entretenimento – Pergunta Simples

Hoje vamos falar da magia da rádio.

Uma reflexão sobre como o humor pode influenciar nossas vidas é sempre pertinente. Afinal, O humor pode salvar-nos? Nuno Markl é uma questão que todos devemos considerar.

Convidamos você a se juntar a nós nesta jornada. O humor pode salvar-nos? Nuno Markl é uma das muitas provocações que surgem nesse contexto.

Naquilo que posso definir como uma conversa entre duas pessoas analógicas, que usam palavras rebuscadas e até arcaicas, e nasceram profissionalmente na telefonia.

É a rádio. Para os mais distraídos, modernos e digitais.

Telefonia sem fios. E agora nesta versão moderna do seu nome podcast.

O mundo está a apagar as palavras portuguesas bonitas e a enchermos de palavras vindas de outros lugares, menos interessantes.

Convidei o Nuno Markl para se juntar à conversa. Trazendo na mochila os cromos da caderneta, na mochila ou na algibeira e conceitos tão lunáticos como os gravadores de fita.

Afinal, o pretexto da conversa era a magia da rádio.

Aviso: Esta conversa é anárquica, lunática, acelerada e autêntica.

Nuno Markl é uma das vozes mais reconhecidas da rádio portuguesa, com uma carreira que atravessa diferentes meios de comunicação. O humorista e guionista é um dos rostos das “Manhãs da Comercial”, onde, diariamente, dá forma a conteúdos que combinam humor, nostalgia e observação do quotidiano. Criador de rubricas como a “Caderneta de Cromos”, tem sido uma referência no modo como recupera memórias culturais e as transforma em entretenimento acessível ao grande público.

Além da rádio, Markl construiu um percurso sólido na televisão e no guionismo. Escreveu para programas de humor de grande impacto, como o “Herman Enciclopédia” e o “Último a Sair”, e mais recentemente tornou-se uma das figuras centrais do “Taskmaster Portugal”, na RTP. A sua capacidade de adaptação e reinvenção tem-lhe permitido manter uma presença relevante no espaço mediático, acompanhando a evolução das plataformas de comunicação e do consumo de conteúdos.

O impacto da sua comunicação vai além do humor. Markl tem abordado temas como ansiedade e saúde mental, tornando-se uma voz influente na forma como essas questões são discutidas publicamente. A sua atividade nas redes sociais reflete essa dimensão mais pessoal, mas também ilustra os desafios da exposição pública num ambiente digital. A entrevista pretende explorar todas estas facetas da sua trajetória, abordando o seu percurso na rádio, o seu processo criativo, a relação com o público e os desafios do humor no contexto atual.

0:12

Hoje vamos dançar.

A forma mais natural em que acertamos o nosso movimento ao ritmo dos sons ou até dos pensamentos.

Sim, hoje acertamos os passo na arte humana da dança.

Dos mais talentosos dos bailarinos ao mais descoordenado dos seres.

Eu pecador de confesso. E por isso convidei o actor, coreógrafo e bailarino Bruno Rodrigues para me ensinar sobre o movimento do corpo.

Sou o mais descoordenado dos seres a habitar sobre a terra.

Poderia dizer que tenho dois pés esquerdos, o que até poderia ser elogioso porque até se dá o caso de eu ser canhoto.

Por isso simplifico: não tenho jeitinho nenhum para dançar.

O que me angustia porque o meu sentido de ritmo é bom. Acho eu. Sinto que sim. Ritmo dentro da minha cabeça. Depois os braços e as pernas é que não acompanham. Parecem ter vida própria, lançando no espaço pernas e braços num louco, levemente assustador e definitivamente esquisito movimento.

E um dia conheci o Bruno.

Num evento experimental sobre o movimento.

E aprendi que todos temos uma espécie de biblioteca de movimentos. E nessa biblioteca estão os livros de instruções para nos mexermos. É só ler esses livros. Embora muitos de nós nem sequer nos atrevemos a pegar neles. Nos livros. Nas ancas, rótulas, ombros ou pescoço. Volto ao movimento.

Basta respirar, diz ele, o Bruno, e o movimento aparece naturalmente.

Esta conversa é sobre isso.

Sobre o movimento. Sobre a maneira como dançamos.

Na conversa saberemos como alguém descobre que a sua vocação, como experimenta e aprende sobre a arte da dança.

Hoje é coreógrafo, actor e formador na área do movimento.

Naturalmente falámos da maneira como o nosso corpo fala, como comunica.

E de como a dança pode ser uma ferramenta social de inclusão e partilha.

Aprendi que todos podemos dançar.

E sabemos dançar. À nossa maneira, mas é uma maneira tão certa como qualquer outra. Saia lá daí, da frente do espelho. E liberte-se.

Claro que depois há o bailado, como expressão plástica maior.

A expressão do belo e do sublime.

Afinal o uso do corpo para nos fazer sentir as emoções.

O corpo como espelho da alma.

O movimento e a dança como uma forma universal de nos entontarmos mutuamente.

De olhos nos olhos.

De mão na mão.

Num compasso certo dos pés que seguem num movimento síncrono. Isto nas danças a dois.

Mas também valem os grupos que dançam num concerto.

Ou até aquele que dança sozinho na praia, sem música, apenas ao ritmo dos pensamentos.

E tudo se move. E tudo dança. Até os planetas à volta do sol.

Ou o sentir. Ao ritmo dos batimentos do coração.

O ritmo primordial da dança da vida.

Inicialmente estudante de Engenharia Química, Bruno descobriu a dança por acaso, quando uma colega o convidou a experimentar uma aula. Essa experiência revelou-lhe um novo caminho, onde se sentiu verdadeiramente “em casa”. O que começou como uma simples curiosidade tornou-se rapidamente a sua paixão e carreira. No episódio, ele descreve o momento inicial, numa sexta-feira de outubro, que marcou o encontro com a dança. A sensação de “pertença” era tão intensa que ele a lembra com detalhes, incluindo as cores, os cheiros e a música daquela primeira aula.

Bruno vê a dança como uma linguagem universal, acessível a todos e não apenas a quem se dedica profissionalmente a esta arte. Para ele, todos dançam a partir do momento em que respiram, pois a base do movimento é a respiração. Ele explora a ideia de que a dança está presente nos pequenos gestos do dia a dia e que cada movimento entre duas poses ou “fotografias” forma uma coreografia única.

A entrevista toca em questões profundas sobre como o movimento expressa a relação de cada um consigo mesmo. Bruno reflete sobre a relação entre corpo e identidade, afirmando que a maneira como nos movemos espelha a nossa auto perceção e até as nossas cicatrizes emocionais. Para ele, o corpo manifesta tudo o que está “cá dentro”, e cuidar dele é uma forma de cuidar da nossa própria história. Este ponto é enfatizado com um exemplo de um workshop que conduziu com jovens bailarinos cegos, onde observou como o movimento pode ajudar a superar limitações e abrir novas possibilidades de expressão.

Bruno também fala sobre as suas experiências em teatro imersivo, onde os atores e o público compartilham o mesmo espaço físico e a interação vai além da palavra. Um exemplo é o espetáculo “E Morreram Felizes Para Sempre”, realizado no Hospital Júlio de Matos, em Lisboa. Neste tipo de teatro, o público movimenta-se livremente entre os atores, e isso exige uma preparação intensa dos performers, que precisam estar preparados para atuar em 360 graus, sem uma “quarta parede” convencional. Bruno partilha como a atenção aos detalhes e a criação de rituais auxiliam os atores a manter-se fiéis às suas personagens, mesmo sob pressão e proximidade do público.

No final do episódio, Bruno reflete sobre o que distingue um grande bailarino. Para ele, não é apenas a técnica, mas a capacidade de transmitir verdade e autenticidade. Ele defende que o essencial para o artista é “incorporar” o movimento, ou seja, apropriar-se dele de forma única, sem se limitar a copiá-lo. Essa ideia estende-se à sua abordagem ao ensino, especialmente em workshops de curta duração, onde se sente mais à vontade para ajudar jovens e adultos a descobrir o seu potencial criativo, sem a pressão de uma avaliação técnica rígida.

Uma das práticas que Bruno destaca é a observação atenta dos movimentos e comportamentos das pessoas em espaços públicos, como praças e estações de metro. Esses momentos servem-lhe de inspiração para criar coreografias que refletem o dia a dia. Ele enfatiza a diferença entre “ver” e “observar”, onde esta última implica uma conexão mais profunda e ativa com o que se analisa. Para Bruno, a observação cuidadosa permite entender a essência do movimento e traz uma nova dimensão para a criação artística.

Transcrito Automaticamente Com Podsqueeze

JORGE CORREIA 00:00:13 Viva. Bem vindos ao Pergunta Simples o vosso Podcasts sobre Comunicação. Hoje vamos dançar a forma mais natural em que acertamos o nosso movimento ao ritmo dos sons ou até dos pensamentos. Sim, hoje acertamos os passos da arte humana, da dança dos mais talentosos, dos bailarinos aos mais descoordenados dos seres. Eu, pecador, me confesso, e por isso convidei o ator, coreógrafo e bailarino Bruno Rodrigues para me ensinar sobre o movimento do corpo. Sou o mais descoordenado dos seres que habitam sobre a Terra. Poderia dizer que tenho dois pés esquerdos, que até poderia ser elogioso, até porque se dá o caso de eu ser canhoto. Por isso vou simplificar. Não tenho jeitinho nenhum para dançar, o que me angustia, porque o meu sentido de ritmo é bom, acho eu. Sinto que sim. Ritmo dentro da minha cabeça. Depois os braços e as pernas é que não acompanham, parecem ter vida própria, lançando no espaço pernas para um lado, braços para o outro como um louco levemente assustador e definitivamente promovendo um esquisito movimento.

JORGE CORREIA 00:01:27 E um dia conheci o Bruno num evento experimental sobre o movimento e aprendi que todos temos uma espécie de biblioteca de movimentos e nessa biblioteca estão os livros de instruções para nos mexermos. É só ler esses livros. Embora muitos de nós nem sequer nos atrevemos a pegar neles, nos livros, nas ancas, nas rótulas, nos ombros ou no pescoço. Volto ao movimento. Volto sempre ao movimento. Com livro ou sem livro, Basta respirar, dizê lo. Bruno. O movimento aparece naturalmente. Esta conversa é sobre isso, sobre o movimento, sobre a maneira como dançamos. Na conversa, vamos saber como é que alguém descobre que a sua vocação é dançar, Como experimenta e aprende sobre a arte da dança e do movimento. Hoje ele é coreógrafo, ator e formador na área do movimento. Naturalmente, falamos da maneira como o nosso corpo fala, como comunica e de como a dança pode ser uma ferramenta social de inclusão e partilha. Aprendi que todos podemos dançar e sabemos dançar à nossa maneira, mas é uma maneira tão certa como outra qualquer.

JORGE CORREIA 00:02:31 Saia por isso diferente do espelho e liberte se. Claro que depois há sempre o bailado, a expressão plástica maior, a expressão do belo e do sublime. Afinal, o uso do corpo para nos fazer sentir emoções. O corpo como espelho da alma, o movimento e a dança como uma forma universal de nos entendermos uns aos outros. Viva Bruno Rodrigues, bailarino, ator, intérprete, coreógrafo, professor de dança contemporânea e dança inclusiva. Alguém que decidiu começar por estudar química e acabou a fazer estas coisas da dança e do movimento. Há uma química especial Ou tu achaste que o H2O não era suficiente para te expressares?

BRUNO RODRIGUES 00:03:19 Bem, eu acho que encontrei a dança completamente por acaso, por isso se calhar andava à procura da minha própria química. E não era, não era. Ali, naquela engenharia, encontrei uma outra engenharia, uma outra física, uma outra matemática e e a dança? A dança acaba por surgir completamente por acaso, se calhar até com muita coisa no meu. No meu percurso até profissional, como é que foi esse momento?

JORGE CORREIA 00:03:43 Zero?

BRUNO RODRIGUES 00:03:44 Foi do meio, do nada eu tinha, eu fazia.

BRUNO RODRIGUES 00:03:46 Eu morava em Mafra, estava a estudar no Técnico, na Alameda, em Lisboa, e fazia o percurso diário de autocarro. E havia uma colega minha de autocarro que fazia umas aulas de dança em Mafra e um dia eu acho que para ir em Outubro mais ou menos que me. Que me convida a ir lá experimentar, eu fui. Era uma sexta feira e acho que ainda hoje me lembro e tenho completamente a memória da cor, do cheiro, da música. Era a casa. Eu acho que a sensação que eu tenho daquele momento, aquela sexta feira, é que tinha encontrado a minha casa e e encontrei e encontrei a dança naquela altura e percebi que aquele era o caminho.

JORGE CORREIA 00:04:23 Ainda consigo lembrar do sentimento, do que é, que, do que é que sentiste nesse momento.

BRUNO RODRIGUES 00:04:27 Consigo e vou lá buscá lo várias vezes quando preciso dele.

JORGE CORREIA 00:04:30 Vais lá buscá lo quando é? Quando estás mais em baixo ou quando ou quando precisas de um quase sentir esse momento iniciático?

BRUNO RODRIGUES 00:04:36 Acho que quando preciso de ir buscar esse momento iniciático, porque de repente, quando estás a quando estás a criar, quando está, quando estás a dar tanto, não é porque estás sempre a dar ou estás a dar em aulas, ou em workshops, ou estás a dirigir ou estás a dirigir na companhia.

BRUNO RODRIGUES 00:04:50 Estás sempre para dar imenso de ti e às vezes precisas ir buscar quase a lembrança da razão Porque é que tu estás lá? Porque é que estás aqui? Porque é que a dança é aquilo? E porque é que. Porque é que tu continuas a precisar deste alimento e porque é que a.

JORGE CORREIA 00:05:05 Dança é para ti? Isso o que é? O que é que. Onde é que está o click? Onde é que está o? Onde é que está essa fundação?

BRUNO RODRIGUES 00:05:13 Sabes que eu acho que a dança é a forma que eu encontrei? Ou que sim, que eu encontrei de intervir no mundo. E esta é a minha forma.

JORGE CORREIA 00:05:23 É uma boa desculpa como outra qualquer. Tu decidiste que assim é que é e eu vou fazê lo.

BRUNO RODRIGUES 00:05:27 É que é o meu lugar e que são os meus e que é o meu espaço e que é a forma com que eu consigo, que eu consigo sentir me realizado, quer na relação comigo, quer depois também na relação com o outro. A criação deste espaço artístico através do corpo, mas, mas nunca sozinho.

BRUNO RODRIGUES 00:05:45 Sempre com. Com muita gente.

JORGE CORREIA 00:05:48 Olha, eu quero obviamente falar contigo. Dessa vez, o uso do movimento e da dança de uma forma avançada lá está, no teatro, na coreografia, no bailado. Quero falar sobre isso, mas quero começar pelo mais básico Nós, os desgraçados que nasceram com dois pés esquerdos e que são claramente trôpegos nesta arte da dança, movimento ou dança. Há alguns que nasceram para dançar e outros que é melhor ficar sentados aí nessa cadeira e observar os outros.

BRUNO RODRIGUES 00:06:18 Todos nós, a partir do momento que nascemos, dançamos. Porque se entendermos a dança como ela, ela começa a surgir através da respiração. É a base. A base da dança é a respiração. A base do movimento é a respiração. Por isso estamos aqui, estamos vivos, estamos a dançar e estamos a movimentar. E de repente isso é tudo muito simples. Por isso todos nós movimentamos e dançamos. E depois a dança é que é o espaço que está entre duas imagens. Há uma imagem especiais de uma fotografia e depois aqui tiras outra fotografia e a dança.

BRUNO RODRIGUES 00:06:50 E isto é isto tudo que se passa desta fotografia, até aquela fotografia, e depois a outra, a outra, a outra. E de repente constrói se uma dança, constrói se uma coreografia. Mas. Mas todos nós temos essa capacidade, a capacidade do movimento desde sempre.

JORGE CORREIA 00:07:04 Então e porque é que lá está? Porque é que nós, quando nos olhamos ao espelho, olhamos aos outros, decidimos até socialmente, que aquilo é um desengonçado ou uma desengonçada? Lá está, os homens calhar mais desgraçados que ainda são mais desengonçados do que do que se calhar mulher. Ou é um preconceito meu.

BRUNO RODRIGUES 00:07:21 Eu acho que é tempo demais para pensar em coisas que não interessam. Mas não. Mas esta ideia eu acho que é muito. Há muito preconceito. E há. E se formos mesmo, há esta ideia do preconceito e a ideia de o que é que é a dança, o que é que não é dança, nem o que é que é movimento, o que é que não é movimento? E se formos ao mais básico, ninguém põe a hipótese de não saber desenhar.

BRUNO RODRIGUES 00:07:44 E se pedires a alguém para desenhar ela, A pessoa pode dizer que não sabe pintar, não tem jeito, mas faz. Em relação ao movimento e ao em relação à dança, porque mexe muito mais contigo. Não é uma coisa tão exterior, é o teu próprio corpo. Implica já uma relação contigo e com o teu próprio corpo. Há algo que te afasta um bocadinho mais e eu acho que passa muito, muito, muito por esse lado de uma pré imagem, de um preconceito.

JORGE CORREIA 00:08:12 Mas tem a ver com como nós estamos lá está, estamos lá, fazemos, fazemos parte. Pode ter menos a ver com o movimento e mais a ver com a nossa relação ou com a nossa má relação com o nosso corpo, com o espelho.

BRUNO RODRIGUES 00:08:27 Sim, acho que sim. Claramente com o espelho, com o espelho ou sem ela, ou com a imagem que tu tens de ti próprio.

JORGE CORREIA 00:08:35 Olha, eu lembro me de ter tido a sorte. Fui ver te primeiro lugar numa peça de teatro inclusiva em que os atores não estão lá no palco, nem nós sentados em cadeiras ou em poltronas na plateia.

JORGE CORREIA 00:08:51 Não estamos no meio dos dedos dos autores, dos atores.

BRUNO RODRIGUES 00:08:55 Desculpem, então. Peça de teatro imersiva, imersiva, inclusiva. E a outra parte Vamos embora então.

JORGE CORREIA 00:09:00 Desculpa. Também quero falar sobre isso. Porque? Porque tu trabalhas com crianças com necessidades especiais. Eu também quero falar sobre isso nessa peça de teatro imersivo em que nós e morreram felizes para sempre É o título de 2015. O tempo Passa, em que estamos no Hospital Júlio de Matos, em Lisboa, dois pisos em que estamos a correr atrás dos dos atores e, no fundo, a sentir e a fazer esta. Está a ver este movimento quando nós próprios estamos a movimentar nos e eu olho para aquilo e digo assim estes atores estão aqui, não falam não, não estão aqui verbalmente a comunicar comigo. Todavia, o movimento é suficiente para produzir comunicação com pessoas que ali estão e que e que chegaram ali a 15 minutos. Como é que se faz isto?

BRUNO RODRIGUES 00:09:46 Acaba por ser todo o trabalho, neste caso, no empurrão. Felizes para sempre.

BRUNO RODRIGUES 00:09:52 Há um trabalho muito grande da construção da própria personagem e depois procurar toda a expressão corporal característica da personagem. E depois, em determinado teatro psicológico que exista em determinada cena. E aí tu vais buscar. Neste caso, vais descer aos anos 40. Não é que era a altura em que se passava a peça? Vês imensos vídeos tuas, imensas fotografias e vais começar a procurar o que é que é. Também, por exemplo, pensa o tempo, o tempo é um tempo diferente. Não é o tempo dos anos 40 ou o tempo dos anos 21, tempo completamente diferente do tempo de agora, que é um tempo muito mais acelerado. E então é começares a procurar o que é que é essa característica do corpo performático ou do corpo do ator, do corpo da personagem e depois encontrares. Nós corríamos um guião todo por isso eu, eu enquanto Afonso, na altura, na peça morreram felizes para sempre. Havia um guião que eu corria todo para conseguir estar. Durante, Durante a peça toda, completamente dentro da personagem.

BRUNO RODRIGUES 00:10:55 Porque um dos enormes desafios destas peças de teatro imersivo é que, para além da dimensão, são peças sempre com uma grande dimensão, mas também que onde o público pode escolher aos visitantes, como eu prefiro, prefiro chamar do que o público. Neste caso, pode escolher à distância que vê a cena e isso faz com que tu, enquanto performer, estás a trabalhar sempre sobre 360 graus, porque tu podes ter uma pessoa atrás de ti, outra à frente e enfim, infinitas câmaras ou multi câmara também muito ligado quase ao cinema. Por exemplo, há aqui um jogo.

JORGE CORREIA 00:11:34 Como é que tu te preparas para este tipo de trabalho?

BRUNO RODRIGUES 00:11:39 Em espetáculo? Eu sou eu. Para preparação do espetáculo tenho muitos rituais.

JORGE CORREIA 00:11:44 Então.

BRUNO RODRIGUES 00:11:44 Mas são rituais que construo, construo muito de acordo com a personagem da altura. Durante todo o processo criativo, há pequenas coisas que me vão ajudando a chegar à personagem, agarrá la no momento certo.

JORGE CORREIA 00:11:57 Mas isto, por exemplo, tu tens um guião, tens uma coisa escrita em primeiro lugar do que é que, do que é que é suposto fazer, do que é que é suposto estar.

BRUNO RODRIGUES 00:12:04 Neste caso está tudo escrito, tudo escrito, tudo, tudo está escrito. O que tu sentes, o que não sentes, o que é que é, qual é que é o background, porque é que estás a reagir determinada, porque o que é que se está a passar, Porque estas peças de teatro imersivo são completamente um reflexo do que é que é a vida real, não é? Nós estamos aqui agora a gravar, não sabemos o que é que se passa aqui na sala do lado, nem na outra lado, mas tudo acontece exactamente ao mesmo tempo. Então o que permite ao visitante é que podia entrar agora nesta sala e assistir esta conversa. Eu podia ir ali ao lado e assistir. Ele podia fazer o seu próprio filme, a sua própria realidade, a possibilidade de construirmos a nossa própria realidade. Mas nós aqui somos completamente independentes, ou se calhar não. Do que está a passar em ambas as salas e as peças de teatro acaba por ser acaba por ser isso mesmo. A minha necessidade de ter alguns rituais é muito para eu conseguir chegar, chegar ao sítio onde eu também estou seguro.

