争议知多少？

2、关于作者：翁达杰的作品里藏着多少他的身世和经历？金布克奖是一种怎样的文学成就？

3、《英国病人》：《英国病人》讲了一个什么故事？《蝴蝶梦》竟然是密码本？奖项之外，文本令人着迷之处有哪些？同类作家或作品推荐？

4、从文学到电影：为什么电影可以横扫9项奥斯卡重量级奖项？导演、演员们还有哪些代表作？电影电影中印象深刻的片段，马上会想到什么？电影和原著小说的互相成就，各自好在哪里？小说与电影的差异，电影被弱化掉的人物有哪些？

5、文艺作品的伦理讨论：为什么标签化毁经典？

相关作品：

迈克尔·翁达杰《英国病人》《身着狮皮》《战时灯火》

电影《英国病人》《四个婚礼和一个葬礼》《布达佩斯大饭店》《哈利·波特》《红》《蓝》《白》《布拉格之恋》《天才雷普利》

石黑一雄《远山淡影》《长日将尽》

达夫妮·杜·穆里埃《蝴蝶梦》

肯·福莱特《蝴蝶梦之谜》

电视剧《潜伏》

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2017年10月，石黑一雄因“以其巨大的情感力量，发掘了隐藏在我们与世界的虚幻联系之下的深渊”而获诺贝尔文学奖。

作为诺奖得主，石黑一雄的作品并不多，但几乎每部作品都获得过重要的文学奖项，并且被读者们誉为“史上最好读的诺奖作家”，影响深远。

今天和YaoYao一起聊的是上海译文出版的《莫失莫忘》。从未想过聊非常欣赏的作家，非常喜欢的作品，过程是这么坎坷。这是一部具有反乌托邦色彩的科幻小说，曾入围2005年布克奖和美国书评人协会奖决选名单。

英格兰乡村深处的黑尔舍姆学校中，凯西、露丝和汤米三个好朋友在这里悠然成长。他们被导师小心呵护，接受良好的诗歌和艺术教育。然而，看似一座世外桃源的黑尔舍姆，却隐藏着许多秘密。凯西三人长大后，逐渐发现记忆中美好的成长过程，处处都是无法追寻的惶惑与骇人的问号……

平凡地叙事，极其平常地展开，它的幻想元素被压在平庸的土壤里喘不过气，又是那么从容地脚踏实地，让小说显得可信或逼真，一边绽放着它的离奇古怪一边声称它只是寻常。

【本期主创】

主播：花发发、YaoYao

素材：BGM来源电影版《别让我走》，片尾ost来源于日剧《别让我走》

英文版念白：电影版《别让我走》

封面：上海译文出版社小红书

后期：花发发

【本期主要看点】

1、关于《读不完》播客后续的选书定位：文学，小说，经典，热门书鉴定

2、云山雾绕的长线叙述：《莫失莫忘》阅读体验分享

3、幻觉之下的深渊：四个逐渐被戳破的谎言

4、看起来很美的泡沫：艺廊展出，真的有必要去证明克隆人有灵魂、有思想吗？

5、不存在的未来：克隆人被无限缩短的一生

6、当无限缩短的人生注定走向死亡，艺术、教育还有意义吗？

7、人的自我探寻：克隆人执着于寻找的原型象征着什么？

8、为什么石黑一雄塑造的主人公会臣服于命运？会选择接受宿命？

9、石黑一雄作品的艺术特色：变与不变

【近期更新计划】

《五四婚姻》

《克拉拉与太阳》

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“榜单图书鉴定”系列：孔慧怡《五四婚姻》这本书重述了新文化时期失落的女性声音，重新讲述朱安、许广平、江冬秀、曹珮声、张幼仪、陆小曼、林徽因的婚恋故事，展现巨变时代中“新”“旧”两代女性波澜起伏的命运。

成为一个新女性分几步？如何定义与理解新女性？新与旧真的有鲜明的分界线吗？

【本期播客重点】

《五四婚姻》这本热门的女性主义新书到底讲了什么？

一致的阅读体验：立意很高，但成品依旧在选择性“塑造”女性，需要辩证阅读

死去的回忆攻击：谁年轻时没被白落梅的伪文艺风传记荼毒

五四这个特殊时期与爱情的神圣与自由性

《五四婚姻》值得肯定的：

• 重塑朱安：那些喑哑的、被认为毫无光彩的女性生活是怎样的？
• 重新讨论娜拉出走后的命运：堕落（《日出》），幻灭（《伤逝》）与回归（许广平）
• 许广平：新女性回归家庭之后，妻子，母亲，秘书和她的300块应急基金
• “侠女”江冬秀：清醒、有主见，四方城定“天下”