BRUNO RODRIGUES 00:12:56 Porque é muito desafiante e muito desafiante. A proximidade com o próprio público, a proximidade.

JORGE CORREIA 00:13:02 Física, a.

BRUNO RODRIGUES 00:13:03 Proximidade física. Sim, e porque é o tempo de reacção? Porque depois nós temos timings muito curtos de ajuste. Não morreram. Eu acho que tínhamos mais ou menos um timming à volta dos seis 7/2 de ajuste. Para quê?

JORGE CORREIA 00:13:20 Para sincronizar. Porque em todas as salas está a acontecer coisas diferentes.

BRUNO RODRIGUES 00:13:23 A acontecer está sempre tudo a acontecer. Como é.

JORGE CORREIA 00:13:25 Que? Como é que isso se acerta? Como é que isso sincroniza esse. Essas salas todas em que estão a acontecer coisas porque as.

BRUNO RODRIGUES 00:13:31 Cenas estão todas marcadas. Tudo o que se passa no teatro imersivo, neste caso, morreram. E agora? E agora? Na morte do Corvo, que ainda.

JORGE CORREIA 00:13:38 Está em cena, já.

BRUNO RODRIGUES 00:13:39 Está em cena em.

JORGE CORREIA 00:13:39 Lisboa, junto do de Da.

BRUNO RODRIGUES 00:13:42 Estrela, no antigo Hospital Militar da Estrela. Estreámos em Janeiro 23 e ainda continuamos em cena. Sim, e.

JORGE CORREIA 00:13:49 Quando digo isto por semana, quantas vezes é que tu repetes o.

BRUNO RODRIGUES 00:13:53 E no início nós criamos de quarta a domingo. Agora a peça está em cena desde março, às sextas e sábados.

JORGE CORREIA 00:14:03 Sendo que tu, nesta peça não és só participante ator, és também coreógrafo. Portanto, cabe te ser o arquitecto.

BRUNO RODRIGUES 00:14:12 Um dos mundos.

JORGE CORREIA 00:14:13 Um dos quantos, quantos arquitetos e que tem.

BRUNO RODRIGUES 00:14:15 Somos muitos. Eu acho que toda, toda a equipa artística e todos os atores, todos os criadores, bailarinos, sons acabam por ser muito arquitetos. Toda a.

JORGE CORREIA 00:14:23 Gente participa.

BRUNO RODRIGUES 00:14:24 Toda a gente participa no processo criativo.

JORGE CORREIA 00:14:26 Quem é que dá ordem ao caos?

BRUNO RODRIGUES 00:14:27 A isso, Depois alguém tem que decidir, não é? Mas eu acho que é muito. É um processo muito democrático. Acima de tudo, há uma noção de qual é que é o caminho. Tu queres fazer? Qual é que é a estética também? E depois também eu tive a sorte, não é? Eu fui apenas interno e morreram felizes para sempre. Em 2015, entre 2015 e 2022, quando quando o corpo começa a ter a ter ensaios, muita coisa se passou.

BRUNO RODRIGUES 00:14:57 Até uma pandemia se passou, não é? Mas, mas muita coisa se passou e também também eu próprio fui tendo alguma formação fora e tentando mergulhar muito mais de ter acesso. Assistira muito mais, muito mais peças de teatro, teatro ou experiências imersivas. O que me leva quando eu entro para fazer direção coreográfica com a encenação da Ana Padrão? Já tinha também uma ideia muito concreta dos dois lados. Ou seja, por um lado eu estava à procura do lado da direção coreográfica, mas eu tinha a experiência do intérprete e acho que a experiência do intérprete eu tinha tido em 2015, que foi extremamente Rica tornou me mais consciente do caminho que eu queria levar. Os atores e os bailarinos nesta peça como um dado seguro.

JORGE CORREIA 00:15:44 Mas como é que se sabe que estavas a dizer me que que o que o guião no fundo te pode dar uma linha guia para tu estares mais seguro? Não há espaço para o improviso.

BRUNO RODRIGUES 00:15:59 Há espaço para o imprevisto, para o imprevisto, para o imprevisto. Há espaço. Mas se tu não tiveres muito seguro naquilo que estás a fazer, completamente consciente, neste caso, na morte do Corvo, Eu sou Mário de Sá-Carneiro.

BRUNO RODRIGUES 00:16:16 Tem um perfil psicológico muito, muito difícil, mas muito apetecível também.

JORGE CORREIA 00:16:22 Basta ler a poesia de o fazer.

BRUNO RODRIGUES 00:16:25 Foi um filme, foi uma ótima descoberta. Foi assim um presente ter feito assim aquele O Mário. O que é que tu.

JORGE CORREIA 00:16:32 Descobriste com Mário de Sá-Carneiro?

BRUNO RODRIGUES 00:16:35 Descobri muitas ligações comigo. Acho que Mário de Sá-Carneiro tinha. Teve uma vida muito cheia, muito cheia. E tenho pena que ache que é que é um convite também, que se conheça mais de toda a escrita de Mário de Sá-Carneiro. Que é que é incrível? E depois tem um lado também de algum fascínio. Há um misto no mar e um fascínio muito grande pela vida, por uma vida altamente colorida. Mas depois, do outro lado, há uma vida muito mais a preto e branco.

JORGE CORREIA 00:17:11 Ele é um experimentador, por um lado para para fora e dentro. É alguém que claramente está ali a remoer.

BRUNO RODRIGUES 00:17:18 Muita coisa, a tentar processar muita.

JORGE CORREIA 00:17:20 Coisa. Funciona assim também. Olha, isso interessa me porque tu expressas te primordialmente com o movimento e eu fico sempre a pensar até que ponto é que o movimento pode expressar emoções complexas de uma forma mais fácil ou mais difícil que as palavras.

JORGE CORREIA 00:17:42 Quando um amigo nosso está a passar um momento difícil e que nós, quase ao invés de falar, pomos lhe assim a mão sobre o ombro, quase. Mas não sabemos.

BRUNO RODRIGUES 00:17:52 Como é que ele vai reagir. E às vezes esse espaço também. O corpo, o corpo, o corpo manifesta o corpo manifesto tudo o que está cá dentro, a tudo o que se passa cá dentro. E ele manifesta a. Há uns anos atrás, num projecto que eu estava, estava a acompanhar com a companhia que eu faço, com a direção que é que é a companhia de dança. E na altura tínhamos cá uma coreógrafa do norte da Europa, não me recordo agora do país e estamos a iniciar um projecto que envolvia principalmente bailarinos cegos. Por isso bailarinos, norma visuais e bailarinos cegos. E ela estava cá, estava a dar um workshop. Estávamos a fazer uns primeiros workshops muito experimentais em Lisboa e eu lembro me de uma, de uma de uma jovem. Eu acho que estaria na altura de cá, há uns 14, 15 anos, que entra no estúdio para ir para o workshop e tinha um corpo, se calhar mais mais duro que alguma vez vi na minha vida.

BRUNO RODRIGUES 00:19:01 E eu já trabalhei com pessoas adultos, jovens, séniores e pessoas com e sem deficiência. Ou seja.

JORGE CORREIA 00:19:07 O que é um corpo duro.

BRUNO RODRIGUES 00:19:09 Rígido e rígido, quase como se fosse uma espécie de uma carapaça de uma tartaruga.

JORGE CORREIA 00:19:14 É uma negação do movimento.

BRUNO RODRIGUES 00:19:16 Tinha acabado de chegar há duas semanas. Wow! Estamos a falar de uma adolescentes há seis anos.

JORGE CORREIA 00:19:23 Portanto estamos a falar de uma pessoa para quem quase que a vida acabou duas semanas antes.

BRUNO RODRIGUES 00:19:28 Não, não acabou. Não, não. Aquela vida que ela conhecia transformou se. E era.

JORGE CORREIA 00:19:34 Rígida. Era rígida ou estava rígida?

BRUNO RODRIGUES 00:19:36 Estava rígida na altura. Porque tem a ver com esta ideia da protecção? Por isso é que eu acho que é interessante este exemplo, porque esta ideia de o teu corpo realmente é o protesto. Ele manifesta tudo o que tudo o que se passa cá dentro e o que nós fazemos muitas vezes é o que se passa com todos nós e que tu consegues observar na rua, em todo o lado, essa camuflagem que se passa muito.

BRUNO RODRIGUES 00:19:59 A primeira conversa que estávamos a ter não é a ideia do espelho e agora muito. O que se está a passar cada vez mais é esta construção desta camuflagem. Tentar a tentar pintar de uma outra cor o corpo, tentar com que o corpo tenha, traduza para fora e faça uma tradução diferente daquela que realmente está a passar lá dentro.

JORGE CORREIA 00:20:20 Mas de alguma maneira nós fazemos isto da maneira como nos pintamos, da maneira como nos pintamos, como nos situamos nos brincos que podemos usar. Tudo isso é nosso ornamento. Amo nos fisicamente e psicologicamente.

BRUNO RODRIGUES 00:20:34 Mas quando passamos por alguma questão muito dura na nossa vida, todos nós sentimos que o nosso corpo acontece alguma coisa. Há uma.

JORGE CORREIA 00:20:41 Cicatriz.

BRUNO RODRIGUES 00:20:42 A que depois cabe nos a nós tentar curá la.

JORGE CORREIA 00:20:47 E fazer alguma coisa, fazer alguma coisa. O que é que podemos fazer?

BRUNO RODRIGUES 00:20:50 Cuidar dela? Cuidar do corpo? Como é dele? Gostar dele. Aprender a gostar do nosso corpo.

JORGE CORREIA 00:20:57 E nós? É curioso, mas sinceramente, não sei. Vamos lá, Vamos a isso? Como é que é isto? Sinceramente, Quer dizer que aqui falámos de Mário Sá-Carneiro? Há uma arte do fingimento em que nós escondemos o nosso corpo ou a nossa alma dentro do nosso corpo e não somos honestos com o corpo.

BRUNO RODRIGUES 00:21:14 Eu acho que nós não. Quer dizer, eu até acho que nós não somos honestos. Muita coisa somos. Só nós construímos. Saltamos de Mário para a pessoa, não é? Todos nós temos imensos heterónimos entre nós. Quer dizer, não acho que seja sempre só apenas uma coisa e até nos adaptamos. Não temos, se calhar o génio que tinha pessoa, mas nos vamos adaptando e somos nós. Somos várias pessoas e somos nós.

JORGE CORREIA 00:21:39 Somos no nosso emprego, nós somos em casa, nós somos com nossos amigos. Faz parte, faz parte. E isso lá está, isso faz parte da coreografia da vida.

BRUNO RODRIGUES 00:21:47 Claro que faz parte e torna nos muito mais ricos também. Essa capacidade que nós temos de nos adaptar. Agora, a partir do momento em que essa adaptação é quase uma imposição, aí começa a ser uma imposição do teu próprio corpo, tu com o teu próprio corpo, porque queres construir aquela imagem? Só porque sim. Quando as coisas na vida começam a ser só porque sim, Nós, nós, enquanto pais, não tínhamos muito esta ideia do só porque sim, porque sim e porque não, Porque é que? Porque não? Porque as coisas na vida não podem acontecer só porque sim.

BRUNO RODRIGUES 00:22:20 Elas têm que ter um propósito qualquer. E é esta construção, este cuidar de, este cuidar do teu corpo. Ele tem de acontecer. Porque? Porque o corpo precisa nesta nesta atenção ao próprio corpo. Claro que eu faço imensas coisas que não devia fazer ao próprio corpo. Não sou nada, nem nem guru, nem sou o máximo cuidador do corpo, nem super organizado, maltratado.

JORGE CORREIA 00:22:40 O teu corpo.

BRUNO RODRIGUES 00:22:41 Também faz parte, mas também faz parte, claro.

JORGE CORREIA 00:22:45 E é uma forma de viver.

BRUNO RODRIGUES 00:22:47 É maltratado de repente. Agora vou me aqui, vou saltar, vou fazer. Não, acho que não tenho. Se não tenho aqueles cuidados, se calhar que toda a gente pensa que os bailarinos poderão ter ou que comem todos muito bem, ou que não bebem café, ou que não faz isto, não faz aquilo. Eu acho que a grande diferença eu tinha, eu tinha. Engraçado, tinha um um osteopata na altura na Escola Superior de Dança, isso não me lembro. Acho que ele também também era osteopata de uma grande de uma grande equipa de futebol.

BRUNO RODRIGUES 00:23:17 E ele falava muitas vezes das grandes diferenças entre os bailarinos e os futebolistas, neste caso os atletas de alta competição. E porque nós somos atletas de alta competição, mas não queremos perder o lado boémio da vida, porque esse lado boémio da vida dá nos também. Dá nos estas possibilidades depois de estar no mundo real e criar. Nós não queremos ser máquinas.

JORGE CORREIA 00:23:40 Tu precisas de ter uma biblioteca de livros que lês na vida lato sensu. Precisas de estar, precisas de fazer uma noitada, precisas de beber uns copos, precisas de estar com pessoas que é completamente contraditório com aquilo que é A tua necessidade como bailarino profissional de ter um corpo não é? Informe bastante mais do que informa.

BRUNO RODRIGUES 00:24:00 Sim, mas eu preciso do resto. Tudo o resto é esta balança. Como é que?

JORGE CORREIA 00:24:04 Como é que lida com esta contradição dos termos fases?

BRUNO RODRIGUES 00:24:08 Se calhar depois aquela fase a seguir ao Verão é terrível, mas é terrível para mim, é terrível para toda a gente. Só que eu começo com o ensaio e passado duas semanas aquilo tem que estar impecável, pronto e que há várias coisas que se pode tentar fazer, mas depois é correr e correr contra o tempo.

BRUNO RODRIGUES 00:24:24 Pronto.

JORGE CORREIA 00:24:26 Volto a ao mundo dos normais, aqueles que não sabem dançar ou aqueles que sabem dançar e até dançam muito, muito bem. Há um truque para para aperfeiçoarmos a nossa arte da dança a um ritmo, a uma ou depende apenas lá estado da nossa alma e da nossa reinterpretação do nosso movimento?

BRUNO RODRIGUES 00:24:49 Eu acho que depois, se queres, se vais optar profissionalmente ou vais tornar as coisas mais sérias, não estou a.

JORGE CORREIA 00:24:56 Pensar o mesmo para as pessoas que se querem divertir.

BRUNO RODRIGUES 00:24:58 A divertir, é só divertirem se esta palavra certa.

JORGE CORREIA 00:25:01 Não pensar muito sobre isso.

BRUNO RODRIGUES 00:25:02 E deixar ir é ótimo. Ponham os phones e dancem no meio da rua como apetece. Olha, acho.

JORGE CORREIA 00:25:09 Que as pessoas, mesmo quando não estão a dançar, estão sempre a interpretar uma canção qualquer xD.

BRUNO RODRIGUES 00:25:14 Acho que sim e acho.

JORGE CORREIA 00:25:16 Como é que é a tua música, Como é que é a tua canção? Como é que.

BRUNO RODRIGUES 00:25:19 De manhã é assim que aquilo tem que ser? Tem que bombar imenso. Tem que acordar e precisa que a música toda que acorda.

JORGE CORREIA 00:25:26 O mau.

BRUNO RODRIGUES 00:25:26 Acordar. Adoro música popular quando quero ser assim completamente mais parvo e é óptimo e sem problemas nenhuns, sem ser esta coisa pseudointelectual que de repente não Ou.

JORGE CORREIA 00:25:39 Wagner e Chopin?

BRUNO RODRIGUES 00:25:40 Ai não pode ser. Há espaço para tudo. É óptimo. Adoro santos populares como depois de repente adoro ir a um bom concerto de uma fantástica orquestra. E há espaço para tudo isso Tudo preenche me também, não é? Ao veres ou veres um espetáculo que é altamente conceptual ou veres uma coisa que já tem uma dramaturgia que tu já já te identificas mais que tudo isso e tu e tu vais beber imenso e muito mais do que selecionar o que gostas ou o que não gostas, Porque acho que a vida é muito mais do que tu dizeres gosto disto ou não gosto disto. Acho que isso tu dizes em relação à comida. Gosta de um bife? Não gosta de bife? Pronto, está feito a conversa.

JORGE CORREIA 00:26:16 São as pessoas que a gente diz Eu gosto mais desta pessoa, Não gosto tanto daquela.

BRUNO RODRIGUES 00:26:20 Mas mesmo assim.

JORGE CORREIA 00:26:21 É a primeira impressão.

BRUNO RODRIGUES 00:26:22 E a primeira impressão. Porque? Por que é que tu não gostas ou não gostas? É uma.

JORGE CORREIA 00:26:25 Boa pergunta.

BRUNO RODRIGUES 00:26:26 Porque é que? Porque de repente nós dizemos eu não gosto, não gosto daquela pessoa, Mas porquê?

JORGE CORREIA 00:26:31 Aborrece me? Não me identifico com ela.

BRUNO RODRIGUES 00:26:32 Porquê? Porque é que eu não me identifico com ela? O que é que me aborrece nela?

JORGE CORREIA 00:26:35 Mais uma vez temos um espelho. E achas que isto pode funcionar assim?

BRUNO RODRIGUES 00:26:41 Talvez, talvez possa funcionar.

JORGE CORREIA 00:26:43 Como nós somos demasiado rápidos a colocar.

BRUNO RODRIGUES 00:26:45 Começa a andar tudo muito à volta do espelho. Isto é para uma dos bailarinos que passamos a vida toda a olhar para o espelho, que é para.

JORGE CORREIA 00:26:52 Treinar. Sim, para o bem e para o mal.

BRUNO RODRIGUES 00:26:54 Que é muito mau no início.

JORGE CORREIA 00:26:56 E tu és um super perfeccionista o. O programa este Para teres tolerância para ti próprio.

BRUNO RODRIGUES 00:27:05 Eu tenho que ter o controlo. Não acho que seja super perfeccionista no sentido de ter as coisas todas muito certinhas. Mas eu quando tô em cena tem que ter.

BRUNO RODRIGUES 00:27:15 Tenho que sentir que estou altamente. Encontrou e encontrou. Faz com que, mesmo nos imprevistos, eu tenho o imprevisto controlado. Se isto faz sentido e o.

JORGE CORREIA 00:27:24 Teu corpo não fica rígido com essa, não consegues fazê lo de forma natural.

BRUNO RODRIGUES 00:27:29 Mas também pode ter a ver com o meu próprio percurso do estudo da dança. Ele é meio meio atabalhoado, se calhar porque não é o percurso. O facto de eu ter começado aos 19 comecei logo na dança contemporânea. Não percebia absolutamente nada de dança e vou em Mafra, onde fui o primeiro rapaz a dançar com 19 anos, num ambiente familiar que não estava ligado à cultura. Também tens que combater isso.

JORGE CORREIA 00:27:58 E a tua família, Como é que reagiu?

BRUNO RODRIGUES 00:28:02 Isso era uma grande conversa.

JORGE CORREIA 00:28:04 Tu pensar que não nos olhamos.

BRUNO RODRIGUES 00:28:06 Foi um processo, eu acho, como acho que acho que é um processo. Estamos a falar completamente de porque.

JORGE CORREIA 00:28:13 Agora é fácil. Quer dizer, tu és.

BRUNO RODRIGUES 00:28:14 Agora e mais.

JORGE CORREIA 00:28:16 Famoso, tens sucesso, portanto provaste o teu ponto.

JORGE CORREIA 00:28:20 Já não há nenhuma, nenhuma discussão quando se calhar em Mafra, aos 19 anos, a malta dizia tu vai mas a tirar um curso, vai ter um emprego a sério. E a verdade é que.

BRUNO RODRIGUES 00:28:28 Eu terminei a engenharia Química. Mesmo estando a dançar. Eu senti que tinha que cumprir aquela obrigação para com os meus pais, para.

JORGE CORREIA 00:28:35 Ganhar espaço também.

BRUNO RODRIGUES 00:28:37 Também para ganhar espaço. Mas porque? Eu já tinha a certeza. E quer dizer, quando a minha mãe ouvir isto, eu já tinha a certeza é que é durante e durante alguns períodos. Eu comecei mesmo a deixar muito mais engenharia química para trás e a apostar muito mais na dança. E isso fez com que também tornou me. Eu comecei a gerir muito melhor o meu tempo. Como eu queria mesmo acabar a engenharia química e queria acabar aquilo rapidamente, porque eficiente e altamente eficiente.

JORGE CORREIA 00:29:07 Olha como é que foi o primeiro espetáculo, momento em que tu, a tua ti. Lá na plateia não estavam os ilustres anónimos, mas estavam os teus pais.

BRUNO RODRIGUES 00:29:18 E se por acaso eu tive extremo numa apresentação de escola na Vogue nesse ano, em dezembro, uma apresentação de Natal das próprias escolas. E na altura senti completamente que os meus pais não sabiam bem o que é que eu estava ali a fazer. Mas lembro me. Lembro me do primeiro espetáculo de todos, aquele que eu considero o dia em que me estreei a 3 de dezembro de 2003, no auditório da Culturgest. Vamos lá.

JORGE CORREIA 00:29:51 Como é que estava o teu estado de espírito?

BRUNO RODRIGUES 00:29:53 O meu estado de espírito estava em pânico. Eu estava em pânico. O Grande Auditório da Culturgest, em Lisboa. Aquilo era um espetáculo gigante, com imensa gente. Chamava se Singular e da Companhia da Amálgama, Companhia de dança que era, que era a companhia que tinha A direção estava sob a direção da minha professora de dança, onde eu tive a sorte completamente a sorte, porque fui me aproximando, fui entrando dentro da companhia, fui estando ali à mão e um mês antes um dos bailarinos não vai fazer a peça e eu estava ali e foi sorte.

BRUNO RODRIGUES 00:30:29 E estava ali. Estava ali tão perto. Porque não? Estreei me com bailarinos. Tinham acabado de sair do Conservatório da Escola Superior de Dança e eu era um miúdo completamente que vinha de uma escola de Mafra, a que fazia aulas de ballet porque não havia aulas para a minha idade, com crianças de seis, sete, 8 e 10 anos com criancinhas. Eles também começavam pela cintura. Como é que se.

JORGE CORREIA 00:30:51 Agarra esse touro pelos cornos?

BRUNO RODRIGUES 00:30:54 Tem que se agarrar. Eu não tinha outra hipótese. Eu não tinha outra hipótese. Quer dizer, eu aprendi as posições e isto é uma coisa mais estranha. Mas eu aprendi as posições do ballet. Comprei o livro da Anita, da Anita vai ao ballet. E foi através da Anita do ballet, quando diziam a primeira posição e a segunda posição que eu me lembrava das posições dos braços, as posições dos pés e aquilo. E a sede era tanta. Sabe aquela ideia, A vontade de ir ao pote? Há um provérbio qualquer relacionado com isso. Eu tinha realmente sede e sabia que tinha 19 anos na altura, ou 20 ou 21.

BRUNO RODRIGUES 00:31:28 Como eu não tinha muito tempo.

JORGE CORREIA 00:31:30 E ou vai ou racha.

BRUNO RODRIGUES 00:31:31 Era, foi mesmo. E aquele lugar, Aquele lugar. Quando entrei naquele estúdio, eu sabia que aquilo.

JORGE CORREIA 00:31:39 É quase um salto de fé. Tu no fundo diz assim eu nasci para isto e agora? Agora tenho que fazer, tenho que andar para fazer.

BRUNO RODRIGUES 00:31:46 Eu tinha a certeza que era aquilo.

JORGE CORREIA 00:31:48 E depois, no fim, como é que? Como é que foi a conversa com os teus, Com aqueles que te conhecem bem?

BRUNO RODRIGUES 00:31:54 Acho que foi uma conversa aos poucos. Acho que é uma. É uma questão de adaptação que demorou muito, demorou, demorou anos. Mesmo. Depois de eu fazer o técnico, eu nunca exerci. Comecei a que comecei a receber, a receber os meus ordenados através de sempre da dança e a dar aulas e a fazer as coisas todas. Mas é como se houvesse ainda, durante os primeiros anos, muito. Aquela ideia de mas sabes, se calhar ainda tens aqui este curso. Podes fazer algumas explicações de Matemática e Físico-Química.

BRUNO RODRIGUES 00:32:28 Foi ótimo, foi ótimo. Fez com que eu depois pudesse estar a dedicar me completamente a dança, então dava explicações cedíssimo e depois ia dançar. Mas havia sempre esta coisa aqui nesta voz da mãe que de repente olha, mas sabes que tens aqui esta mais segura.

JORGE CORREIA 00:32:40 Olha que se isso correr mal tens aqui um animal.

BRUNO RODRIGUES 00:32:42 Tens isto aqui.

JORGE CORREIA 00:32:43 Uma tábua para te agarrares.

BRUNO RODRIGUES 00:32:45 Agora esta distância não é que os anos já já se passaram, Acho que eram a de amor. Completamente.

JORGE CORREIA 00:32:53 Achas que era um aperto, um por baixo, uma mão como para te dar uma segurança, Dizer que por mais que isso possa correr mal, há sempre um caminho.

BRUNO RODRIGUES 00:33:02 Não sei, Acho que era, sabes? E porque há esta ideia sempre que há, que a cultura não é. É difícil e é. Mas que está cá é difícil, mas com imenso outros trabalhos, não é como imensos outros trabalhos. Quer dizer, nós trabalhamos a recibos verdes como imensas outras pessoas, mas se ainda por cima tu estás num meio que não é o meio da cultura, como é o caso da minha família, não é? Ai esse, esse monstro é um bocadinho maior.

JORGE CORREIA 00:33:33 E está mais longe.

BRUNO RODRIGUES 00:33:35 Está muito mais longe. E depois? E depois tudo. Todas as pessoas querem os melhores, querem o melhor para os seus filhos, portanto.

JORGE CORREIA 00:33:41 Achas que era um conselho benigno? No fundo era um ato de proteção?

BRUNO RODRIGUES 00:33:45 Acho que sim. Acho que era um ato, um ato de proteção, que depois que se foi, que foi desaparecendo. Se calhar houve uma altura que. E se essa vozinha aparecesse cá todos os dias? Pois é de semana a semana, pois é tipo mês a mês, pois lá de vez em quando e agora já não existe.

JORGE CORREIA 00:33:59 Já não existe. Olha, tu trabalhas com como coreógrafo, com com profissionais, mas depois também dando aulas e imagino, com muitos jovens potenciais bailarinos e e atores do futuro. Como é que é esta gente? Como é que, como é que está o potencial desta gente? Como é que vemos agora as escolas de dança? Em vários sítios as coisas começam a funcionar. Como é que? Como é que tu vês esta nova geração?

BRUNO RODRIGUES 00:34:26 Eu gosto imenso.

BRUNO RODRIGUES 00:34:28 Sabes que eu tenho, que eu gosto muito mais de dar workshops e formações de curta duração.

JORGE CORREIA 00:34:34 Menos do que do que menos do que.

BRUNO RODRIGUES 00:34:36 Sim, menos do que estar a dar. Aliás, nos últimos anos até me afastei muito do ensino prolongado um ano lectivo inteiro. Acho que não sou bom nisso.

JORGE CORREIA 00:34:46 Porque te cansa.

BRUNO RODRIGUES 00:34:48 Porque é uma grande responsabilidade, porque é uma responsabilidade exagerada para mim, porque para mim talvez seja um problema nosso e não uma característica minha. Mas a partir do momento em que eu tenho a responsabilidade de um ano letivo com um jovem, não é como uma turma de jovens. É como se eu tivesse uma responsabilidade lhes dar determinada técnica, determinadas coisas e isso eu começo a sentir que começa a me castrar imenso.

JORGE CORREIA 00:35:12 E num workshop tu consegues no fundo fazer florescer aquela pessoa, porque é uma coisa que acontece ali naquele momento e depois acaba.

BRUNO RODRIGUES 00:35:18 Consigo lhe dar uma experiência, consigo lhe partilhar a minha experiência ao partilhar ou ir trabalhar mais com ela, ir mais a fundo, sentar sem ter que estar depois a ir.

BRUNO RODRIGUES 00:35:31 A técnica, a técnica. Às vezes, pelo menos é um problema que eu tenho, talvez que de repente eu oiço a palavra técnica e para estou castrar imenso. Apesar de achar que a técnica é super importante, é a formação. E foi a melhor coisa que eu fiz foi ter apostado, ter ir para a Escola Superior de dança, ter ido buscar formação mesmo que fosse muito tarde, toda muito em cima da outra e fazeres cursos da Escola Superior de Dança ao mesmo tempo. Depois ia fazer mais uns workshops. Tudo a correr a formação date date linguagens. É engraçado que esta história de uma biblioteca eu acho muito com o nosso corpo. É como se fosse uma biblioteca gigante.

JORGE CORREIA 00:36:10 E as letras já lá estão todas. E os livros ou não, não te vais.

BRUNO RODRIGUES 00:36:13 Pondo sempre, todos os dias tu podes lá por livros novos.

JORGE CORREIA 00:36:16 Vais encontrando e vais fazendo.

BRUNO RODRIGUES 00:36:17 E vais pondo e vais buscando coisas novas.

JORGE CORREIA 00:36:20 É curioso porque quando tive a oportunidade de fazer, olha lá está um workshop durante um dia, não aquilo que é na realidade um encontro para para, para para aproximar as pessoas da equipa.

JORGE CORREIA 00:36:34 E lembro me de tu teres dito vamos experimentar coisas, vamos mexer nos Todos temos uma biblioteca de movimentos, mas durante este dia a maneira como nos vamos mexer, cada um de nós encontrará movimentos novos que estão lá dentro e que nós nem sonhávamos que existiam.

BRUNO RODRIGUES 00:36:51 Porque é isso que nos acontece. Nós temos tantas possibilidades, Infinitas possibilidades e parece que vamos sempre buscar as mesmas coisas. E eu acho que é isso. Pegando aqui na ponta, é quase como se fosse para mim que eu seja ciente da técnica ou quando eu quando eu tenho essa obrigação. O meu problema ali é a questão da obrigação de funcionar com uma técnica e depois ter que avaliar isso é.

JORGE CORREIA 00:37:13 Que te chateia.

BRUNO RODRIGUES 00:37:14 Isso sim.

JORGE CORREIA 00:37:15 Então, mas.

BRUNO RODRIGUES 00:37:16 É por isso eu tenho que eu faço formações curtas ou um semestre ou alguns meses assim, que me dá que trabalho muito mais na área da improvisação ou da criação. Ao promover a criação destes jovens e no caso dos adultos. E mesmo isso quer dizer quando eu conto orientar ações ou aulas para o público adulto e buscar essas experiências e este movimento, sendo que.

JORGE CORREIA 00:37:44 Nós, lá está, os adultos já estamos perros, já temos essa biblioteca que repetimos.

BRUNO RODRIGUES 00:37:48 Vamos usar, vamos usar esse lado de perro e vamos procurar outras coisas. E é o que acontece. Aconteça.

JORGE CORREIA 00:37:53 E nunca ficar só. Olhar para alguém e dizer assim esta pessoa definitivamente não esta, esta, esta e que não tem nenhuma capacidade de fazer nada.

BRUNO RODRIGUES 00:38:00 Não, não é engraçado porque hoje, no ensaio da manhã. Eu de repente também estava a ir por um caminho e pensei o que é que relaxa lá e vai parar E observa o que é que está a passar.

JORGE CORREIA 00:38:14 Até porque tu és exigente, portanto imagino que cobre muito das pessoas que estão.

BRUNO RODRIGUES 00:38:18 A cobra e de mim.

JORGE CORREIA 00:38:19 De ti próprio.

BRUNO RODRIGUES 00:38:20 Sim, muito mais do que as dos outros.

JORGE CORREIA 00:38:21 Tens um, tens um perdão, um maior.

BRUNO RODRIGUES 00:38:24 Tenho, tenho. Eu só não tenho perdão se sentir que as pessoas não estão. Não, não estão a aplicar, não estão implicadas.

JORGE CORREIA 00:38:31 Não são honestas.

BRUNO RODRIGUES 00:38:33 Sim.

JORGE CORREIA 00:38:34 É essa a palavra. E olha, é o contrário que tu subitamente descobres, falas, relacionas, danças, treinas alguém que nem tinha percebido que, como tu, aos 19 anos nasceu para dançar e que e que tem Sinais prodigiosos desse movimento do corpo.

BRUNO RODRIGUES 00:38:57 Sabes que isso já me aconteceu e é lindo. Já aconteceu por pelo -2 que dois casos ou três eventualmente que que eu que eu sei. São três pessoas com as quais me cruzei em fases completamente diferentes. Há, aliás, duas delas no mesmo no mesmo projecto um um espetáculo que eu tive que interpretava da Dandara. Bizarro O baile. Com música, Com música tocada ao vivo do Artur Fernandes. Esse espetáculo teve. Nós fizemos o espetáculo durante dez anos e eu trabalhava com a comunidade também. E durante esses dez anos há pelo -2 casos que que eu me lembro de pessoas que se aproximaram da dança e uma delas depois até entretanto, fez algumas audições ou uma ou duas em processos onde eu estava também. E neste momento é uma das bailarinas da morte do Corvo.

JORGE CORREIA 00:39:54 É uma epifania ver esse momento.

BRUNO RODRIGUES 00:39:58 É bom e é ótimo. E porque? Porque tu fazes? Lá está, o que tu fazes é a tua forma de intervir no mundo.

JORGE CORREIA 00:40:07 O que é que tem de especial? Um grande bailarino e uma grande bailarina para além da técnica?

BRUNO RODRIGUES 00:40:13 Mas o que é que tem de especial?

JORGE CORREIA 00:40:15 Tem que haver uma pergunta difícil qualquer.

BRUNO RODRIGUES 00:40:21 Tem que ser verdadeiro. Eu acho que a única hipótese é esse. O ponto eu acho que é.

JORGE CORREIA 00:40:27 Olha, nós combinamos esta conversa a uma determinada hora e tu disseste Eu venho do outro lado da cidade, vamos ver se eu consigo chegar a tempo. Chegaste até chegaste bem cedo e eu estava aqui a pensar assim que raio esta coisa do movimento das cidades, o trânsito que nos aborrece a todos, os encontrões no metro, no autocarro ou no supermercado onde for, há um movimento das cidades e dos sítios para alguém como tu que trabalha o movimento. Como é que tu vês o movimento? Isto. Isto é uma coisa que tu, que tu usas, este Nós agora estamos aqui a conversar num espaço grande, onde onde não nos tocamos, estamos à distância, lá está. Mas noutras alturas estamos em sítios muito apertados onde nos cuidado com a minha bolha. No fundo é um bocadinho esta tudo. Faço uma observação deste nosso movimento.

BRUNO RODRIGUES 00:41:14 Eu gosto muito de observar espaços grandes, cheios de pessoas. O que é que tu vês? Vejo imensas coreografias ali.

BRUNO RODRIGUES 00:41:23 É incrível porque a velocidade com que as pessoas vão, a rapidez, uns que param os outros que avança, os os que têm que de repente virar para o lado porque aquele parou. Há uma coreografia na tudo que é uma praça, uma saída de metro, aquela confusão toda é como é que, como é que isto? Nós todos temos essa capacidade de nos organizarmos sem andarmos aos encontrões. Pois há uns mais distraídos. Há pessoas realmente muito distraídas a andar. E também nos irrita um bocadinho a todos porque é só levantar os olhos. Mas até isso, se nós as vezes pensarmos de algumas pessoas que nos deparamos, há um jogo de forças. Na maior parte dos encontrões. Muitas vezes as pessoas até já se observaram e há aquele jogo de vamos ver quem é que se desvia primeiro. Só que aquilo é levado ao limite e depois.

JORGE CORREIA 00:42:17 Não entram.

BRUNO RODRIGUES 00:42:18 Porque ninguém se desviou, porque pronto. Mas é aquela coisa de macho alfa. Vamos lá ver agora quem é que. Mas estas praças foi sempre algo que me fascinou.

BRUNO RODRIGUES 00:42:27 E o movimento, o movimento quotidiano é algo que também muito interessante. As pequenas coisas que todos nós fazemos ou as maneiras que nós fazemos as coisas, como.

JORGE CORREIA 00:42:38 Nos levantamos, como nos sentamos, como olhamos, como levantamos a cabeça, como andamos de cabeça baixa.

BRUNO RODRIGUES 00:42:43 Uma das primeiras peças que eu fiz ainda na altura de que estava a estudar para a Escola Superior de Dança, que se chamava 11 minutos e 11 minutos. Era o tempo que eu demorava desde desde o Campo Grande até à estação do Rato de Metro. Pronto, era esse o caminho e a peça em si foi criada e vive só dos movimentos quotidianos das pessoas que passavam por mim no metro. Pareceu durante não sei quanto tempo, já observava e registava os movimentos das pessoas que estavam sentadas. Eu não me mexia porque eu colocava na minha posição e era o que passava por mim durante aqueles 11 minutos e depois chegava ao estúdio e reproduzia para para me lembrar daquilo. E a peça é toda criada com base. Exatamente. Criava se.

JORGE CORREIA 00:43:26 Uma memória de movimento.

BRUNO RODRIGUES 00:43:27 Sim, do.

JORGE CORREIA 00:43:28 Próprio repetir aqueles movimentos.

BRUNO RODRIGUES 00:43:30 E repetia depois os movimentos e depois e depois fui criando as relações, porque depois há esta possibilidade. Não é que quando estás a observar uma praça ou um terreiro podes fazer imensas Essas histórias é super divertido. Tu podes imaginar imensas relações entre aquelas pessoas a ver.

JORGE CORREIA 00:43:47 Olha, está ali aquele senhor com aquele ar.

BRUNO RODRIGUES 00:43:49 De olha, o que é que lhe aconteceu, Porque é que ele está a andar assim? É super interessante e é isso que eu começo a sentir. A gente também nos falta um bocado, que é o tempo de observarmos, o de olharmos de uma coisa que eu estou a tentar. Estou a tentar mudar o meu discurso. Uso muito a ideia de usar os olhos para ver, porque acho que é importante nos lembrarmos disso, usarmos os nossos olhos para ver. Então e.

JORGE CORREIA 00:44:14 Agora? Usas o quê?

BRUNO RODRIGUES 00:44:15 Agora uso observar e vou te contar porque é que uso a palavra observar mais do que mais que primeiro. Acho que te implica muito mais no próprio processo do que só ver as te implica a palavra.

BRUNO RODRIGUES 00:44:26 A ideia de observar alguma coisa. Estás muito mais implicado, estás mais atento, está.

JORGE CORREIA 00:44:30 Lá dentro do processo.

BRUNO RODRIGUES 00:44:32 Tens que estar mais disponível para isso. E depois há e foi explicar porque é que também corrige isso. E depois a razão porque há algo que eu corrigi isso foi eu estava na altura, estava. Estava a dar uma aula dentro da companhia e tinha e estava uma das bailarinas, uma das bailarinas cegas da companhia e apesar de usar várias vezes a palavra vez, não vês que sem qualquer tipo de questão dentro da companhia, comecei a pensar num interesse em particular. Comecei a pensar que não estava a ser, não estava a ser correcto, a continuar a fazer aquele exercício, a dizer vamos, vamos ver isto ou vamos ver.

JORGE CORREIA 00:45:06 Aquilo estava a ser de alguma maneira discriminatório, sem sem pensar sobre isso. Não sei se estava a ser.

BRUNO RODRIGUES 00:45:11 Não, não nisso. Não, não, não, não acho isso. Não, não acho. Mesmo porque há uma confiança tão grande dentro de dentro da própria companhia ou com esta pessoa que aquilo.

JORGE CORREIA 00:45:22 Nunca seria uma agressão.

BRUNO RODRIGUES 00:45:23 Não, não é agressão nenhuma. Eu posso, da mesma forma como eu posso estar a trabalhar com um intérprete que está em cadeira de rodas e eu dizer que sente a tua verticalidade e estou a dizer sente a tua verticalidade agora, qual é que é a tua verticalidade, não é? Eu estou sentado numa cadeira agora eu posso ter uma verticalidade na cadeira. Eu não tenho que estar a limitar o meu discurso. Então o que é que te preocupou nessa? Preocupou? Foi porque eu estava a achar que estava a focar demasiado na palavra, ver o próprio exercício. E então comecei a procurar o que eu achava que fazia mais sentido. E então tenho estado. É uma coisa muito recente.

JORGE CORREIA 00:45:58 Estás a reequilibrar te?

BRUNO RODRIGUES 00:45:59 Estou, mas eu faço isso algumas vezes. Como? Sei lá. Por exemplo. Eu uso imenso. Uso muito também a ideia de incorporar o movimento do outro e não copiares o movimento do outro.

JORGE CORREIA 00:46:11 Então como é que é isso?

BRUNO RODRIGUES 00:46:13 Porque a partir do momento tu pensas na palavra incorporar.

JORGE CORREIA 00:46:16 É mais positiva.

BRUNO RODRIGUES 00:46:17 Tu estás a passar para o teu corpo, é teu e teu.

JORGE CORREIA 00:46:20 Não é uma cópia. Lá está, isso não é um espelho e passa.

BRUNO RODRIGUES 00:46:23 A ser tu. É teu, é teu. Tu estás a roubar o que é ótimo roubar o movimento do outro. Eu não gosto da.

JORGE CORREIA 00:46:28 Palavra.

BRUNO RODRIGUES 00:46:29 Roubar.

JORGE CORREIA 00:46:29 Gosto mais de inspirar. Gosto mais de. De entender que gosto mais de beber. Sobre. Mas isso pode ser o roubar é uma palavra terrível.

BRUNO RODRIGUES 00:46:39 Pois sabes que naquela ideia mesmo tu estares a observar, é uma.

JORGE CORREIA 00:46:43 Apropriação e.

BRUNO RODRIGUES 00:46:44 Uma apropriação, mas tu.

JORGE CORREIA 00:46:45 Proprias e depois devolves.

BRUNO RODRIGUES 00:46:48 Não. Imagina se tudo tivesse o seu agora estivesse aqui a absorver o teu, o teu próprio movimento. Não é que estás aqui, mas uma cópia. Ok, eu estou a absorver isto e eu estou a passá lo para o meu corpo. Eu não estou realmente a corrigir. Eu não estou a copiar todos os pormenores. Não é essa a minha preocupação fazer.

JORGE CORREIA 00:47:07 Em ti um movimento que o que eu faço.

BRUNO RODRIGUES 00:47:10 É. Por isso eu estou a passá lo para mim. E se voltarmos à ideia da biblioteca, eu estou a adicionar este livro à minha biblioteca de movimentos que não estava ainda aqui e agora já está. Já posso ir lá buscar. Quer este?

JORGE CORREIA 00:47:18 Olha, tu trabalhas e trabalhas muito com crianças com necessidades especiais. Lá está, com bibliotecas de movimento, algumas com limitações naturais. Como é que é isto? Quão desafiante é trabalhar com estas, com estas crianças que precisam de coisas se calhar diferentes, ou pelo menos fora da norma.

BRUNO RODRIGUES 00:47:39 Trabalho com crianças e com adultos também. Sim, por isso eu estou no trabalho. Aliás, eu estreei me num espetáculo de dança, o primeiro espetáculo de 2003. É um espetáculo de dança inclusiva que acontece por acaso. Por acaso eu fui lá parar e o meu percurso de repente tem muito destas coisas, dos próprios acasos e precisa estar disponível. E as coisas onde acontecer. Ou estás no sítio e tens muita sorte. Também faz falta também e preciso de ajuda. E eu estou a trabalhar com a cinco Companhia de Dança desde 2010 e comecei como interno.