《五四婚姻》遗憾颇多：作者主观倾向过于明显

• 第一位女性农学家曹佩声：单一、单薄的为情所困的情痴形象
• 张幼仪：走出了逆袭剧本，但主观性臆断过多
• 陆小曼：打破新旧女性偏见，却又在女性阵营中建构了新的对立项
• 林徽因：毫无新意的书写

女性主义出版热思考：

• 女性主义图书标签的泛化，怎么去判断一本书是女性主义图书？
• 近年来出色的女性图书推荐：《秋园》《那不勒斯四部曲》
• 近期更新计划：2023豆瓣榜单No.2《明亮的夜晚》

【提及书目与播客】

《三姑六婆》：《五四婚姻》中的七个女人和她们的生命故事：新女性未必新，旧女性未必旧

《十年风雨共艰危》

《日出》

《伤逝》

《安之如怡》

《小脚与西服》

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她们和她们，正是你和我，是我们。

这是豆瓣2023年年度榜单No.2的韩国女性文学作品《明亮的夜晚》作者崔恩荣的写作初衷。

这本书是听友@刘依然 姐妹推荐的，尽管我们知道它获得了豆瓣9.0的高分，但在翻开书页前并没有想到会这么震撼。余震强到我们1月27日晚上录制完，当天晚上一气呵成剪辑好后，这两天依然内心汹涌，没有办法轻易进入到阅读其他作品的心境。

这也是继韩江、金爱烂之后，《读不完》阅读的第三位韩国女作家。此前出版过多部短篇，这本书却是崔恩荣第一部长篇小说，文笔细腻，情感真挚。在她的笔下，四代女性的人生经历拉开帷幕，彼此形成奇妙的连结，她们心中的爱与痛，欢笑与泪水就这样被一点点展现出来。

值得一提的是，整个行文作者都是选择了祖母、曾祖母这样的称呼。文中的祖母其实是姥姥，曾祖母是姥姥的妈妈，都是妈妈这一支的长辈。这本书它是女性视角的书，作者选择这样的称谓是对传统家庭和传统价值观的一种消解。所有的人，所有的女性，没有内外之分。

【剧情简介】

我叫智妍，和丈夫离婚后，31岁的我独自来到海边小城熙岭，却在那里邂逅和母亲美仙因隔阂多年未见的祖母英玉。

我和祖母逐渐熟悉起来。在祖母家的旧相册里，有一位和我长相非常相似的女子，立在牵着小女孩（母亲美玉）的祖母身旁。

这是一张四人在海边的合影。和我面貌相仿的女性是我的曾祖母三川，旁边瘦小但笑容温和的女子是对曾祖母意义非凡的人——新雨。

一个个鲜活的面孔逐渐从祖母的叙述中，从黑白相片中，从保存甚好的书信中，走到我面前。

【关于本期，你会听到】

1、剧情梗概和作者崔恩荣简介

2、阅读体验分享：苦难，共情，愤怒，叹息，感动，力量

3、四代女性命运的沉浮与交织：

• 她们和她们
• 令人失望却又熟悉的家庭中的男性
• 女性之间绵密的情谊
• 母女关系的亲密、疏远与隔阂以及延续
• 少有的正面男性形象：新雨大叔，小叔叔
• 巧妙、丝滑的文字转场

4、精彩片段分享

5、韩女精神探讨

【本期提到的相关作品】

《喜福会》《那不勒斯四部曲》《押沙龙！押沙龙》

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诺奖得主石黑一雄作品解读系列（二）——《克拉拉与太阳》。

克拉拉是一个专为陪伴儿童而设计的太阳能人工智能机器人。我们并不知道她长什么样子，只知道她有一头黑色的短发，一双善良的眼睛。故事一开始，她站在商店的橱窗里，独自观察着外面的世界，尤其是那些孤独的人和情境——让孩子不孤独，是她存在的目的。

克拉拉观察世界的视角很独特。一方面，她对这个世界一无所知，天真无邪如赤子；另一方面，她似乎又目光如炬，因为她有极强的观察与学习能力，尤其对人类的情感。

乔西和她的母亲将克拉拉带回家中，允诺给克拉拉最好的友谊与家庭生活，但事情并没有这么简单。人类世界的复杂性，乔西扑朔迷离的病因，管家的敌意，妈妈的喜怒无常忽远忽近，似乎藏着什么难以启齿的秘密……