BRUNO RODRIGUES 00:48:12 Depois foi, fui, fui lá ficando, fui dando aulas, fui entre duas shops e faço a coordenação e a coordenação artística agora. E é uma descoberta. Vou te só. Vou só corrigir porque acho que é importante nós irmos a irmos corrigindo estas pequenas coisas. Não são necessidades especiais e vou te explicar porquê. São cidades específicas. Um. porque há um problema que é com os termos e eu erra imenso nos termos também porque os termos mudam tantas vezes que para isso, quando tens boas relações e estás de coração aberto, não há problema nenhum em te enganares nos termos porque não estás a tentar ser politicamente correcto.

JORGE CORREIA 00:48:49 Esse é o ponto, não é?

BRUNO RODRIGUES 00:48:50 Eu acho que esse é o ponto em tudo, em tudo e que faz muito sentido nós pensarmos nesta questão. E depois já vou lá.

JORGE CORREIA 00:48:57 Então, em que necessidades específicas é que têm estas pessoas?

BRUNO RODRIGUES 00:49:02 Eu trabalho dentro da companhia. Nós temos pessoas cegas, pessoas com paralisia cerebral, deficiência cognitiva, espectro do autismo, surdas, pessoas surdas. Isto é mais ou menos o leque de intérpretes que de características auditivos com estas características que existem dentro está dentro da companhia e são pessoas que querem dançar acima de tudo, são pessoas que querem dançar e que podem fazer.

BRUNO RODRIGUES 00:49:31 Algumas delas fazem da sua vida. A dança tem os seus ensaios, fazem os seus espetáculos nacionais e internacionais, as turnês, o que for. Para mim, o que é trabalhar aqui? É um potencial gigante para um coreógrafo e um potencial gigante, um bailarino e um potencial gigante para um coreógrafo. Tu nunca vais ter, por melhor que seja o bailarino, melhor que seja bailarino não te vai dar a característica daquela pessoa característica de movimento que tem determinada pessoa. Uma pessoa com paralisia cerebral tem imensos movimentos involuntários. Pronto. Obviamente que depende. Depois de uma série de outras coisas.

JORGE CORREIA 00:50:15 É como se fosse uma assinatura de movimento, uma assinatura.

BRUNO RODRIGUES 00:50:17 Digital que nós todos também temos. Nós também temos, não é? Mas ali há uma riqueza no movimento ou há uma riqueza na deficiência intelectual, alguma riqueza às vezes no universo no universo daquela pessoa, porque nalgumas pessoas há tanto esta coisa, o filtro é diferente. E então a proposta que te dá para este lado é uma proposta diferente. E é tão rica.

BRUNO RODRIGUES 00:50:45 E o que tu fazes para isso?

JORGE CORREIA 00:50:46 Como é que? Como é que tu aproveitas isso?

BRUNO RODRIGUES 00:50:48 Aproveite. Aproveite! Coreográfica, mente coreográfica, mente exatamente igual.

JORGE CORREIA 00:50:55 Se estas pessoas fazem isto desta maneira, tu vais absorvê las.

BRUNO RODRIGUES 00:50:58 É como faço, como faço Se estiver a dirigir para mim o trabalho de direção coreográfica de um grupo de bailarinos normativos ou de um grupo de bailarinos com deficiência, ou de um grupo misto ou de uma comunidade, É exatamente a mesma coisa, porque eu trabalho com as pessoas estão a minha frente e a partir do momento tu estás a trabalhar com as pessoas que estão a tua frente. Tu lanças para lá coisas e recebes e vais trabalhar com o que tu recebeste e mandas outra vez. E para mim, esta é a riqueza do processo criativo.

JORGE CORREIA 00:51:25 Do processo criativo. Na realidade, é um processo relacional e não um processo de execução de.

BRUNO RODRIGUES 00:51:29 Coisas é muito relacional. Para mim, altamente relacional, não é. Para mim não é nada discussão. Não sou capaz de imaginar entrar no ensaio pela primeira vez e passar movimento.

BRUNO RODRIGUES 00:51:43 Não sou, não, Não me faz sentido. Eu passo ambientes, passo características, passo me. Mas tudo o que aqui é o meu imaginário, a pesquisa toda que fiz e depois aquelas pessoas que eu escolhi para estarem ali à minha frente, para trabalharem comigo naquele processo, naquele caminho. É com essas pessoas que eu vou trabalhar.

JORGE CORREIA 00:52:04 Bruno Vamos fechar. Qual é o gesto perfeito? O mais comunicativo, O que careça de palavras para poder dizer tudo?

BRUNO RODRIGUES 00:52:19 É olhar nos olhos do outro.

JORGE CORREIA 00:52:23 O gesto mais profundo que existe é esse.

BRUNO RODRIGUES 00:52:25 Eu acho que é a tu te Deleitar se na entrega de um olhar.

JORGE CORREIA 00:52:30 De olhos nos olhos, de mão na mão, num compasso certo de pés que seguem no movimento síncrono. Isto nas danças a dois. Mas depois há também aqueles grupos que dançam num concerto todos juntos. Ou então aquele que dança sozinho na praia, sem música, apenas ao ritmo dos pensamentos. E tudo se move, tudo dança, até os planetas à volta do sol ou do sentir ao ritmo dos batimentos do coração, o ritmo primordial da dança da vida.

JORGE CORREIA 00:53:01 Até para a semana.

Ser adepto não é fácil.

Seguramente ser jogador de alta competição parece ser ainda mais difícil.

A linguagem dos corpos em movimento é muitas vezes mais honesta que as respostas nas conferências de imprensa.

Seja no mais belo dos movimentos, seja no esgotamento desenhado nas caras dos jogadores ao minuto 120.

O selecionador e treinador de Portugal Roberto Martinez parece ser um bom comunicador. Mas o que diz parece não ligar com a realidade. O que me causa estranheza.

Martinez é claramente um bom comunicador na forma. Mas depois há o conteúdo.

Às perguntas difíceis responde desconversando.

É o modo “pergunta-me o que quiseres, respondo o que me apetecer.”

A forma é sempre imaculada. O discurso, todavia parece plástico.

As respostas são sempre de um optimismo extremo.

O jogo foi sempre magnifico. Os atletas insuperáveis e Ronaldo o maior de sempre e em todos os jogos.

E o raio da estatística, fria e calculista, insiste em contrariar o otimismo da fórmula de comunicação do treinador.

É uma boa lição para todos os comunicadores, ou como não fazer. A boa estética de comunicação não basta. As mensagens têm que ter suporte na realidade. Só assim emprestam credibilidade ao discurso.

A menos que as teorias da pós-verdade tenham contaminado o futebol.

Ou será que o futebol de alta competição é o precursor dessa forma de ver o mundo.

Afinal no futebol o que hoje é verdade, amanha é mentira.

Mas não há só comunicação menos real.

Há excelentes surpresas também.

Jogadores como Vitinha, Palhinha, Bruno Fernandes ou Bernardo Silva falam a linguagem das pessoas reais. Explicam o que fizeram, o que sentem, os sonhos e as dores. Sem fingimentos, olhando nos olhos.

Vi o mesmo em Diogo Costa.

As palavras da sua fala pública liga-se bem sua soberba prestação em campo.

4 defesas, 3 na ronda de penaltis que apurou Portugal para a próxima ronda do europeu.

Em busca de aprender um pouco mais sobre o fenómeno do futebol fui ouvir Rui Miguel Tovar. Jornalista, comentador e historiador do melhor desporto do mundo.

TÓPICOS & TEMAS

Inicio (00:00:00)

A importância da linguagem corporal (00:00:12)
Discussão sobre a comunicação no futebol, destacando a linguagem corporal dos jogadores e treinadores.

A comunicação do treinador Roberto Martínez (00:01:32)
Análise da comunicação do treinador, abordando a estética e o conteúdo de suas mensagens.

A surpreendente atuação do goleiro Diogo Costa (00:02:41)
Destaque para a atuação surpreendente do goleiro Diogo Costa e sua comunicação autêntica.

A dinâmica do jogo entre Portugal e Eslovénia (00:03:38)
Discussão sobre a dinâmica do jogo, incluindo momentos de tensão e reviravoltas.

O desenvolvimento de Rui Patrício (00:13:40)
Discussão sobre a evolução do jogador nas mãos do treinador Paulo Bento e seu papel como herói no Euro 2016.

Diogo Costa e suas características (00:14:11)
Análise das habilidades e atuação do goleiro Diogo Costa, incluindo sua capacidade de sair aos cruzamentos e habilidades com os pés.

O futuro de Diogo Costa (00:15:30)
Questionamentos sobre a permanência do goleiro em Portugal e seu potencial para jogar em clubes europeus de alta categoria.

Desempenho dos treinadores portugueses (00:16:25)
Reflexão sobre a presença de treinadores portugueses em competições de alto nível, como a Liga dos Campeões, e suas conquistas.

Análise das defesas de Diogo Costa (00:18:27)
Discussão sobre as defesas do goleiro nos penáltis, destacando sua técnica e habilidade.

Estratégias de batedores de penáltis (00:20:19)
Análise das declarações de Bruno Fernandes e Diogo Costa sobre as estratégias e intuições utilizadas na marcação e defesa de penáltis.

Marcadores canhotos de penáltis (00:22:53)
Exploração da tendência de destros marcarem mais penáltis, com exemplos de jogadores canhotos que marcaram ou não marcaram penáltis.

Influência de Cristiano Ronaldo e sua mentalidade (00:24:25)
Reflexão sobre a influência de Cristiano Ronaldo, sua liderança e mentalidade no contexto da seleção portuguesa.

Desempenho de Cristiano Ronaldo (00:26:13)
Discussão sobre o desempenho de Cristiano Ronaldo e sua titularidade na seleção portuguesa, considerando seu histórico e contribuição para a equipe.

00:27:13 – Análise tática e posicionamento em campo
Discussão sobre a tática de jogo, posicionamento dos jogadores e críticas ao esquema tático da equipe.

00:29:29 – Desempenho das seleções
Comparação do desempenho das seleções de futebol, destacando a sincronização da equipe e a atuação da Espanha.

00:32:15 – Falta de dinamismo e movimentação
Análise sobre a falta de movimentação e dinamismo da equipe portuguesa durante as partidas.

00:35:31 – Expectativas para o próximo jogo
Discussão sobre as expectativas e desafios para o próximo jogo da seleção portuguesa.

00:38:33 – Análise crítica do discurso do treinador
Crítica ao discurso do treinador e sua abordagem após os jogos, questionando a comunicação e as expectativas transmitidas.

O jogo com a Eslovénia (00:40:33)
Discussão sobre a atuação e desempenho do jogo entre Portugal e Eslovénia.

Comunicação dos jogadores (00:44:26)
Análise da comunicação dos jogadores nas conferências de imprensa e nas zonas mistas.

A falta de acesso à informação (00:47:08)
Reflexão sobre a falta de acesso dos jornalistas à informação sobre o que acontece dentro da equipe.

Experiências de entrevistas (00:49:11)
Experiências do locutor ao entrevistar treinadores e jogadores de futebol em diferentes contextos.

Importância da comunicação dos jogadores (00:51:26)
Discussão sobre a importância da comunicação dos jogadores para se aproximarem do público e transmitirem mensagens claras.

Entrevista com Casillas (00:52:46)
Rui Miguel Tovar compartilha detalhes de uma entrevista com Casillas durante a Copa do Mundo de 2010.

Previsões para a Euro 2020 (00:53:45)
Discussão sobre as apostas para a Euro 2020 e a análise das equipes favoritas.

Portugal na Euro 2016 (00:54:36)
Reflexões sobre a participação de Portugal na Euro 2016, destacando jogadores e desempenho da equipe.

Expectativas para o jogo (00:55:52)
Análise das expectativas para o jogo e a capacidade de Portugal de complicar a vida dos oponentes.

Final da Euro 2016 (00:56:25)
Recordações e análise da final da Euro 2016, incluindo a atuação de Rui Patrício e Cristiano Ronaldo.

Vitória de Portugal na Euro 2016 (00:58:00)
Reflexões sobre a vitória de Portugal na Euro 2016 e a importância da equipe como um todo.

Superstição antes do jogo (00:58:18)
Conversa sobre possíveis rotinas ou superstições antes dos jogos.

Magia do futebol (00:58:56)
Reflexões sobre a imprevisibilidade e a magia do futebol, destacando a influência do acaso e do desempenho individual.

JORGE CORREIA (00:00:12) – Ora viva! Bem vindos ao Pergunta Simples. O vosso podcasts sobre comunicação sofreram muito a ver Portugal no jogo com a Eslovénia? Sim, eu sofri e muito, confesso. E interrogo me porquê. Afinal é apenas um jogo de futebol, nada mais. Um espetáculo desportivo. Mas aparentemente é muito mais do que isso. Nesta edição falamos de futebol e de tudo o resto que a bola nos traz. É um programa de heróis e de vilões, de treinadores de bancada e adeptos que reclamam saber mais do jogo do que os melhores treinadores do mundo. E ai de que alguém os contrariem. Ser adepto não é fácil. Seguramente ser jogador de alta competição parece ser ainda mais difícil. A linguagem dos corpos em movimento e muitas vezes mais honesta do que as respostas nas conferências de imprensa, seja no mais belo dos movimentos, seja no esgotamento desenhado nas caras dos jogadores. Ao minuto 120, o selecionador e treinador de Portugal, Roberto Martínez, parece ser um bom comunicador. Mas o que diz por vezes, parece não ligar com a realidade, o que me causa alguma estranheza.

JORGE CORREIA (00:01:32) – Martínez é claramente um bom comunicador na forma. Mas depois há o conteúdo e as perguntas difíceis, responde, desconversando. E o modo Pergunta me o que quiseres que eu respondo que me apetecer. A sua forma é sempre imaculada. O discurso, todavia, parece por vezes plástico. As respostas são sempre de um otimismo extremo. O jogo foi magnífico, os atletas insuperáveis e, claro, o Ronaldo, o maior de sempre de todos os jogos, é o rei da estatística. Fria e calculista, insiste em contrariar o otimismo da fórmula de comunicação do treinador. É uma boa lição para todos os comunicadores. Ou como não fazer? É que não basta uma boa estética de comunicação. As mensagens têm que ter suporte na realidade e só assim emprestam credibilidade ao discurso. A menos que as teorias da pós verdade tenham também contaminado o futebol. Ou será mesmo que o futebol de alta competição é o precursor dessa forma de ver o mundo? Afinal, no futebol, o que hoje é verdade, amanhã é mentira. Lembram se da frase Mas não há só comunicação menos real.

JORGE CORREIA (00:02:41) – Há também excelentes surpresas. Há jogadores como Vitinha, Palhinha, Bruno Fernandes ou Bernardo Silva. Falam a linguagem das pessoas reais, Entendem o jogo e conseguem explicá lo. Explicam o que fizeram, o que sentem, os sonhos e as dores sem fingimentos. E olhando nos olhos. Vi o mesmo em Diogo Costa, o guarda redes. As palavras da sua fala pública ligam se bem com a sua soberba prestação em campo. Quatro defesas, três na ronda de penaltis que apurou Portugal para a próxima ronda do Europeu. Em busca de aprender um pouco mais sobre o fenómeno do futebol e da linguagem do futebol e dos seus atores. Fui ouvir Rui Miguel Tovar, jornalista, comentador e, arrisco até dizer, historiador do melhor desporto do mundo. Viva! Rui Miguel Tovar, Jornalista, comentador. Eu arriscaria mais dizer que tu és historiador do futebol.

RUI M TOVAR (00:03:37) – E.

JORGE CORREIA (00:03:38) – Filho de quem és, porque a tua voz não engana.

RUI M TOVAR (00:03:40) – É verdade. E toda a gente diz.

JORGE CORREIA (00:03:42) – Não é tu que tu herdaste.

RUI M TOVAR (00:03:43) – A.

JORGE CORREIA (00:03:44) – Herdaste. Porquê? Porque não é a tua voz, não é a tua voz, é a tua voz.

JORGE CORREIA (00:03:49) – É uma maneira de dizer, é quase a maneira de pensar, mas ainda te sobressalta a ver a bola.

RUI M TOVAR (00:03:57) – Sim, aconteceu. Aconteceu agora no Portugal. Estou a ver um jogo insonso infeliz e que de repente tem aquele final impróprio. Como é que é possível um jogo em que aos até aos 120 minutos mais quatro. O homem mais valioso em campo era o Oblak. E de repente, em que em dez minutos passou a ser o Diogo Costa. Incrível. São. São situações que. Só o futebol ou o futebol? É, Não sei. Neste momento só o futebol é que eu vejo a fazer isso. E foi um jogo. É daqueles jogos, vai entrar para a história. Mas quer dizer, não, não é um jogo que nos apeteça rever nunca mais. Mas a verdade é que passámos por isso duas horas de muito sofrimento, de pouca ligação entre entre todos os jogadores. E de repente há aquela magia no desempate. Penaltis que nos faz, pelo menos naquela noite, sonhar. Agora, com a cabeça mais fria, percebemos que a França é superior.

RUI M TOVAR (00:05:10) – Pode não ser superior, mas é no papel. Em matéria de jogadores já o era antes, mas agora com o desenrolar do Europeu. Estou. Não estou assim tão dividido. Era. Era curioso que Portugal ganhasse, como aconteceu em 2016, porque a situação é a mesma de 2016. Portugal também era inferior e ganhou em França, ainda por cima.

JORGE CORREIA (00:05:33) – O que é que o futebol tem de de extraordinário para nos produzir essa mecânica que é da possibilidade do mais fraco ganhar o mais forte.

RUI M TOVAR (00:05:45) – E teve muito perto de acontecer aos 115 minutos, que é aquele ataque desorganizado da Eslovénia. Podia ter dado golo e era curioso saber o que ia acontecer a Portugal a partir daí. Se sofresse o golo, se ia correr, se ia ser um Portugal diferente e rematador. Situação que nunca se verificou ao longo do jogo. Às vezes sermos estarmos à beira do precipício obriga nos a tomar uma decisão mais clarividente. Não foi golo, ainda bem, claro. Mas o que é que faz o futebol? O futebol tem esta magia e o próprio europeu disse disso tudo.

RUI M TOVAR (00:06:23) – Como é que é possível uma seleção que só defende que a Eslovénia não perder nenhum jogo, não é? Sim.

JORGE CORREIA (00:06:28) – Mantém se, mantém se à tona. Não sofre golos? É quase inacreditável. Olha, vamos. Tu és um. És um jornalista, mas também um historiador desta, desta coisa do futebol, deste fenómeno, do futebol, desta. Disto que é contar o herói, o herói do jogo. E ontem acontece uma coisa muito interessante e curiosa que é. Por um lado, presumo que não haja nenhuma dúvida todos os que nos escutam sabem que o herói do jogo foi o guarda redes que salvou Portugal a três minutos do fim do prolongamento. Vai buscar a bola que para gata, parecendo ball, parecia balé. Parecia. Parecia alguma coisa. E subitamente depois ainda se fica inspirado para ir buscar mais, mais três penáltis. Todavia, só falamos de Ronaldo, então.

RUI M TOVAR (00:07:14) – Pois isso é um problema, não é grave. E se verificou se no jogo com a Turquia quando a magia do terceiro golo tem a ver com o passe do Rúben Dias para o Ronaldo e não tanto o passe para o lado do Ronaldo, para o Bruno Fernandes, que é um passe lógico e que se aprende nos infantis.

JORGE CORREIA (00:07:34) – Se calhar eu atuo, se calhar com assim. Não sei se tem aquela pressão, mas conseguimos fazer aquele passe, não é?

RUI M TOVAR (00:07:41) – Não, não, isso. Isso é ensinado aos miúdos desde pequeno que.

JORGE CORREIA (00:07:44) – Passa aquele que está mais bem.

RUI M TOVAR (00:07:46) – Colocado quando está à frente do guarda redes. E se tem alguém ao lado, não se tenta rematar à baliza, tenta se e tenta se. Não passa essa bola porque é uma situação de de dois, um e dois um é garantia de sucesso. E todavia.

JORGE CORREIA (00:07:58) – Todos nós pensamos ele vai rematar.

RUI M TOVAR (00:08:00) – Olha, boa pergunta. Não, não, não me ocorreu nada. Devo dizer o que ou o que me ocorreu foi depois mal dizer quem tenha feito as perguntas, sobretudo ao Bernardo Silva. Bernardo Silva foi eleito o melhor em campo. O homem do jogo, vá. E ele passou na zona, na zona mista e falou como o melhor em campo também Ontem não foi melhor em campo e falou na mesma, claro. Mas estou a dizer que nesse dia ele falou e a pergunta foi sobre o Ronaldo e eu pergunto porquê não é?

JORGE CORREIA (00:08:27) – O que é que está a passar?

RUI M TOVAR (00:08:28) – O jornalista não tem nada a ver com o que o Bernardo Silva foi, Foi.

RUI M TOVAR (00:08:32) – Se foi eleito o melhor em campo, se é justo ou não, ele é que poderia dizer. Olha, era uma pergunta curiosa. Acha que foi melhor em campo, não é?

JORGE CORREIA (00:08:39) – Quem é que escolhe? Já agora, quem é que é o melhor em campo? Quem é que escolhe?

RUI M TOVAR (00:08:43) – É um comité, É um comité de especialistas e treinadores. Há uma história engraçada no Europeu 2000. No primeiro jogo, Portugal está a perder dois zero com a Inglaterra e dá a volta três dois. Não é Figo? João Pinto e na primeira parte é Nuno Gomes, no épico jogo épico. É também uma segunda feira como o da Eslovénia. Não tão épico, mas pronto. Portanto, as segundas.

JORGE CORREIA (00:09:05) – Feiras são boas para nós jogarmos à bola.

RUI M TOVAR (00:09:07) – Para ganhar tempo, para sair a ganhar. E o Figo foi eleito o melhor em campo e então anunciaram entrar no balneário de Portugal. Alguém da Federação entrou e avisou Figo, foste nomeado o melhor em campo. e o Figo saiu do balneário a dizer Estes gajos não percebem nada.

RUI M TOVAR (00:09:24) – O melhor foi o Rui Costa, porque às vezes é assim. É o nome que marcou um golo fora da área. Pronto. Portanto tem que ser entregue o prémio a essa pessoa. Portanto, é uma história que tem a ver com o melhor em campo. Claro que o melhor em campo é tudo uma análise. Se for, quantas mais pessoas fizerem essa análise, o que é que podemos dizer? É democracia, não é? Se dez pessoas fazem, se nove de dez apontam o Figo como melhor em campo. Apontam Bernardo Silva que o melhor em campo eu não posso fazer nada, mas a minha visão não é essa.

JORGE CORREIA (00:09:53) – Há uma espécie de efeito de marca, uma espécie de.

RUI M TOVAR (00:09:56) – Cada vez mais.

JORGE CORREIA (00:09:58) – Claro que os papéis desta vida. Claro que os Ronaldos desta vida, claro que os Mestres da vida têm desde logo. Ainda o jogo não começou já. Eles são os melhores do campo e agora vamos lá ver se alguém os apanha.

RUI M TOVAR (00:10:08) – Não me parece. Olha.

JORGE CORREIA (00:10:11) – Fala me do Diego Costa.

RUI M TOVAR (00:10:13) – É espantoso.

RUI M TOVAR (00:10:15) – Lembro me perfeitamente da estreia dele na seleção. Foi no Dragão. O Rui Patrício saiu do 11 de repente. Ninguém percebeu porquê. Titular da Roma foi no playoff de apuramento para o Mundial com a Turquia e foi uma bela surpresa. Tudo a aposta. Claro que motivou muito ruído, mas não, não motivou assim tanto ruído. Porque Rui Patrício também não é um guarda redes consensual, embora seja um ótimo guarda redes. E provou de forma inegável em 2016 e isso conta. Para mim, foi o melhor jogador português do europeu todo, portanto, não foi o melhor, Não foi o melhor em campo na final. Olha, é a UEFA, designou o Pepe. Não concordo. Acho que o melhor em campo foi o Patrício. Foi ele que manteve o empate até ao prolongamento e durante o prolongamento foi ele. Se não fosse ele, Portugal não ia ao prolongamento. Eu li o post, é verdade, nos descontos o ganhar que atirou uma bola poste, mas fez três defesas de inegável mérito. Uma delas até está à entrada de Leiria.

RUI M TOVAR (00:11:16) – Sim, em.

JORGE CORREIA (00:11:16) – Marrazes, na freguesia de na Freguesia do.

RUI M TOVAR (00:11:19) – Ó. Já passei por essa estátua.

JORGE CORREIA (00:11:20) – Onde está ele todo esticado a.

RUI M TOVAR (00:11:21) – Atirar a uma grande defesa. E já tinha visto ele fazer essa defesa num Sporting Portimonense. Dia da Mãe. Lembro me perfeitamente perfeitamente de estar no estádio e ser à minha frente e ficar espantado e pensar foi a melhor defesa que vi ao vivo. Não posso dizer isso, mas. Mas disse para mim uma grande defesa e no. Na final do Europeu ele repetiu essa exibição. Estava a dizer o Rui Patrício não era? Não é muito consensual porque é uma pessoa introvertida, metida consigo mesmo, lá no seu mundo. A ideia que.

JORGE CORREIA (00:11:53) – Os guarda redes são são todos um bocadinho assim.

RUI M TOVAR (00:11:56) – Não, não é o contrário. Os guarda redes são extrovertidos. Não é o Bento, Vítor Damas são. São guarda redes que são guerreiros por natureza. O Rui Patrício sempre foi uma pessoa muito calada e muito metida no seu mundo mesmo, mesmo quando era para para para executar um feito, por exemplo, defender penaltis.

RUI M TOVAR (00:12:19) – Ele foi o herói também do Portugal Polónia do Euro 2016, quando o Patrício foi o Rui Patrício. Não é um pouco a imagem do Diogo Costa. Defendeu três penaltis e manteve se na sua linha sem.

JORGE CORREIA (00:12:32) – Essa coisa extraordinária. E lá está, isto é um podcast sobre comunicação.

RUI M TOVAR (00:12:36) – Tem a ver com compostura, aquilo, aquilo, já aquilo é feitio, não é? Tanto o Rui Patrício como o Diogo Costa é estar na sua. Isso é bom? Eu é assim. Eu gosto tanto do guarda redes excêntricos como introvertido que eu estou a dizer. E a passagem de testemunho? Rui Patrício Diogo Costa foi tranquila porque o Rui Patrício não é consensual. Se fosse Vítor Baía com o Rui Patrício daria muito mais ruído, não é? E sendo o Vítor Baía titular de uma equipa estrangeira, imaginemos sim, seria o Patrício? Seria. Aliás, era titular da Roma Roma que tinha vencido a Liga da Liga, conferência que é uma competição europeia e.

JORGE CORREIA (00:13:16) – Portanto, em princípio, foi uma coisa que não está.

JORGE CORREIA (00:13:18) – Nós não estamos nos treinos, não percebemos o que é que está a acontecer.

RUI M TOVAR (00:13:21) – Não é uma surpresa, mas foi uma surpresa boa e foi uma aposta ganha, isso não há dúvida.

JORGE CORREIA (00:13:25) – O que é que tem este guarda redes de especial.

RUI M TOVAR (00:13:28) – Jogo de pés?

JORGE CORREIA (00:13:29) – No entanto, ele podia.

RUI M TOVAR (00:13:31) – Jogar meio campo se quisesse.

JORGE CORREIA (00:13:33) – A sério.

RUI M TOVAR (00:13:34) – E o Damas também podia, por exemplo.

JORGE CORREIA (00:13:36) – Porque por causa da precisão do passe, por causa da visão, o que é que O que é que.

RUI M TOVAR (00:13:40) – No caso do Damas era habilidade? Falas com jogadores do Sporting, do Benfica e do Porto. Portanto Sporting era o dia a dia. Benfica, Porto era, era seleção e todos dizem que eu participava numa IN com a vontade. Extraordinário. O Bento, por exemplo, era um ótimo marcador de pênaltis, portanto sabia usar os pés. Mas uma coisa é saber usar os pés e sair a jogar. E o Damas era assim. O Bento era mais de saber colocar a bola de.

JORGE CORREIA (00:14:06) – Precisão.

RUI M TOVAR (00:14:07) – Precisão. O Rui Patrício não tinha um bom jogo de pés.

RUI M TOVAR (00:14:11) – O Paulo Bento fez um trabalho meritório e terá sido o trabalho mais meritório do Paulo Bento. Nenhum jogador foi acreditar no Rio. Patrícia Para mim. Agora tu podes dizer é o X. Epa, é verdade. Olha, esse X também foi bem, mas daquilo que me é daquilo que agora estou a fazer um fast rewind sobre a carreira do Paulo Bento e Rui Patrício, diria que o Rui Patrício é o é o jogador mais que mais cresceu nas mãos do Paulo Bento ao ponto de ser o herói Portugal no Euro 2016. E o Oceano teve uma história. Teve uma. Uma declaração muito feliz que foi o Rui Patrício no Euro 2016. Foi o nosso Pelé. Isso para mim condiz com a realidade. O Diogo Costa é diferente. É melhor sair aos cruzamentos, embora tenha tido aquele azar com Marrocos nos quartos de final do Mundial, saiu mal e foi golo de Marrocos. Mas regra geral é bom. Em transportes é melhor e com os pés é melhor. Portanto foi uma aposta ganha nesse sentido. Só quem lá está é que sabe.

RUI M TOVAR (00:15:13) – Podemos ter a nossa opinião muito própria, porque ouvi o Rui Patrício e ouvi, mas a verdade é que os dados estão lançados. Ninguém questionou e agora ninguém se lembra, porque de facto, o Diogo Costa foi uma passagem de testemunho muito pacífica e natural.

JORGE CORREIA (00:15:30) – Já agora, ocorre me sempre a dúvida que é se este guarda redes tem estas características que todos nós conhecemos. Normalmente o destino dos bons jogadores portugueses é a irem lá para fora e exportar porque se mantém. Diogo Costa em Portugal?

RUI M TOVAR (00:15:48) – Não posso, não, eu não sei, não sei. Não sei se há propostas, não há. Não sei se houve ou recusou. Não sei se houve. O clube recusou. Não sei.

JORGE CORREIA (00:15:55) – Porque ele tem qualidade para jogar num clube das primeiras ligas europeias.

RUI M TOVAR (00:15:59) – Sem qualidade. Está em claro. Então, a verdade é que muitas vezes nós não é o caso de Hugo Costa, mas muitas vezes endeusamos os nossos heróis sejam do nosso clube ou não, porque são do nosso país e então tendemos a ter uma uma crítica mais alegre, Crítica no bom sentido, claro, um elogio mais fervoroso.

RUI M TOVAR (00:16:25) – E, por exemplo, neste Europeu não há nenhum treinador português e nós falamos muito da escola do treinador português. Quantos treinadores portugueses estiveram na Liga dos Campeões? Nos nos quartos de final este ano e o ano passado? Ninguém, não é? Não, não há assim um nome que apareça. O último treinador que esteve em finais foi Mourinho. Sim, e foi criticado por isso porque li a conferência depois, mas ganhou. Mas estava lá, não é? Ok, mas uma vez foi a final sim e perdeu nos penáltis. Portanto, nós temos esse temos. Temos, de facto, excelentes treinadores portugueses o Abel, o Jorge Jesus. Estou a falar daqueles que ganham. Uns ganham em campeonatos que a mim não me parecem grandes, mas ganham com uma tal categoria. Jorge Jesus e outros Abel Ferreira ganharam um campeonato altamente loucos, não é? No Brasil há jogadores que fazem 70 jogos por ano no Brasil, os jogadores porque é o estadual e o Brasileirão. Pois é Copa Sul-Americana ou Libertadores, pois é a seleção.

RUI M TOVAR (00:17:29) – Portanto, há jogadores que fazem 70 jogos por ano. Como é possível.

JORGE CORREIA (00:17:33) – Um jogador fazer 70 jogos?

RUI M TOVAR (00:17:36) – Eu anteontem fui e fui. Por acaso. Estava a ver um jogo Fortaleza, Juventude. Eu estava a ver num site e carreguei no nome que era o Pikachu. Eu achei piada a Pikachu. Que giro Fez 70 jogos o ano passado, Onde se viu todo 70 jogos?

JORGE CORREIA (00:17:52) – Não se aguenta, não é?

RUI M TOVAR (00:17:55) – Portanto, estou a falar de treinadores para portugueses. São ótimos, mas que não estão, já não estão. Ou melhor, deixaram de estar por momentos no topo, porque agora é outra coisa, é outra onda. Este europeu teve quatro italianos nos oitavos de final e o da Turquia Mandela da Eslováquia, o da Bélgica, que é o tedesco da Eslováquia é o Calzona e os palete da Itália três foram embora logo. Portanto, falta saber o futuro do do Montello que é hoje. Eu posso dizer isto?

JORGE CORREIA (00:18:27) – Podes, podes. Nós não estamos a gravar no dia seguinte a vitória de Portugal nos penáltis, com três defesas, quatro defesas do Diego Costa, um no tempo regulamentar, três nos nos penaltis.

JORGE CORREIA (00:18:39) – Já podemos mudar a frase angústia do marcador antes do penálti para a glória do guarda redes no momento do remate à baliza gigantesca.

RUI M TOVAR (00:18:50) – E ele voou mesmo. Ou seja, não foram penalties. A mim, quanto a mim, fáceis, fáceis de defender, ele atirou se mesmo para a bola e todas as três bolas são defendidas no ar. Se fosse rasteiro, também era. Também era meritório porque até demorou uns momentos menos tempo a chegar ao chão. Demoramos mais tempo a chegar ao chão, mas são voos muito assertivos, tipo eu vou me atirar para ali.

JORGE CORREIA (00:19:17) – A uma projecção.

RUI M TOVAR (00:19:17) – Quando a bola vem, Bolas, melhor ainda, Bora lá defender isto.

JORGE CORREIA (00:19:20) – Eu gostei muito da.

RUI M TOVAR (00:19:22) – Atenção.

JORGE CORREIA (00:19:23) – Extraordinária.

RUI M TOVAR (00:19:23) – De todos os penáltis.

JORGE CORREIA (00:19:25) – Mas o mais difícil.

RUI M TOVAR (00:19:27) – Aquele defendido no jogo do Ronaldo, foi incrível, porque aquilo para mim é penálti. Falhado, claro, mas não conta. Aquilo é defesa do Oblak? Sim, é.

JORGE CORREIA (00:19:35) – Mérito do guarda.

RUI M TOVAR (00:19:36) – Redes, mas muito mesmo. E que é aquilo? É um remate cheio de força, que vai mesmo.

RUI M TOVAR (00:19:41) – Não vai ao canto, mas vai para junto ao poste e é para cima. O Oblak teve aquela convicção, tal como teve no penalty do Cristiano no desempate, convicção que ele iria para aquele lado. Veio, não chegou. A bola foi mais puxada, mas foi uma grande, grande. Ou foi mais defesa do Oblak do que falhanço do Ronaldo?

JORGE CORREIA (00:20:02) – Há uma declaração muito curiosa, julgo que do Bruno Fernandes, quando lhe perguntam sobre, sobre as defesas de Diego Costa e ele diz Ontem estivemos a treinar penáltis e até nos treinos é complicado marcar de golo.

RUI M TOVAR (00:20:18) – Não sabia disso.

JORGE CORREIA (00:20:19) – O que é uma declaração maravilhosa. Quer dizer que temos aquilo, não é sorte, aquilo não é. E depois a segunda declaração muito curiosa do próprio Diego Costa, que é quando lhe perguntam. Esteve a estudar os adversários. E ele diz Sim, nós estudamos os adversários, mas naquele momento eu usei da minha intuição, claro, para defender as bolas.

RUI M TOVAR (00:20:40) – Isso percebe se no penalty e nos dois penalties do Ronaldo. Um é para um lado, até para outro.

RUI M TOVAR (00:20:44) – Tanto o Oblak, tanto o Ronaldo como o Oblak tiveram que pensar no assunto e pensaram mesmo. Engraçado, para.

JORGE CORREIA (00:20:51) – Onde é que eu mando a bola? Para onde é que eu não mando a bola?

RUI M TOVAR (00:20:54) – Até agora, nos três desempates em que o Ronaldo participou no Europeu. Ele atirou se para a bola, para aquele lado. Inglaterra, 2004, Polónia 2016 e agora a Eslovénia atirou sempre para. Ou seja, ele fez o penálti clássico erra pé direito, bola cruzada e não pé direito para ali. O penálti clássico é pé direito, bola para ali, pé esquerdo, bola para o.

JORGE CORREIA (00:21:18) – Pé direito para para o lado direito, o guarda redes. Portanto, bater a bola da direita para a esquerda.

RUI M TOVAR (00:21:24) – Porque a bola vai a fugir, não é?

JORGE CORREIA (00:21:25) – Portanto, é mais difícil.

RUI M TOVAR (00:21:27) – Quando metes a bola assim ela vai fugir. É e é cruzado.

JORGE CORREIA (00:21:32) – Torna mais difícil. Sendo que também muito curioso a maneira como Bruno Fernandes marca os seus penáltis, que é não olha para a bola, olha para o guarda redes, faz o movimento.

JORGE CORREIA (00:21:44) – É em função do guarda redes. Ele bate a bola, que é um outro nível completamente diferente.

RUI M TOVAR (00:21:49) – Sim, já entrevistei o Beto, o guarda redes, que também já foi especialista em penaltis e resolveu até uma final europeia entre o Sevilha e o Benfica. E o Beto disse me e infelizmente isto foi em off. Já já foi no fim da entrevista e a única pessoa que me enganou sempre nos penáltis foi o Bruno Fernandes. Nunca consegui defender um penalty do Bruno Fernandes e eles treinam juntos, não é? porque foi são.

JORGE CORREIA (00:22:15) – Agora imagina aquilo é um jogo de sombras, No fundo tu não sabes, Quer dizer, tu consegues avaliar. Imagino que a postura do corpo do jogador, a maneira como está a anca, a maneira como está o pé, mas se tu ficas à espera até ao último segundo, não há maneira de o defender. Não é assim.

RUI M TOVAR (00:22:30) – Com estas bolas, não.

JORGE CORREIA (00:22:32) – É porque aquilo é aquilo. É verdadeiramente muito, muito rápido. Mas claramente o guarda redes português tem ali uma.

JORGE CORREIA (00:22:40) – Nesse diálogo, nessa dialética, tem três jogadores canhotos que batem a bola mais fácil ou mais difícil, os jogadores canhotos, Os canhotos são bons. O que há uns grandes canhotos não é a.

RUI M TOVAR (00:22:53) – Tradição de se dizer que não, não é. Mas já houve, obviamente, finais europeus e mundiais decididas por canhotos. O grosso da Itália resolveu a final do Mundial de Itália e do Mundial da Alemanha em 2006 e, por exemplo, no último Europeu em Inglaterra, Itália. O Saca foi o último falhar o penalty e defendeu na Roma, também com o pé esquerdo. É claro que há uma percentagem os os. Os destros têm, têm, têm uma percentagem maior, mas também marca muitos mais penaltys só para se ver. Só para se ver em quatro desempates de Portugal, cinco Vou por quatro do Europeu e do um e um do Mundial. Cinco desempates, só dois canhotos. Hugo Viana, com a Inglaterra em 2006, atirou ao poste e o outro foi o Bernardo. Ontem, só dois canhotos marcaram penáltis.

RUI M TOVAR (00:23:48) – Marcaram ou não marcaram? Avançaram para a marca do penalty em cinco desempates de Portugal em europeus e mundiais. Dois canhotos. Isto é uma tendência porque o ser canhoto é raro, não é? Sim, sim. Portanto, é normal que os destros tenham mais hipóteses e mais que ontem vimos.

JORGE CORREIA (00:24:06) – Também temos que falar do Ronaldo. Claro que temos de falar do Ronaldo. Cada bola, cada livre, mesmo nas zonas do campo, mais estranhas, como do lado do campo. Cristiano Ronaldo agarra a bola e vai bater aquele livro. E Ronaldo fará o que quiser, quando quiser e como quiser.

RUI M TOVAR (00:24:25) – Eu vejo muitas assembleias à volta dele. Antes de cada livro voltar. É sempre o mesmo. Fernandes vai para um lado, o Bernardo vai para o outro e até o Rúben Dias acho que foram sempre estes três. Estiveram lá de volta do Cristiano nesses quatro anos. mais visto, mais vistosos e aparentemente mais perigosos.

JORGE CORREIA (00:24:41) – Daquilo que é que eles falam? Pois, não sei.

RUI M TOVAR (00:24:43) – Adorava saber, ou melhor, não adorava saber, mas.

RUI M TOVAR (00:24:46) – Mas se houvesse alguém que tivesse uma leitura labial e que pusesse ok, eu ouviria. Mas deixa me.

JORGE CORREIA (00:24:52) – Deixa me lá rematar. Olha, agora sou eu que estou aqui.

RUI M TOVAR (00:24:54) – Quem mais tem a ver com. Com o primeiro? Com o afã de ter, de ter sucesso, de ser o herói. No caso do Cristiano Ronaldo, dos outros também há essa fã. Só que é. Em êxtase. Portanto, não, não há hipótese, porque eles. Já no quarto livro, notou se mesmo, ou pelo menos eu notei que já havia desgaste, tipo outra vez, tipo então sim, quero combinado? Era ok, marcas dois, mas depois se a bola não passar a barreira ou se a bola for ao lado? Deixa me tentar isso. Era preciso também que fossemos ver, analisar os últimos dois anos, o último ano, quem marcou mais golos, livra.

JORGE CORREIA (00:25:41) – Ou o treino também não. E portanto, usar a estatística? Usar o treino?

RUI M TOVAR (00:25:45) – Sim, sim, sim, sim.

JORGE CORREIA (00:25:46) – Usar a cabeça também.

JORGE CORREIA (00:25:47) – Lá está a mentalidade, porque alguns jogadores claramente têm esse e esse feeling de que aquele pode ser o jogo em que podem marcar.

RUI M TOVAR (00:25:55) – Aconteceu uma coisa engraçada. Foi. Não sei se foi o segundo ou no terceiro livro. Tenho ideia que foi no terceiro dos quatro livros apareceu uma estatística, que são 58 livros diretos marcados pelo Ronaldo em europeus e mundiais. Um golo e o golo, a Espanha no Mundial da Rússia e um belíssimo.

JORGE CORREIA (00:26:13) – Golo, por certo. Mas, mas, mas. Mas isso levanta aqui uma questão que é olhando para equipas de alto desempenho, como claramente são as são as selecções de futebol e a nossa não escapa a essa regra. Como é que um atleta com toda a história que tem, como Cristiano Ronaldo, ainda sequer tem lugar no 11 titular?

RUI M TOVAR (00:26:37) – Pois bem, não é estranho começar o Europeu titular, porque se ele foi titular sempre na fase qualificação, não tinha lógica afastá lo, até porque ele não deixou de marcar golos. Ele está em forma, supostamente, portanto é normal.

JORGE CORREIA (00:26:52) – Só que não salta tão alto. Não é tão rápido, pois não? Não daquelas bolas que nós víamos sempre Ronaldo a dizer que em cada três duas entrariam. Não está a está a acontecer.

RUI M TOVAR (00:27:04) – Sim, eu penso que ele e todo o país estará à espera do próximo cabeceamento, do próximo livre e.

JORGE CORREIA (00:27:12) – Do próximo lance, do.