【本期主播】

猴听听、花发发

石黑一雄原声、封面图来自上海译文出版社官方账号

【本期时间轴】

03:35 作者石黑一雄原声介绍《克拉拉与太阳》

07:05 AF克拉拉的设定：无私

09:12 商店里特殊的客人：一对不寻常的母女

10:40 陌生：亲密伙伴间的小插曲，划分等级、阵营的家庭聚会

14:34 冷淡：摩根瀑布之旅，母亲奇怪的请求

21:02 状似“无心”的伏笔：死去两年的萨尔现身谷仓

26:16 谜底的揭开：“延续”乔西，“重塑”乔西

29:46 书中隐喻探讨：“太阳”的神迹

37:39 再谈豆瓣热评第一：乔西的康复真的只是克拉拉的想象吗？

50:16 不可靠叙事者克拉拉：记忆中的空白和盲点，在记忆中遗忘

57:03 人心与人性：自私，或许才是人类特有的标签

01:00:42 因为抚慰人类的孤独而生的克拉拉，最后时刻会感觉孤独吗？

01:09:35 精彩片段分享

【相关内容】

《莫失莫忘》：谎言下的深渊，石黑一雄书写的“1984”

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诺奖得主石黑一雄第一部长篇小说《远山淡影》开篇，主人公悦子得知离家6年的大女儿景子自杀的消息，准备葬礼。

悦子是从战后日本移居英国的中年女性，有两个女儿，大女儿是纯血统的日本人景子，小女儿是日英混血儿妮基。故事就发生在葬礼期间的这几天。

然而，悦子并没有直接讲起景子的死因，而是想起了多年前夏天在日本认识的一个不算太熟的朋友佐知子和她的女儿万里子……

整部作品，留给读者的是一种淡淡的忧伤的充满迷雾的感觉，留下无数的空白让读者自己去想象。即便是已知的信息，也得靠读者自己从小说的字里行间一块块拼起来。

备注：本集录制时主播恰巧染上乙流，嗓子嘶哑，声音很轻。中途因多次咳嗽、吃药等中断，虽已剪辑处理，但节目呈现的说话状态略有遗憾，敬请理解。可酌情调整音量。

【本期时间轴】

01:05正片开始

01:56远山淡影剧情简介：冷静、克制、非线性叙事、朦胧

05:07选书原因：体验一种长时间持续的钝痛

11:34人物关系：若即若离的母女佐治子、万里子与悦子一家

14:32战争创伤：风暴之后，每个人都不得不面对摧毁后的重建

25:10 吊诡之处：回忆与真实发生的过去中悦子“母亲”形象的反差

31:33 佐治子和悦子是不是一个人，如何理解？

45:04虚实交替：梦境、回忆对现实的矫饰

41:27 人这一生都在为抉择买单：离开的留下的，向前看向后看

53:21文本形式与《螺丝在拧紧》异曲同工

56:38重复出现的意象与隐喻：绳子、灯笼、小猫

01:00:19灰色基调中的一抹阳光

【提及作品】

《莫失莫忘》《克拉拉与太阳》《浮世画家》《螺丝在拧紧》

埃莱娜·费兰特这套风靡全球的图书以两位在那不勒斯成长的女性莱农与莉拉为主线，她们互为镜像，互相妒忌，互为补偿，相互救赎，在充斥着暴力、庸常生活碎片、欲望、社会思潮变革的环境里，度过了漫长的一生。

小说的叙述是以莱农视角切入的，平静中带着裂缝，能与她的情感共情，感受到她情绪的波动与崩溃。然而，在接受相应设定，构建出故事的一个切面时，小说家会用巧妙的叙述技巧将视角变得更广，从有限变得相对全知，故事的其他切面和可能性在阅读中慢慢呈现。“界限消失”、“抹去”，这些抽象的词组在小说的流动中变得具体可感。

书里每一个人物都不完美，但都很立体，他们的命运与抉择有时候很难理解，但细细读过又似乎带着不可逆转的命运使然。读到最后，虚构与现实的边界也变得模糊。太鲜活，太有力量感了。那些不能宣之于口的隐秘复杂的心思能通过文字的形式呈现出来，还有不同主体之间微妙的角力。读这一本书时，感受到了叙事的魅力和作者对节奏的把控，不同视角的相互补充，时间倒转，把故事的其他方面呈现组织起来。

感叹、惊讶、气愤、被逗笑，心动，抓狂，释然，感动，心碎，自我欺骗，豁然开朗，失望……读书时，随着情节的推动，这些情绪一直循环往复。

费兰特的那不勒斯四部曲这期节目原本应该春节复工后上线，但阅读进度远远落后计划，读完又不小心复阳，录制日期反复delay。剪辑时发现嘉宾音轨出问题，不得不补录重新剪辑，今天总算上线啦！