RUI M TOVAR (00:27:13) – Próximo e de e do e do. E do sucesso dessa missão, dessa próxima bola. E eu? Para mim não tem lógica ele jogar com a Geórgia, mas também não tem lógica rodar novos outros jogadores com a Geórgia, sobretudo colocando um esquema que já se viu que não é o nosso esquema e jogadores fora da sua posição, situação que ainda se mantém a intenção, porque para mim o Bernardo não pode jogar encostado a linha, tem que jogar para dentro, porque é assim que funciona com o Bruno Fernandes e não distanciar do Fernando. O Bruno Fernandes é que está próximo e o Ronaldo passa o jogo muito longe de todos os outros por culpa da táctica. E não é ele que quer ficar lá plantado.

RUI M TOVAR (00:27:57) – E o esquema de jogo é assim e está um pouco ao abandono. Não há assim muita. Muitas vezes vemos em situações de aflição cruzar para a área, mas só está lá ele é só.

JORGE CORREIA (00:28:11) – Chuveirinho e contra.

RUI M TOVAR (00:28:12) – Quatro jogadores.

JORGE CORREIA (00:28:12) – Normalmente isso As equipas estão tão desesperadas, não é para tentar marcar um golo, tira la mesmo assim.

RUI M TOVAR (00:28:19) – Mas é preciso ter lá quatro ou cinco jogadores e não estarem todos cá atrás. Não é a situação que se vive, é de jogadas relâmpago de jogadores velozes, Cancelo, Rafael Leão e pessoas que vão para a frente, que querem fazer alguma coisa, mas a equipa não. A bola, a equipa não vai não e nota se que a equipa está muito presa e muito tolhida de movimentos. Mas isso é cansaço. Coragem para.

JORGE CORREIA (00:28:45) – Coragem, Palavra a palavra.

RUI M TOVAR (00:28:46) – Coragem sim. E eu não diria coragem. Deixa ver, eu diria a. Ter uma ideia daquilo que se vai fazer com a bola, O Cancelo. Na segunda parte eu percebi que ele estava cheio de energia e cheio de ideias e ele teve que três ou quatro jogadas pelo lado direito, em que uma uma para dentro e outra para fora e dominou a situação dominou o lateral.

RUI M TOVAR (00:29:13) – O Rafael Leão na primeira parte também fez isso e até no último lance, 1/1 a ele que oferece, mete a bola para fora da área, para o remate do Palhinha, que bate na parte, bate no poste, na.

JORGE CORREIA (00:29:23) – Base do poste.

RUI M TOVAR (00:29:25) – Portanto, são. São situações que mais ninguém tem, mas ninguém arrisca.

JORGE CORREIA (00:29:29) – Arrisca arriscar porque é muito curioso, porque assim estes jogadores são sobredotados, são sobredotados fisicamente, claro, são sobredotados tecnicamente, são sobredotados tacticamente. Eles conseguem ler coisas que de uma velocidade estonteante e no entanto não acontece. Ou eu estou a ser injusto e a olhar para a seleção portuguesa? Esse é ia manifestamente exagerar, parece que aquilo não está sincronizado, como se fosse um. Aquele relógio faz um tic tac estranho?

RUI M TOVAR (00:29:59) – Sim, não está. Aliás, a única solução para mim que está sincronizada é a Espanha. Nem sequer a Alemanha. Muito, muito se falou da Alemanha do início, mas a Alemanha do início apanhou. A Escócia e a Hungria foram adversários jeitosos para uma, para uma euforia que estava ali já há muito tempo incontida.

RUI M TOVAR (00:30:18) – Mas depois percebeu se que a Alemanha também convive com alguns problemas não tão graves para mim como os de Portugal. Mas a Espanha é a única seleção em que toda a gente sabe o que fazer com a bola e que toda a gente quer arriscar. Porque isso não era coragem, era arriscar la. Fúria e Fúria Espanhola. Não, não, já, já. Já deixou de ser há muito tempo. É outra coisa que não é fúria. minha, porque eles não são. Deve haver um ou dois jogadores assim, mais mais furiosos que outros. O Carvalhal.

JORGE CORREIA (00:30:46) – Sim, há ali um perfume. Há ali dois miúdos, um à esquerda e outro à direita, que vieram cá muitos e muitos mais. Parece que vieram dos juvenis, mas que têm primeiro uma boa confiança do treinador, claramente, mas depois eles próprios. E eu acho que eles irresponsavelmente se esquecem. o que é que onde é que estão e são. Parece que estão a jogar ali, na ali, na rua, ali no jardim. Sim, sim.

RUI M TOVAR (00:31:12) – Sim, é verdade. É verdade. Sim, A Espanha tem essa atenção, tem essa alegria no jogo. Nós não temos. Até agora não tivemos nunca a alegria nem sequer com a Turquia, porque a Turquia suicidou se bastante cedo e entregou se nos. Portanto, nós dominámos a Turquia. Porque? Porque às tantas aquilo já parecia jogar contra. Contra, contra, Contra sombras e não contra jogadores. Eles desanimaram se muito depressa com aquele autogolo, sobretudo. Portanto, ainda não tivemos um jogo com uma seleção a sério. A primeira vai ser a França. Vamos ver se a França joga como uma seleção a sério. Eu diria que sim, porque eles são muito fortes fisicamente, gostam muito de recuperar a bola o mais longe possível da sua área, o mais perto possível da área do outro. Notou se que a Bélgica, portanto, vai ser um jogo que exige outra dinâmica, mas também tem mais liberdade para nós e se calhar, com mais liberdade conseguimos fazer mais e conseguimos criar espaços que nunca encontrámos em nenhum dos quatro jogos até agora.

RUI M TOVAR (00:32:15) – Diria Portugal está muito assim, está muito parado, está muito distante. Os jogadores estão muito distantes uns dos outros e o que me parece é estão muito. Muito amorfos.

JORGE CORREIA (00:32:30) – Não há uma apatia, não estão tão irreverentes.

RUI M TOVAR (00:32:34) – Eu não sei se é apatia. Diria que é isto. Não há. Não há um rasgo no jogo com a Eslovénia, tirando o Rafael Leão e o Cancelo e depois o Jota, porque na jogada do penalty é isso e ele agarra na bola e vai por ali fora. É isso que nós precisamos de fazer. É esse o.

JORGE CORREIA (00:32:47) – Seu perfil.

RUI M TOVAR (00:32:48) – Com cabeça? Atenção, não é? Não é. Não é atravessar o campo só porque sim, atravessar o campo com uma ideia. O Rafael Leão tem isso. O Cancelo teve isso e o Diogo Jota naquele lance também teve isso.

JORGE CORREIA (00:33:01) – Por exemplo, os jogadores como como o Chico Conceição, que tem esse tempo, tem essas características, mas depois que ele parece, o treinador decide sempre fazer umas experiências loucas. Agora este jogador joga à direita.

JORGE CORREIA (00:33:14) – Eu vou pô lo aqui à esquerda para ver o que é que acontece. Nada. Então vou por aqui, à direita e mesmo aí aquilo parece que não, que não temos um problema no motor de arranque. Como? Como diria? O que é que o que é que quer dizer Futre, que fazia sempre isso e ele não tinha definitivamente nenhum problema. E lá está, esse arrojo, essa e essa capacidade. O que esperas de Portugal no próximo jogo?

RUI M TOVAR (00:33:38) – O que eu.

JORGE CORREIA (00:33:38) – Espero, posso fazer?

RUI M TOVAR (00:33:40) – Eu acho. É sonhador, não é? Mas deixem.

JORGE CORREIA (00:33:45) – De sonhar.

RUI M TOVAR (00:33:47) – É quase impossível estar à espera de uma equipa diferente, porque ninguém muda em três dias de cabeça. Ninguém. 11 jogadores Nova?

JORGE CORREIA (00:33:57) – Quem é que seria o teu 11? Eu divirto muito. As discussões da táctica são para mim muito divertidas. Que é então são três centrais ou quatro centrais? São dois, uma. E eu penso assim mas por que raio é que eles estão a falar? Porquê? Porque raio é que é tão importante se a equipa se organiza com três ou com quatro? Ou o que é que isso tem de importante verdadeiramente, quer dizer.

RUI M TOVAR (00:34:22) – Bom, com três não, não funcionam. Não dá certo.

JORGE CORREIA (00:34:26) – Muda se.

RUI M TOVAR (00:34:26) – Claro, mas mudou se agora para quatro, para uma defesa de quatro e tornou se mais homogénea. A equipa ou.

JORGE CORREIA (00:34:32) – Os treinadores são teimosos e volta e meia embirram que.

RUI M TOVAR (00:34:36) – Têm suas coisas. Todos eles, até os vencedores. Ruben Amorim tem a sua pancada. O Carlo Ancelotti tem a sua pancada.

JORGE CORREIA (00:34:41) – Tem que ser um ato de fé.

RUI M TOVAR (00:34:43) – Claro. Tem noção? E são teimosias? Completamente. Então há treinadores que acham que tirando o mesmo jogador, substituindo o mesmo jogador, sempre, isso dá sorte.

JORGE CORREIA (00:34:55) – Ao mesmo minuto.

RUI M TOVAR (00:34:56) – Bom, também não vamos por aí, né? Mas há uns.

JORGE CORREIA (00:34:58) – Que espera um minuto 70 e quer dizer assim está a sair este, entra, aquele e aquilo parece.

RUI M TOVAR (00:35:03) – Diria que o importante até agora era encontrar uma harmonia. E não há agora perguntas. Houve harmonia no Europeu de 2016 que eu tivesse visto dentro de campo? Não. Mas. E ganhámos.

JORGE CORREIA (00:35:18) – Houve sofrimento? Houve.

RUI M TOVAR (00:35:20) – Houve capacidade? Sim, com a Croácia e com o plano.

JORGE CORREIA (00:35:23) – E, sobretudo, vou ver se há capacidade. Mas acho que há duas que eu olho E que é que vejo que tem perfume? Quer dizer, vidinha.

RUI M TOVAR (00:35:29) – Claro, está bem. Claro que sim, claro que sim.

JORGE CORREIA (00:35:31) – Mas é um Não é que tu.

RUI M TOVAR (00:35:33) – Tenha peninha, sei lá. O Rafael Leão também.

JORGE CORREIA (00:35:36) – Olha quem é o teu 11 para jogar com a França.

RUI M TOVAR (00:35:40) – Para o 11 e sim.

JORGE CORREIA (00:35:42) – O 11 que tu imaginas que Martínez vai poder jogar. Porque é diferente.

RUI M TOVAR (00:35:46) – Claro, mas isso vai ser igual a este.

JORGE CORREIA (00:35:48) – Exatamente. Pepe tem gasolina. Depois vou perguntar por que.

RUI M TOVAR (00:35:55) – E vai jogar.

JORGE CORREIA (00:35:56) – Quem? Exato. Mesmo sem gasolina, é melhor do que não.

RUI M TOVAR (00:35:59) – Não estou a dizer isso. Vai jogar quem? Porque isso? O Pepe, por exemplo, não jogou a meia final do Europeu 2016. Estava suspenso. Jogou Bruno Alves suspenso. É diferente, não é? Sim. Se não jogar, vai fazer barulho, não é? Antes do jogo vai haver aquele durante, durante, durante uma horinha vai se falar disso.

RUI M TOVAR (00:36:24) – Atenção, não há mal nenhum. Mas há pessoas que pensam nisso. Sim, há treinadores que pensam nisso. E o que é que pensará o treinador, Os avançados franceses sobre isso?

JORGE CORREIA (00:36:36) – Vai ser mais fácil. Exato. Há um efeito simbólico também um efeito de não.

RUI M TOVAR (00:36:41) – Podemos pensar só em nós, não é? O efeito também está do outro lado. Por isso é que eu digo o que é que eu acho que o Martínez pensa que o Ronaldo vai jogar? Porque os defesas e sobretudo os guarda redes e ainda o temem aqui e ali. Ou seja, se houver um livre e não temem agora as exceções. E para mim o Oblak é uma exceção. O jogo do Oblak ontem é de uma serenidade que eu fiquei. Ele Ele defendia e ficava impávido e sereno, como se nada fosse. Mesmo no penalti, sim. Não foi uma pessoa efusiva, nem não esteve aos pulos. Manteve se.

JORGE CORREIA (00:37:16) – Tornou normal aquele aquele confronto? Sim.

RUI M TOVAR (00:37:20) – Bem. E é normal. Jogaram tantos anos juntos no real.

RUI M TOVAR (00:37:23) – Sim, porque eles.

JORGE CORREIA (00:37:23) – Conhecem se exactamente. Eles conhecem se completamente de quem se arriscaram. 11.

RUI M TOVAR (00:37:29) – O mesmo para mim, vai ser o mesmo.

JORGE CORREIA (00:37:31) – Sem mudar nada.

RUI M TOVAR (00:37:34) – Então para quê se na cabeça dele está tudo bem? Jogamos bem. Portanto.

JORGE CORREIA (00:37:39) – Esse é o ponto que. E quando Martinez chegou e fez as suas primeiras declarações e e fez este esforço para aprender português, que é muito interessante, Portanto, aproximou se de nós, humanizou o discurso, falou a flor à flor da relva, não só no ambiente de conferência de imprensa. Fez uma reflexão muito elogiosa e nós olhamos e dizemos só cair. Parece me um tipo evoluído. Tem uma boa imagem, tem uma boa reflexão. E nos últimos dias fiquei a pensar o seguinte que é o jogo ou os jogos correram francamente mal e o discurso do treinador é qualquer coisa de isto foi extraordinário. Isto foi um jogo, estes detalhes, este. E eu pensei mas está a falar de quê exatamente?

RUI M TOVAR (00:38:33) – Pois ele está a falar de um copo meio cheio ou meio cheio, não é? Que não existe para nós? Para mim não existe.

RUI M TOVAR (00:38:40) – Portanto, das duas vezes quando perdemos com a Geórgia e quando empatámos, agora com a Eslovénia e também na conferência de imprensa de apresentação com a Eslovénia, fiquei algo decepcionado com aquilo que ele disse na conferência de imprensa. Com aquela vénia, advertiu para o facto da Eslovénia marcar primeiro e que iria ser complicado. E complicado porque nós queremos que seja complicado, porque a Geórgia marcou a Espanha primeiro e eu pensei e agora, como é que a Espanha se vai saber?

JORGE CORREIA (00:39:13) – Ligou a mota e.

RUI M TOVAR (00:39:15) – Continuou a.

JORGE CORREIA (00:39:16) – Jogar.

RUI M TOVAR (00:39:16) – Sim, é. E é por isso que eu digo que a Espanha é a favorita. Agora, claro que a Espanha pode ir eliminada já para a Alemanha. Porque? Porque sim, Porque ele também é forte e joga em casa. E às vezes isso tem. Tem muitas nuances. Um jogo de futebol não é como se viu com os. Love. A comunicação dele está está a falhar. E se não fossem os jogadores a falar? E no caso da conferência de imprensa antes da Eslovénia, até foi o Bruno Fernandes que disse coisas muito certas sobre a confiança dos jogadores em seguir em frente E não teve aquele discurso do se sofremos primeiro, vai ser difícil, que é o mesmo, passa uma imagem para mim, como adepto que quero chegar à final do Europeu, porque há condições para isso, porque já houve anos em que não tínhamos.

RUI M TOVAR (00:40:05) – Mas ok, somos sonhadores e vamos querer isto. Mas depois. Epá, de facto não havia, não havia essa perspetiva, não havia.

JORGE CORREIA (00:40:11) – Capacidade, não havia possibilidade.

RUI M TOVAR (00:40:13) – Capacidade. Mas. A reação do Martínez até agora tem sido muito. Tem sido uma decepção.

JORGE CORREIA (00:40:23) – É bizarro, não é? Quer dizer, ele. Porque eu percebo que ele tem autismo.

RUI M TOVAR (00:40:28) – Eu não percebo se é bizarro, porque eu não sei se ele acredita naquilo que diz ou se é para dar força.

JORGE CORREIA (00:40:33) – O que é que ele dirá?

RUI M TOVAR (00:40:34) – Por exemplo, o João Cancelo, no final do jogo, também disse que jogámos bem. Se calhar estava a falar.

JORGE CORREIA (00:40:40) – Que não estava a falar dele. Não é.

RUI M TOVAR (00:40:41) – Isso. Isso seria correto, embora não fosse um grande jogo. Já vimos o João Cancelo muito melhor, portanto jogámos bem. Não é bem isso. Acho que ninguém pensa isso. Ninguém pensa de nós que vimos o jogo e eles sabem.

JORGE CORREIA (00:40:54) – Não quer dizer eles, eles, quer dizer, eles têm.

RUI M TOVAR (00:40:56) – Isso que eu digo.

RUI M TOVAR (00:40:57) – Eu não sei se aquilo é uma forma de estamos juntos nisto e vamos todos dizer o mesmo e vamos puxar o barco para a frente ou se acredita realmente nisso.

JORGE CORREIA (00:41:07) – Acho que é uma tática da comunicação também.

RUI M TOVAR (00:41:09) – O jogo não foi bom, né? Ninguém pode estar contente com aquele jogo.

JORGE CORREIA (00:41:13) – O que é um jogo bom.

RUI M TOVAR (00:41:14) – Um jogo bom e um jogo com a Inglaterra em 2001, jogo com a Alemanha em 2001, jogo com a Holanda e um jogo com a Inglaterra em 2004. Por muito sofrido que fosse. E foi. A Inglaterra foi um grande adversário, apoiada por um grande público na Luz. Mas foi um jogo para dar resposta. E é isso que eu quero. É isso que eu quero de um jogo de futebol, seja eu, a Turquia ou Portugal. Eslovénia Estou à espera de haver um bom jogo entre os dois que me que me animem e não o que aconteceu ontem, que foi desanimador ao longo de quase todo o tempo.

JORGE CORREIA (00:41:51) – Sim, é aborrecido, não é? Quer dizer, não é.

JORGE CORREIA (00:41:53) – Não é um espetáculo, não é uma coisa que a gente esteja a ver e nem tem que ser.

RUI M TOVAR (00:41:56) – Nós é que queremos que seja. Atenção, não é?

JORGE CORREIA (00:41:59) – Mas nós contamos para qualquer coisa, não nesta. Nesta conversa. Quer dizer, nós que somos sim.

RUI M TOVAR (00:42:03) – Mas uma vez mais o treinador pode ter a ideia de se jogar à defesa e ganhar.

JORGE CORREIA (00:42:08) – Que se lixe. Bom, esse Fernando Santos, Ele provou essa tese até ao limite.

RUI M TOVAR (00:42:12) – O que é um múltiplo vencedor de tudo e mais alguma coisa. Também joga muitas vezes a defesa e sai a ganhar. É preciso matreirice no mundo, em todo o mundo, em todos os mundos. No futebol também. E há treinadores assim e outros que não são assim. Eu se me perguntas uns jogos bons da seleção, já mencionei uns quantos e até posso dizer assim Olha, não me importava nada de ganhar a França com o com um estilo de jogo, um estilo de jogo Não, porque nunca, nunca vai acontecer mais isso, mas ao o pontapé de Estugarda de Carlos Manuel não é pronto.

RUI M TOVAR (00:42:48) – É um jogo em que a RF a dominou, sobretudo a seguir ou não, sobretudo a seguir ao golo. Foi duas bolas no poste ou três. Portanto, houve ali muita, muita aflição. Os deuses.

JORGE CORREIA (00:42:58) – Estavam connosco.

RUI M TOVAR (00:42:59) – Mas controlar essa aflição também é bom e também nos dá força, não é? Ou seja, ser subjugado por uma potência superior e nós saímos a ganhar. Sobreviver agora. Eslovénia Não é isso, né? Ganhámos a uma equipa que atacou pouco, que se fechou mais ou menos bem e que nós devíamos ter sido superiores antes dos penaltis.

JORGE CORREIA (00:43:24) – Embora pareça um padrão deste euro ter equipas que provavelmente não têm tanta capacidade ofensiva, terem organizações defensivas muito sólidas e correrem como se não houvesse amanhã. É verdade. Fisicamente, enquanto que nós olhamos depois a estatística, quando nós lemos para a estatística de Portugal, vemos que os gajos também correm muito, mas quando estamos a ver o jogo parece que eles não correm tanto, não é? Quer dizer que não há esse rasgo? Portanto as defesas claramente estão a ganhar os avançados.

JORGE CORREIA (00:43:55) – Boa surpresa destes europeus. Fala dos jogadores, não tanto na conferência de imprensa. As conferências de imprensa também parecem muito chatas. As perguntas parecem me redondas e mastigadas as respostas. Pediu para lá dois gravadores, um a fazer perguntas, a dar respostas, que era a mesma coisa. Mas depois, naquelas zonas mistas, em particular, quando parece que já não há ordem para quando aparece cá um caos na zona mista que é a zona melhor, Se calhar não está lá o assessor de imprensa, os Os jogadores. Há jogadores com já com discursos muito articulados, muito.

RUI M TOVAR (00:44:26) – Que no primeiro jogo vi que tinha. Espantou me bastante. Muito bem de reflexão, muito bem mesmo. Uma boa análise do jogo, assim simples, mas com palavras que nós entendemos, não? E, portanto, ou seja, do nosso vocabulário, que é importante também tornar o leitor ou espetador como parte do problema e da solução. E Vitinho apresentou isso muito bem, tanto no Flash como na conferência de imprensa. O Palhinha também esteve bem a dizer que se o Vitinha saiu sem o nosso maestro, também é uma boa e uma boa.

RUI M TOVAR (00:44:57) – Todos.

JORGE CORREIA (00:44:58) – Todos percebemos o que é que ele está a dizer exatamente.

RUI M TOVAR (00:45:02) – A jogadores sem as jogadores que pensam. O Bruno Fernandes também é muito bom. Sempre foi. O Bernardo também. E há jogadores que são mais aventureiros. Há jogadores que são mais divertidos, há outros que são mais atados nesse aspeto. Por exemplo, o Quaresma era era o rei, não é? Sabia muito bem, estava muito confortável nas conferências de imprensa e no flash interview.

JORGE CORREIA (00:45:23) – Era um driblador também nas conferências de imprensa.

RUI M TOVAR (00:45:26) – Agora diz me assim jogadores deste Europeu que tu tenhas gostado. Diria que o que aquele da Geórgia número sete, o que vara? O que Maradona não é maravilhoso.

JORGE CORREIA (00:45:36) – Que vara as telhas Raiders não se vêem também? Se calhar os coitados, quando tiverem que dizer os nossos nomes, também devem também para o país. Não é bom que.

RUI M TOVAR (00:45:45) – O Santos no meio campo com a Espanha e é um dos lances do Europeu para mim, porque denota uma visão para uma visão anormal do jogo, não é? E aí, às vezes há lances que nós vemos na televisão que está, que o jogo, está todo balanceado para a direita e há um na esquerda solto.

RUI M TOVAR (00:46:01) – E eu passo a bola, claro. Normal, não é? Mas ele não está a ver. Mas se fosse o Maradona, ele metia, porque ele vê mais que o Tim. Ou pelo menos neste Europeu, viu mais que os outros e achei muito interessante. É claro que depois há uma série de espanhóis, como tu disseste há pouco, que driblam, brincam com a bola e isso, isso e isso é importante. Agora não tenho estado atenta àquilo que os outros jogadores disseram Na na zona mista não tenho.

JORGE CORREIA (00:46:29) – Sim, vamos acompanhando, mas fico sempre. Até porque estou próximo do universo do jornalismo. Fico sempre com a sensação de que os jornalistas não estão.

(00:46:42) – A.

JORGE CORREIA (00:46:42) – Fazer muito bem o seu trabalho. Não, não, não o seu trabalho de análise ou de mas de. De. De. De perguntar, por um lado. De perguntar aquilo que é óbvio, o que é diferente em busca de uma resposta diferente. Mas se calhar não estão a conseguir. Ou numa coisa que é ainda um pouco diferente, que é em qualquer tipo de jornalismo, normalmente o jornalista é aquele que vê mais longe.

JORGE CORREIA (00:47:08) – Lá está, é como um jogador, é aquele que consegue, que tem fontes, que conhece as pessoas do sítio onde trabalha e que, portanto, vai obter uma informação que eu não, que eu não sei. É o que me dá ideia que nestas competições e nestas equipas há uma bolha e que essa bolha é tão estanque que não permite que eu saiba nada de novo ou de interessante daquilo que lá se está a passar. Eu gostava muito de saber o que é que o que disse Martínez no no autocarro, o que é que um jogador que conversou com outro? O que é que ou como é que foi o pequeno almoço esta manhã? Entre entre os jogadores?

RUI M TOVAR (00:47:41) – Pois era. Era bom que assim houvesse. Da minha experiência, que só posso falar disso, dessa experiência, não posso falar nada. Não, não estou lá e não dá. Não dá para perceber as minhas experiências em 2016 e 2012, mais 2012. E foi um choque grande porque. e tenho ideia que nada mudou, porque tenho amigos que estão, que fazem a seleção nesses grandes eventos e dizem que está na mesma, que é a seleção portuguesa e a Federação portuguesa resume se ao treino aos 15 minutos.

RUI M TOVAR (00:48:13) – Não é a conferência de um jogador e pronto. E não há mais nada. E eu lembro me de no Europeu 2012 ter ido a um treino da Dinamarca que foi adversário de Portugal. Foi o segundo adversário em Lviv e. Acabou o treino e estavam todos os jogadores à disposição dos jornalistas. Era só estar na zona mista, numa zona mista criada por eles pela Federação Dinamarquesa, e havia.

JORGE CORREIA (00:48:37) – Acesso aos jogadores.

RUI M TOVAR (00:48:37) – Todos. Então entrevistei o Benner. Lembro me que entrevistei o dia cinco, que era o jogador mais baixo europeu, italiano. Entrevistei o à noite porque era Alemanha, Itália. Meia final, mas também pela meia final. Lembro me de um. Lembro me de entrar no trem da Espanha e entrar, não assistir ao trem da Espanha e perguntar ao assessor de imprensa se havia hipótese de de falar com aquele bosque, ele sentar ali e eu fiquei a olhar para ele e ele.

JORGE CORREIA (00:49:11) – Vai fazer o teu trabalho.

RUI M TOVAR (00:49:12) – E estava já na parte final do treino. Havia jogadores a rematar à baliza, uns sem guarda redes, só a rematar.

RUI M TOVAR (00:49:19) – Havia jogadores já descalços. Fabregas estava todo contente, descalço, com um na relva. Não é isso? E eu, o deles, que estava no banco a falar com alguns jornalistas. Eu entrei lá, pronto, Suei como intruso. E era. Era o único estrangeiro e falámos durante dez minutos até saímos do treino juntos, lado a lado. Eu e o Del Bosque e lembro me de ter estado num treino da Irlanda. Com o Trapattoni. E aí não foi sair do treino com ele, mas foi estar aqui a ver o treino. Ele ele tinha acabado de dar o treino e estava junto a uma barra metálica, como aquelas que separam os adeptos do que acontece no Estoril Praia, por exemplo. A essa barra no campo todo e estar a falar com ele e é dele falar com os adeptos também irlandeses, que lá estavam. Tanto havia adeptos e jornalistas nesse trem da Irlanda e eu.

(00:50:20) – Lembro de.

RUI M TOVAR (00:50:20) – Mais um.

(00:50:20) – Treino assim.

RUI M TOVAR (00:50:22) – Ah, não, isso foi uma conferência de imprensa na Inglaterra. Eu cheguei atrasado, eu cheguei atrasado, a conferência de imprensa estava quase no fim e apanhei o mesmo.

RUI M TOVAR (00:50:32) – Sim, ele ia sair. Isso foi há 12 anos e faz muito. Faz muita diferença já. Porque entretanto, já mudou muita coisa e deu poder chegar à fala com ele. Dizer para que fui de Portugal e que cheguei atrasado e de fazer isso a uma pergunta. Pronto. E ele responder uma pergunta que já não estava no programa, que ele já se tinha levantado da mesa. Portanto, se fosse uma pessoa já mais sisuda, sim.

JORGE CORREIA (00:50:54) – Adeus.

RUI M TOVAR (00:50:54) – Sim, sim, Acabou. Tchau. Ou nem sequer parava. Tipo, se eu tocasse, ele mexia o braço.

JORGE CORREIA (00:50:59) – Ia se embora, claro.

RUI M TOVAR (00:51:01) – E, portanto, são comportamentos que era interessante analisar e pôr em prática, porque quanto mais os jogadores falarem, mais o público se sente próximos dele. Sim. Lembro que no Mundial 2002 não experiência própria, mas sim de ler os jornais O Figo, Rui Costa e o Fernando Couto falaram todos os dias à imprensa, todos os dias, os.

JORGE CORREIA (00:51:26) – Melhores jogadores estarem disponíveis para isso. Torna se mais humano, mais próximo.

RUI M TOVAR (00:51:30) – Perdemos para os Estados Unidos, mas agora vem a Polónia e vamos e vamos. Vamos ganhar. Transmitir uma mensagem não é fechar, não é ficar fechado. E nós ficamos na dúvida. Também ninguém falou porquê a gente perdeu.

JORGE CORREIA (00:51:42) – O que é que está a acontecer?

RUI M TOVAR (00:51:43) – Portanto, não é só falar depois do jogo, no dia e no dia seguinte. E não é só um e vários para mensagem fluir. Não ser só todos os jornais, todas as televisões e todas as rádios.

JORGE CORREIA (00:51:56) – A dar a mesma coisa.

RUI M TOVAR (00:51:57) – Dizerem Danilo disse que dois pontos abrir aspas, um.

JORGE CORREIA (00:52:00) – Aborrecimento e.

RUI M TOVAR (00:52:00) – Todos dizem o mesmo. Todos vão ficar aquela mensagem ou aquela declaração, se houver, imagina a ao jogador, o A que vai falar a comunicação social. Mas depois há três jogadores todos os dias que falam que passa, que podem passar pela zona mista e falam assim. Vejam.

JORGE CORREIA (00:52:20) – No caso de Espanha, quer dizer, o bom hábito que eles têm que o jogador ou o treinador. Volta e meia aparece nos nos podcasts, num programa da Rádio Nacional de Espanha, na série Cope, que tem várias coisas e eles têm esse.

JORGE CORREIA (00:52:33) – Eu lembro.

RUI M TOVAR (00:52:34) – Me lembro do Mundial 2010 na África do Sul.

JORGE CORREIA (00:52:38) – O treinador de, com os auscultadores, a responder ao público em geral, nem sequer foram os jornalistas.

RUI M TOVAR (00:52:46) – E a falar do Casillas, que era o capitão Mundial 2010 e de haver uma Câmara, uma Câmara da Federação atrás do Casillas. Não era. Era no hotel. E o Casillas foi. Foi entrevistado por cinco ou seis, por cinco ou seis emissoras, ou seja, cadeias de televisão, emissoras de rádio, Mas cada uma no seu quarto. Então via se, abria a porta, sentava se e aquilo era fast fast forward e falava. Depois saía e via uma cena curiosa que via uma uma de um lado para o outro, de um de um canal de televisão para uma rádio que há dias tinha que passar por uma janela e não por uma porta. Havia ali no hotel uma brincadeira, uma brincadeira e ela então para abrir a janela para cima, portanto, perna, esquerda, perna direita. E lá foi ele, o cameraman e a mesma coisa atrás dele.

RUI M TOVAR (00:53:43) – E porque não? Qual é o mal?

JORGE CORREIA (00:53:45) – Novas narrativas. Olha, estamos praticamente a fechar. Quem vai ser campeão? Quais são as tuas apostas?

RUI M TOVAR (00:53:53) – As minhas apostas? Olha, a Inglaterra caiu num lado muito bom do sorteio, não é? Se fosse uma Inglaterra competente.

JORGE CORREIA (00:54:01) – Chegava à final tranquilamente.

RUI M TOVAR (00:54:03) – Sim, sim. Pronto, já já, já, já é. Ao menos a Eslováquia. Agora é a Suíça. Depois terá pela frente nenhum tubarão. Não é como o nosso lado. O nosso lado é mais complicado desta vez. Portanto, agora temos a França, depois havemos de ter a Alemanha ou a Espanha. Portanto, são situações. Mas diria assim, a favorita para mim por jogo e por estilo é a Espanha. Agora, logo, logo se verá. Imaginem, Portugal chega à final. Não, não me.

JORGE CORREIA (00:54:34) – Surpreendia.

RUI M TOVAR (00:54:36) – Portugal sim. Depois de 2016, Não, já não, já Nada me surpreende. A sério Já não. Não é por mal, porque em 2016 fizemos uma grande algazarra por ter empatado com a Hungria três três e ter caído para o lado bom do do quadro.

RUI M TOVAR (00:54:56) – Mas foi sofrido e não é. Não foi assim uma estivemos.

JORGE CORREIA (00:54:59) – Fora duas vezes. Pois olha, Ronaldo ainda jogava futebol.

RUI M TOVAR (00:55:03) – Não é muito. Marcou três golos. Assistiu Nani para dois, também para a Hungria pagá los. Havia muito golo. Havia o Renato Sanches Muito muito bem. Havia o Quaresma como suplente de ouro, havia o Éder como suplente de ouro, havia Adrian, Havia um avião? Sim, havia uma equipa muito, muito interessante. Só que não era um futebol vistoso. E depois não. E sim, a questão é que é que agora é o mesmo e depois nós é que temos o futebol vistoso. E depois há outro problema nós queremos o futebol vistoso, ele não existe, mas podia ser mais vistoso, Mas nem isso é. Ou de vez.

JORGE CORREIA (00:55:42) – Em quando ou.

RUI M TOVAR (00:55:43) – De vez em quando, ainda não é.

JORGE CORREIA (00:55:44) – Olha aqui esses dez minutos. Uau! Era mesmo isto. Vamos ver, Vamos ver o que é que dá a.

RUI M TOVAR (00:55:48) – França, não é? A expetativa está sempre alta, porque eu não vou entrar.

RUI M TOVAR (00:55:52) – Não num jogo derrotado, sim, senão não vale a pena ver o jogo, né? Portanto, acredito que seja um jogo complicado para a França, porque nós também sabemos complicar a vida aos outros. Também temos essa também também. Também conseguimos ter essa finalidade, nem que seja tirar o boneco. E Diogo Costa defende tudo. É uma possibilidade, como aconteceu com o Rui Patrício na final do Europeu.

JORGE CORREIA (00:56:17) – Ou o Cristiano tem o dia também em que se lembra? Claro, Claro que é dia dez, Está na baliza e consegue qualquer coisa Futebol.

RUI M TOVAR (00:56:25) – Basta ver a final do Euro 2016.

JORGE CORREIA (00:56:28) – Estavas onde estavas? Onde é que tu estavas em 2016? No estádio do.

RUI M TOVAR (00:56:32) – Jogo?

JORGE CORREIA (00:56:33) – Wow! Vejo como foi muito bom.

RUI M TOVAR (00:56:38) – O jogo em si foi muita ansiedade por perceber que a França tinha tinha tudo na mão. Os adeptos tínhamos também.

JORGE CORREIA (00:56:48) – Era a coroação da França no fundo. Sim.

RUI M TOVAR (00:56:51) – Sim, pareceu isso, Mas pareceu em tons leves. Nada de. O Rui Patrício cedo também se percebeu que estava num dia grandioso e que iria complicar.

RUI M TOVAR (00:56:59) – Lá está. E isso aconteceu. Aconteceu magia porque foi um golo fora de área. Lá está, rematar fora da área é coisa que não fizemos, com a Eslovénia a arriscar e notei que no prolongamento notei que já na parte final do jogo do tempo regulamentar já houve algumas traquinices. Aquela bicicleta do do Quaresma Glorioso, defende. Depois, no prolongamento, se não me engano, a bola, a barra do Rafael Guerreiro, livre directo e depois o golo. Já para não falar que o Éder sofreu cinco faltas ofensivas, cinco faltas no meio campo da França, o que é um bom sinal. Muito bom sinal. Portanto é assim. Repara, perdemos o capitão. Não foi aos 28 minutos. E então? E conseguimos. Portanto, isso é prova mais do que provada de que não precisamos. Eu até diria nenhuma seleção precisa de ninguém. A Seleção é uma equipa. Tanto a equipa pode resultar como equipa. Nesse dia. Foi a prova provada de que Portugal, se tiver com os astros alinhados, pode ganhar a qualquer um.

RUI M TOVAR (00:58:00) – Até a França, em França, no prolongamento, com um golo do suplente Éder. A convicção é sempre essa, ou melhor, a expetativa. Epá, sexta feira vai ser. Vai ser um jogo tipo Éder. É uma fezada, mas também é uma verdade.

JORGE CORREIA (00:58:18) – Tu tens alguma, alguma, alguma rotina, alguma coisa que faças antes de antes do jogo? Não, não e não. Não sei Tropeçarem os jogadores, Os que entram com o pé direito, os que se vencem.

RUI M TOVAR (00:58:30) – Mas eu não tenho a certeza.

JORGE CORREIA (00:58:32) – Podias pensar a pensar o que é que eu fiz em 2016 aqui.

(00:58:34) – Para ver se isto.

RUI M TOVAR (00:58:35) – Está bem, mas não me lembro. Já a comer caracóis, não foi, infelizmente. Eu estava.

(00:58:39) – Lá.

RUI M TOVAR (00:58:40) – E aqui, como portanto estou tramado.

JORGE CORREIA (00:58:42) – Portanto, haverá e 14 de Julho haverá caracóis. Pelo menos já cá estamos.

RUI M TOVAR (00:58:46) – Quem me dera que não fosse preciso, porque era sinal que eu estava lá em Berlim. Mas é bem provável.

JORGE CORREIA (00:58:52) – Uma fezada, um ato de fé, uma espécie de crédito divino.

JORGE CORREIA (00:58:56) – Portanto, esqueçam tudo o que disse sobre a táctica, a comunicação, a racionalidade, o entendimento. Tudo depende da fezada do pontapé feito na hora certa da bola entrar ou bater no poste. E aí estão os heróis e os vilões. Será essa mesma a grande magia do futebol? Até para a semana.

Minuto 109.

Final do campeonato da Europa de 2016

Éder chuta e a bola entra na baliza francesa, tornando Portugal campeão.

Em Paris.

Nenhum destas linhas faz jus à emoção de ver em directo o momento.

Nem há emoção carregada na voz dos jornalistas e narradores desportivos dessa noite, no estádio.

É esse momento sublime da liturgia do relato de futebol que quero fotografar nesta edição.

TÓPICOS DE CONVERSA

O fascínio da bola e do futebol (00:00:12) Discussão sobre o fascínio da bola e do futebol na forma narrada, destacando a emoção do jogo.

Preparação e experiência de Nuno Matos (00:01:35) Nuno Matos partilha a sua experiência e processo de preparação para relatos de futebol, salientando a importância da relação com as fontes, a parte emocional na narração e a evolução das tecnologias utilizadas.

Preparação para uma competição (00:03:44) Nuno Matos fala sobre como se prepara para uma competição, incluindo o acompanhamento das equipas, treinos, lesões e a importância das fontes credíveis.

Relato de futebol e relação com as fontes (00:06:13) Discussão sobre a relação de confiança com as fontes e a importância do timing na divulgação de informações sensíveis, como a convocatória de jogadores.

Abordagem emocional no relato de futebol (00:08:30) Nuno Matos destaca a importância de ser informativo, descritivo e emocional no relato de futebol, transportando a paixão e a emoção do jogo para os ouvintes.

Momento mágico na história do futebol português (00:10:08) Nuno Matos recorda o momento-chave da história do futebol português, a final do campeonato da Europa de 2016, destacando a emoção e a importância desse momento.

Preparação Técnica (00:15:40) Discussão sobre a preparação técnica para relatos desportivos, incluindo problemas com a linha e soluções.

Relatos em Condições Adversas (00:16:04) Narrador partilha experiências de relatos em condições adversas e a importância da confiança e profissionalismo.

Ligação com os Ouvintes (00:18:11) Discussão sobre a importância da ligação com os ouvintes e a interação através das redes sociais.

Emoção na Narração (00:19:58) Exploração da relação emocional do narrador com os clubes e a seleção, e a importância da imparcialidade no jornalismo desportivo.

A Importância da Narração (00:21:09) Reflexão sobre a importância da narração desportiva e a responsabilidade de capturar momentos únicos.

Impacto do Desporto na Imprensa (00:22:42) Análise do papel do desporto na imprensa e o impacto dos narradores desportivos na vida das pessoas.

Momento Crucial no Futebol (00:25:36) Discussão sobre o momento crucial da lesão de Cristiano Ronaldo durante a final do campeonato europeu.

Entrevistas no Jornalismo Desportivo (00:28:04) Reflexão sobre a profundidade das entrevistas no jornalismo desportivo e a busca por ângulos diferentes.

Formação de Jornalistas (00:29:15) Análise da formação de jornalistas e a importância de procurar abordagens originais nas reportagens.

O problema da comunicação nos clubes (00:30:05) Discussão sobre a má comunicação dos clubes e a falta de disponibilidade dos jogadores e treinadores para falar.

Bernardo Silva e outros heróis do desporto (00:30:46) Elogio à capacidade de comunicação de Bernardo Silva e a importância de reconhecer heróis de outros desportos.

Mudança de paradigma na cobertura desportiva (00:32:11) Reflexão sobre a mudança na cobertura dos jornais desportivos e a necessidade de valorizar outros desportos.

Os treinadores no futebol português (00:33:01) Análise dos treinadores de futebol português, destacando as diferentes abordagens comunicativas de cada um.

Trabalho emocional e mental no futebol (00:36:09) Ênfase na importância do trabalho emocional e mental dos jogadores e treinadores no futebol.

Comunicação dos treinadores e seleção nacional (00:41:50) Discussão sobre a comunicação dos treinadores e a liderança na seleção nacional, com destaque para Roberto Martínez.

Problemas nos jogos juvenis (00:42:54) Preocupação com o comportamento dos pais nos jogos juvenis e o impacto negativo na carreira dos jovens jogadores.

00:44:31 – Jogadores em destaque Discussão sobre jogadores promissores em clubes portugueses e o seu potencial de transferência internacional.

00:47:04 – Fadiga pós-jogo Nuno Matos fala sobre o seu estado físico e emocional após narrar intensamente durante um jogo.

00:47:52 – Reconhecimento internacional Nuno Matos menciona prémios e reconhecimento internacional pelo seu trabalho de narração desportiva.

00:49:02 – Cuidados pessoais e agradecimento Nuno Matos fala sobre a sua saúde e a importância da entrega emocional na sua narração, agradecendo o apoio do público.

00:50:15 – Conexão com os ouvintes no exterior Nuno Matos destaca a importância da rádio em aproximar os ouvintes no exterior com Portugal e o seu trabalho como narrador desportivo.

00:51:48 – Reconhecimento e humildade Nuno Matos menciona o reconhecimento de figuras importantes e destaca a importância de tratar todos os ouvintes com igualdade.

00:52:13 – Força do futebol e da rádio Nuno Matos fala sobre a força do futebol e da rádio em unir as pessoas e destaca a importância da dedicação diária ao trabalho de narração desportiva.

00:52:53 – Reconhecimento dos erros Nuno Matos aborda a importância de reconhecer e corrigir os erros durante a narração desportiva, enfatizando o ser genuíno e apostar na ligação com o público.

Nuno Matos. Há 35 anos descreve-nos o que está a acontecer em momentos desportivos-chave.

E não é só futebol.

Nas palavras carrega o descritivo dos factos que vê mas, principalmente, o sonho do herói.

O carregamento emocional da grande vitória ou da mais humilhante das derrotas.

Sempre entre o céu e o inferno.

Entre o mais improvável dos heróis, como Éder na final do europeu, ou a mítica história do deus grego que por acaso nasceu português chamado Cristiano Ronaldo.

Talvez o futebol não seja só futebol.