【本期主播】

主播：妖妖 花花

嘉宾：佩佩

【本期时间轴】

一、《那不勒斯》四部曲播客背景与剧情简介

00:52那些说20多个小时读完百万巨著的人出来挨揍，骗人！

04:18播客安排与那不勒斯四部曲剧情回顾

二、小说核心：交缠一生的莉拉、莱侬

10:25-22:26情节驱动力：渴望，依赖，“洗劫”，信任，亲密，疏离

• 莱侬&莉拉：镜像，关照彼此匮乏，看到另一种可能的人生
• 困惑：相对莱侬的具体，莉拉近乎于神、妖的先知、敏锐、天赋，来自于哪里？

22:29-31:09费兰特在文本中的镜像设计、反转、第一人称自知叙述的语义张力

• 日记：从神到人，莉拉的“抽象”与“真实”
• 读者接受：尼诺给莱侬、莉拉带来的双重迷失，与受众的情感投射转向
• 声音角色的复合：历时叙事的莱侬、共时叙事的莱侬、被叙事的莱侬以及作者费兰特

31:11-41:02有时差的完全理解与共生

• 为什么我们会说，青年时期莱侬对莉拉的羡慕与同情都是抽象的？
• 宿命：童年看海，莉拉的“勇”与莱农的“怯”
• 莱侬只是莉拉盲目的追随者吗？莱侬的反思与提升

三、玫瑰，枪，谎言，暴力，性

41:04-1:03:47不同阶层婚姻中的共性与不对等

• 莉拉VS斯特凡诺：赤裸的主宰权剥夺
• 莱农VS彼得罗：看似圆满婚姻下的暗流涌动
• 彼得罗的择偶样板：可“塑造”的妻子
• 婚姻本质：把女人变成奴仆

01:06:35男女在私奔、出轨后的代价：为何尼诺可以全身而退？

1:11:31复杂的政治符号与文学读本的权衡：《那不勒斯四部曲》是文学，而非思想宣传册

四、如何理解莉拉的“界限消失”？

01:13:08《文化有限》杨大壹的解读

1:15:56莉拉历经的几次变形

1:23:41消失：平衡力的破损，绝对的掌控/平衡与自我崩塌

01:32:27下集预告：母女关系，母职符号分析、尼诺VS段正淳、关于家乡的逃离与回归

�️【费兰特播客专题推荐】

�️播客单集：

烦人的爱：当一名女儿渴望占有、凝视母亲

母女，爱，对抗与和解：与我的天才女友读「那不勒斯四部曲」（下）

《暗处的女儿》：终于，我绞杀了体内的母亲｜埃莱娜·费兰特

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《读不完》听友群刚启动，后续将在群内征集选题和共创的听友。节目不更新的日子，欢迎添加小助手微信：dubuwan2024 入群。

“她将自己一分为二，一个是莉拉，一个是莱农（埃莱娜），这也是我自己写作的时候尝试做的事情，分裂自己，让我们矛盾的地方产生碰撞。费兰特建立了这样相反的两极，张扬的莉拉，和谨慎敏感的莱农，她们针锋相对的模式，她们一直处在竞争状态，彼此间鲜明突出的角逐……”

埃莱娜·费兰特，目前意大利最受欢迎也最神秘的作家。2011年至2014年，埃莱娜·费兰特以每年一本的频率出版《我的天才女友》《新名字的故事》《离开的，留下的》和《失踪的孩子》这四部情节相关的小说，被称为“那不勒斯四部曲”。它们以史诗般的体例，描述了两个在那不勒斯穷困社区出生的女孩持续半个世纪的友谊。千万读者为书中对女性友谊极度真实、尖锐、毫不粉饰的描述所打动。

上一期《她只想逃离》我们聊到了莉拉和莱农互为镜像交缠一生的友谊，分析了婚姻中显性、隐性的暴力和不对等，解读了为什么莉拉会选择主动消失。

本期，我们继续，重点聊聊费兰特《那不勒斯四部曲》中的母亲与女儿的关系、人与家乡的逃离与回归以及书中崩塌最为彻底的男性——尼诺。

和主播沟通可随时留言，也可添加小助手微信：dubuwan2024。

主播：妖妖 花花

嘉宾：佩佩

1、母女关系：爱、对抗、掌控、叛逃与和解

2、关于母亲的刻板印象：年老，神圣

3、关于家乡的逃离和回归

1）莉拉为什么一辈子留在那不勒斯？

2）莱农：厌恶，切割，滋养，回归，和解

4、尼诺的轻浮与崩塌：尼诺VS段正淳

纪录片：《费兰特热潮》

B站：《细读那不勒斯四部曲》

喜马拉雅：《说小说》

看理想：张悦然《女作家》

费兰特：《烦人的爱》、《暗处的女儿》、《被遗弃的日子》、《成年人的谎言生活》、《碎片》

崔恩荣《对我无害之人》

石黑一雄《长日将尽》

莎拉·沃特丝《指匠情挑》

安妮·埃尔诺《一个女人的故事》

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