E a voz carrega essa narrativa da superação permanente.

Não sei se vos acontece, mas por mais mágicas que sejam as imagens de um jogo de futebol da televisão, não há emoção que supere um relato na rádio.

Essa fala ao ouvido, ora descritiva, ora emocional, é torrencial.

Essa voz é uma marca de verdades impossível de esquecer ou apagar.

Num relato temos o privilégio de estar lá, no meio do campo, apenas guiados pelo som.

Isto é comunicação.

JORGE CORREIA (00:00:12) – Cor Viva um Bem vindos ao Pergunta Simples o vosso Podcasts sobre comunicação. O fascínio que uma bola exerce sobre uma criança é das coisas mais curiosas do mundo. O que tem de mágico? O rolar de uma bola? O que provoca nas nossas mentes infantis ou até nos mais crescidos? Esta edição é toda sobre o mágico mundo da bola. O futebol na sua forma narrada. Sim, vamos ligar nos às vozes de rádio que nos trazem a emoção do jogo ao minuto, o relato de futebol. Mas o relato do futebol é muito mais do que um simples descrever de 22 pessoas atrás de uma bola. É toda uma estética emocional e toda a mitologia dos heróis que me interessa. E sobre isso esta edição. Minuto 109, final do Campeonato da Europa de 2016, Éder chuta a bola que entra na baliza francesa, tornando Portugal campeão em Paris, logo em Paris. Nenhuma destas linhas faz jus à emoção de ver em directo o momento, nem a emoção carregada na voz dos jornalistas e narradores que nessa noite no estádio, nos contaram o golo de Éder e esse momento sublime da liturgia do relato de futebol que quero fotografar nesta edição.

JORGE CORREIA (00:01:35) – Sigo pela voz de um companheiro de sempre nas lides da telefonia, Nuno Matos, há 35 anos, a descrever nos o que está a acontecer em momentos desportivos chave. E não é só futebol. Nas palavras carrega o descritivo dos factos que vê, mas principalmente o sonho do herói, o carregamento emocional da grande vitória ou da mais humilhante das derrotas de sempre entre o céu e o inferno, entre o mais improvável dos heróis como o Éder na final do Europeu ou a mítica história do deus grego que por acaso nasceu português, o Cristiano Ronaldo. Talvez o futebol não seja só futebol e a voz carrega essa narrativa da superação permanente. Viva! Nuno Matos.

NUNO MATOS (00:02:23) – Prazer é meu.

JORGE CORREIA (00:02:24) – Camarada.

NUNO MATOS (00:02:25) – Encontro.

JORGE CORREIA (00:02:26) – Trabalhamos muito, muito tempo, muitos anos. Europeus, de futebol, mundiais de futebol. Tu lá no bem bom e eu do lado. Eu do lado de cá, apenas e apenas ouvido. Acabas de chegar da África.

NUNO MATOS (00:02:39) – Sim, estive na Costa do Marfim a fazer a Taça das Nações Africanas, a principal competição de seleções da África, e ainda não tinha no currículo um can.

NUNO MATOS (00:02:50) – E foi o meu primeiro ano. Tenho já seis mundiais, vou para o meu sétimo Europeu. E foi meu o meu primeiro canto, portanto uma estreia. A minha estreia foi Sendo que quando tu.

JORGE CORREIA (00:03:00) – Quando tu fazes uma cobertura aqui, lembro me do Europeu, da Holanda e da Bélgica. Lembro me da Alemanha. Lembro me de França, claro. Todos nos lembramos de França. É completamente diferente, não é?

NUNO MATOS (00:03:13) – Sim, é uma competição com uma exigência diferente, até em termos de condições de trabalho. É mais difícil, mas. Mas merece a pena.

JORGE CORREIA (00:03:21) – Estavas mal habituado.

NUNO MATOS (00:03:22) – Eu sei que estava mal habituado, mas enfim. Mas vamos dar também uma nota positiva à Costa do Marfim, que acabou por organizar até de forma de forma superior esta Esta competição. É que eu costumo dizer quem dá o que tem a mais não é obrigado. Olha, fala.

JORGE CORREIA (00:03:38) – Me da maneira como te preparas para para uma competição destas ou para para o Jaguar ou para os.

NUNO MATOS (00:03:44) – 35 anos de rádio. Nunca facilitei, sempre me preparei.

NUNO MATOS (00:03:48) – Os ouvintes merecem. Merecem todo o nosso respeito. Entendes?

JORGE CORREIA (00:03:51) – E faz o quê? Como é que, como e como é que é a liturgia dessa preparação? Já vamos falar do relato desse momento de celebração, esse momento mágico.

NUNO MATOS (00:04:00) – O jornalista atento tem que tem que estar a estar atenta à informação desportiva. Eu vejo muita televisão, eu leio jornais, eu leio jornais. Se bem que estamos agora numa nova era digital e tu tens que acompanhar essa nova era digital para abrir esse caminho e para poderes acompanhar esta nova era digital, mas acompanhar as equipas ao longo da semana, acompanhar os seus treinos, saber se quem está, quem está apto para o jogo, quem não está, se vamos ter alterações. Ontem fiz o Benfica Vizela. O Benfica fez sem contrações. Eu por exemplo, na preparação do jogo não tinha essa indicação. Sabia que ele já ia fazer uma determinada gestão porque vinha aí o jogo da Liga Europa, mas não tanto, mas não tanto. Portanto, estás sempre tens, estás preparado, mas estás sempre a ser surpreendido.

NUNO MATOS (00:04:49) – Mas sim, tens que tens que fazer. Vais fazer o por exemplo o Benfica, como eu fiz esta semana ou ontem o Benfica Vizela. Acompanhas e acompanhas a informação das duas das duas equipas ao longo da semana. Baixas últimos resultados Histórico de confrontos entre as duas equipas. Os últimos jogos também na temporada entre Benfica e Vizela. Enfim, basicamente é o nosso e o nosso trabalho. Tens de ter conhecimento do jogo, tens de ter conhecimento das equipas, tens que ter conhecimento dos jogadores e é isto e é isto.

JORGE CORREIA (00:05:29) – E faz aquela coisa que que nós fazemos quando? Quando somos espectadores, Que é que que 11 É que será provável ou não é provável? Ou já és gato escaldado e dizes isto? Deixa lá ver o que é que pode acontecer, porque os treinadores podem sempre ir lá ao seu baú e inventar uma coisa, não?

NUNO MATOS (00:05:46) – Boa questão. Boa questão. Nós também temos as nossas fontes, não é? Eu, no último Campeonato do Mundo, no Qatar, ali estive com o Paulo Sérgio e não falhámos um 11, o que quer dizer que tínhamos boas fontes e antes da antes do selecionador a revelar para a imprensa o que é que te dizem as fontes?

JORGE CORREIA (00:06:03) – Já agora, não, não, não, Não quero perguntar.

JORGE CORREIA (00:06:05) – Não quero saber quem. Algumas fontes. Mas como é que é esse diálogo? Mas como é que é? Como é que é? Como é que é esse diálogo?

NUNO MATOS (00:06:13) – É um diálogo que eu acho que isso vai muito na. Confiança que tens com a tua fonte e no respeito que tens com ela. Eu acho que eu acho que isso é importante. Acho que isso, em relação a uma relação mediada, até tinha colocado aqui a relação mediada como uma condição essencial de confiança e, portanto, desde que as coisas corram bem, conseguem passar a informação. E depois tu, Jorge, da melhor maneira. Agora essa informação pode pode ser passada e dizem me o seguinte. Atenção só a partir das 11h00. Só a partir do meio dia. Há timings para quando.

JORGE CORREIA (00:06:51) – O treinador informar a equipa. Provavelmente quando estou estou aqui a pensar não está?

NUNO MATOS (00:06:56) – Estás a dizer bem de imediato.

JORGE CORREIA (00:06:58) – Estou a pensar quando? Quando? Quando aparecem questões delicadas. Estou a pensar no último Mundial, quando Fernando Santos decidiu não utilizar Cristiano Ronaldo como titular.

JORGE CORREIA (00:07:08) – Imagino que uma dessas eu sabia.

NUNO MATOS (00:07:10) – Eu tinha essa informação. Cá está e pudeste.

JORGE CORREIA (00:07:12) – Pudeste revelar.

NUNO MATOS (00:07:13) – Revelei, revelei logo de manhã, nos nossos noticiários na Antena um. Eram 10h00. Estava a dar a notícia. Cristiano Ronaldo Não, não vai jogar. Enfim, tinha essa indicação porque depois lá se criou.

JORGE CORREIA (00:07:25) – Claro que eu sei que é notícia. No fundo, é tentar perceber o que é que, o que é que está acontecer. Porque depois os próprios jogadores, as próprias famílias, também estão a ouvir, também estão a.

NUNO MATOS (00:07:36) – Eu tenho boa relação até com alguns familiares de jogadores e entrevistei agora no Mundial do Qatar e que são também alguns boas boas fontes, não é? Agora tem que haver esse respeito. Como? Como te disse, olha.

JORGE CORREIA (00:07:48) – Como é que é a liturgia do relato. Tu, por um lado é jornalista e portanto és escravo dos factos e do rigor e daquilo que está a acontecer. Mas quando nós ouvimos um relato de futebol, nós temos essa dimensão do que é que está a acontecer factualmente.

JORGE CORREIA (00:08:07) – Mas a partir do momento em que o jogador atravessa o meio campo da nossa equipa e eu sinto que o golo é quase iminente, como é que. Como é que tu. Como é que tu praticas esta liturgia?

NUNO MATOS (00:08:19) – Eu pensava que me ias perguntar se a narração desportiva, o relato desportivo, era informação com entretenimento. Era só informação alemã misturada a uma mistura dos dois. Como é que.

JORGE CORREIA (00:08:29) – Tu vês a coisa?

NUNO MATOS (00:08:30) – Eu sou eu no relato. Sou informativo, sou descritivo, sou isento, mas também sou muito emocional. E depois cruzo a parte informativa com a parte emocional. E eu acho que o meu avião, ou talvez aquilo que as pessoas gostem que eu acho que me torna especial no meu trabalho e nos relatos, é exactamente esse cruzamento que eu faço entre a informação e também a parte emocional. Futebol é paixão, futebol é emoção, futebol é espetáculo e se tu conseguir passar isso para quem te está a ouvir, isto é, transportar as pessoas para, neste caso, para o estádio, isso é sensacional.

NUNO MATOS (00:09:14) – Enfim, posso dizer missão cumprida, porque aquilo não.

JORGE CORREIA (00:09:18) – É só dizer que o jogador vai para o sitio X ou que faz este cruzamento ou que.

NUNO MATOS (00:09:23) – Faz isso é muito importante. Isso é o descritivo, Essa é a parte descritiva, a parte informativa, mas depois há o resto. Como é que eu tenho de dizer depois? Cada narrador tem sua envolvência? Tem, tem a sua linguagem, entendes? Depois cada um emprega no seu trabalho o seu, o seu ADN, enfim, o seu condimento para, para para o trabalho.

JORGE CORREIA (00:09:48) – E eu só fiz relatos a brincar no início da minha carreira enquanto estagiária, portanto, uma coisa muito incipiente. Mas tenho para ti, para nós dois minutos de um som que eu quero que é que ouçamos e que falemos sobre ele.

JORGE CORREIA (00:10:57) – Se sente neste momento.

NUNO MATOS (00:10:59) – Este é o momento. Este é o momento mais importante da história do futebol.

JORGE CORREIA (00:11:02) – Descrevê lo para aqueles supostos traídos que não sabem o que é isto amor.

NUNO MATOS (00:11:07) – Há imagens que a memória não apaga.

JORGE CORREIA (00:11:09) – Mas onde estás tu?

NUNO MATOS (00:11:10) – Eu estou no sul de França e eu sou um privilegiado porque no dia 10 de julho de 2016 participei do momento mais importante da história do futebol português. A minha empresa deu me essa oportunidade. Eu tenho de estar agradecido e ainda ainda me consigo arrepiar a olhar para. Parece que parece que porque há imagens que a memória não apaga mais, não é? E eu ainda estou a olhar para aquele minutos mágico. Minuto 109 minuto 69, quando o João Moutinho coloca a bola não é a dar, é o Éder. Enfim, dá aquela chapada na bola e consegue bater o guarda redes francês. Que alegria! Sabes porquê? Porque eu já vinha fazendo as grandes competições, acompanhando as grandes competições desde o Euro 2000.

NUNO MATOS (00:11:53) – Sempre que o Alexandre Afonso Portugal esteve lá, estive muitas vezes. Esteve quase, quase, quase lá. 2004, 2004. Falhámos. Foi isso? Foi. E aqui foi o nosso momento supremo. Em 2004 foi um momento de frustração, de desilusão, de recordes, de bandeiras.

JORGE CORREIA (00:12:09) – Estive no este povo.

NUNO MATOS (00:12:11) – O povo unido em torno, em torno da seleção. Enfim.

JORGE CORREIA (00:12:15) – Foi um choque e um banho de água fria. Mas na realidade os gregos ganharam nos duas vezes no espaço de três, 15 dias. Portanto, se calhar sim, sim, o azar é pouco, não é?

NUNO MATOS (00:12:24) – Claro, é a sorte. E azar em futebol é tudo muito relativo, não é? Muitas vezes, como eu costumo dizer, sorte é conseguir aproveitar a oportunidade quando ela chega, não é?

JORGE CORREIA (00:12:38) – E tu conheces bem os jogadores e os treinadores. E é certo e sabido que além de eles estarem numa elite e jogarem aquilo de uma forma suprema de fisicamente estarem numa num momento em princípio, de grande qualidade, A cabeça depois é fundamental.

NUNO MATOS (00:12:55) – E parte a parte psicológica é fundamental. Ainda ontem tu falou, falou Roger Smith e disse bem, a melhor gestão, a melhor gestão, é a forma mais rápida de preparar uma equipa que tem um calendário apertado em fevereiro e que joga de três em três dias. E isso é a vitória. Se atrás de uma vitória vier outra vitória, isso é importantíssimo. É como um atleta. A parte emocional é 50%, 50%. Todos sabemos disso. Quando uma equipa está bem, quando o grupo está unido e está a vencer. Não entra nada, não está. O balneário está blindado, a equipa está com força e supera tudo.

JORGE CORREIA (00:13:41) – Olha, vamos, Vamos a Paris nas horas antes de chegares ao estádio. Não sei quanto tempo precisa de estar no estádio.

NUNO MATOS (00:13:50) – Neste nestas condições eu não facilito, não facilito. Vou sempre três ou 04h00 antes, às vezes cinco. E quem nos está a ouvir diz e não vai 05h00 antes para gostar e para quê? Porque quando eu chegar ao meu posto de fico em primeiro lugar, tem que identificar o meu posto fixo de reportagem.

NUNO MATOS (00:14:07) – E agora.

JORGE CORREIA (00:14:08) – Está.

NUNO MATOS (00:14:09) – A ouvir? Já está. Já está tão. Mas então está mal. Não tem uma credencial? A credencial? Não, não tem o número que vai indicar? Tem. Só que muitas vezes, dizem Nuno Matos Lugar 22 é normal, está no 42. Portanto, em muitas vezes existe isso.

JORGE CORREIA (00:14:25) – Mesmo em campeonatos tão bem organizados como mundiais, europeus.

NUNO MATOS (00:14:27) – Europeus, não europeus não, mas em competições europeias, em competições europeias. Refiro me mais a isso europeus, não europeus, a uma melhor organização.

JORGE CORREIA (00:14:34) – Depois tu tens lá plantado uma, uma linha hoje imagino que por internet. Portanto, antigamente era uma linha telefónica especial.

NUNO MATOS (00:14:42) – Outro aspeto importante primeiro lugar tens que identificar onde te vais sentar, Depois para perceberes se tens internet, tens as condições todas para desenvolver o teu trabalho. É essa e essa é a parte essencial. Nós trabalhamos hoje com uma linha, uma linha digital. Nós já substituímos a forma antiga, linha que deixa o antigo registo hoje e hoje é outra qualidade.

JORGE CORREIA (00:15:03) – O telefone, um telefone especial para as pessoas.

NUNO MATOS (00:15:05) – Fazerem novos tempos, não é? Estão as novas tecnologias e a melhoria também em termos, em termos técnicos e o resto do material?

JORGE CORREIA (00:15:13) – Uma pequena mesa, uns auscultadores, um microfone. És tu que levas, Sou eu.

NUNO MATOS (00:15:17) – Sou o work life. Para veres também a evolução que houve em relação a outros anos em que íamos com técnica em que estávamos dependentes. Hoje não os desenvolvemos. O nosso trabalho somos. Somos muito mais independentes e a própria empresa, a própria empresa, poupa também em custos, custos de pessoal e custos em termos de de de de material. E é.

JORGE CORREIA (00:15:38) – Mais fácil depois e tal mas, mas.

NUNO MATOS (00:15:40) – Mas nem sempre, nem sempre a linha está ok. Muitas vezes há problemas com a linha, então tu precisas de ter, precisas ter ali uma, enfim, um tempo para poder se afinar tudo. Não é? Porque se a linha não estiver a funcionar.

JORGE CORREIA (00:15:56) – Como é que fazes? Precisas de.

NUNO MATOS (00:15:57) – Encontrar um.

JORGE CORREIA (00:15:58) – Técnico.

NUNO MATOS (00:15:59) – Técnico que possa ir testar a linha, que fale com a central e que depois a central fale para Lisboa.

NUNO MATOS (00:16:04) – E tudo isso demora muito tempo. Se tudo correr bem, tu até podes ligar meia hora antes do jogo porque.

JORGE CORREIA (00:16:10) – Está tudo pronto e.

NUNO MATOS (00:16:11) – Isso é estares a confiar. Não estás a ser profissional, amigo. Já alguma vez te.

JORGE CORREIA (00:16:14) – Aconteceu o mesmo? Apesar de todos os teus esforços? Aquilo não estou sempre a pensar. Antigamente, naqueles relatos na Europa de Leste em particular, onde aquilo às vezes era complicado.

NUNO MATOS (00:16:24) – Minha Nossa Senhora, o que eu já sofri, o que eu já sofri na altura, porque na altura era, era por telefone, era a linha telefónica. Recordo me viagens terríveis em termos de condições de trabalho num antigo Azerbeijão, Arménia, Cazaquistão.

JORGE CORREIA (00:16:42) – Enfim, como é que é o mundo nesses sítios?

NUNO MATOS (00:16:44) – Quantos agora? Agora são países? Completamente. Aliás, tu recordas te que Baku foi considerado o novo Dubai? Mas eu como quando estive em Baku e o que eu sofri em termos de condições de trabalho era terrível. E quantas vezes eu não conseguia comunicar com Lisboa? E quantas vezes eu disse assim Pessoal, Alô, Lisboa? Atenção que não sei se estou a chegar.

NUNO MATOS (00:17:05) – Então vamos combinar o seguinte? Então vamos combinar o seguinte um, dois, três e quando eu contar até três vou começar a relatar. Portanto, eu conto até três e começa a relatar e um sem saber estás a chegar. Eu não sei se fazes 90 minutos de relato sem saber se estás a chegar a Lisboa. Agora vai. É um pesadelo, mas felizmente quase sempre correu bem. Em quase 35 anos de carreira que tem muitos relatos. Não, não os contabilizo, mas são muitos e muitas viagens. Conheço esse mundo, tenho andado por esse mundo fora e foram poucas as vezes que eu não consegui desenvolver o meu trabalho. Talvez duas, três, quatro. É, mas foi. Foi terrível. São momentos de frustração para um profissional que quer, que quer levar o seu trabalho ao seu auditório e não consegue fazer.

JORGE CORREIA (00:17:59) – E há uma dimensão aí que é uma dimensão em que se as coisas poderem não estar a funcionar e uma é uma frustração, tu estás a fazer uma fala que no fundo a rádio é unidirecional.

JORGE CORREIA (00:18:11) – Tu falas e nós recebemos, nós ouvimos. Tu manténs algum tipo de relação ou faz algum piscar de olhos aos ouvintes? Porque eu ouço te cada vez mais a dizer a internet. Portanto, mandem lá uma mensagem, vão ao meu Facebook, vão lá, vão lá a página.

NUNO MATOS (00:18:30) – Oh Jorge, o bem mais precioso que eu tenho são os meus ouvintes.

JORGE CORREIA (00:18:34) – A ligação com eles.

NUNO MATOS (00:18:35) – A ligação com.

JORGE CORREIA (00:18:36) – Aqueles que dizem eles, o que é que eles te pedem?

NUNO MATOS (00:18:39) – Ainda ontem fiz o Benfica Vizela, tenho aqui 500 comentários na minha, no meu facebook, enfim, eu tenho. Eu não ligo muito não e não ligo muito não, não, não consigo ter muito tempo para acompanhar. Não cultivas muito, mas tenho aqui cento e 120.000 seguidores no facebook. Só agora é que comecei e são simpáticos.

JORGE CORREIA (00:18:58) – Ó levas com todas as.

NUNO MATOS (00:19:00) – Eu quero os elogios, mas também quero a crítica. Mas há que saber criticar. Como? Como tu deves entender, contam se pelos dedos das duas mãos os ouvintes que de alguma forma criticaram de uma forma rude ou pouco educada.

NUNO MATOS (00:19:15) – Eu tenho conseguido manter essa boa ligação por causa da clubite também.

JORGE CORREIA (00:19:19) – Quer dizer, eu estou a pensar aqui um bocadinho que obviamente tenho.

NUNO MATOS (00:19:22) – Conseguido manter esse equilíbrio, porque mesmo aqueles aqueles ouvintes, eu sou normal. Sim, hoje gritou aquele golo do Sporting com uma intensidade. Isso não faz no jogo seguinte, está atento. Eu vou fazer o relato do Benfica ou o contrário. Peço desculpa. Eu tenho razão. O senhor é mesmo assim. A forma como se envolve, seja no Benfica, nos jogos do Benfica, no Sporting, no Porto. Faço menos. Como entendes? 300 quilómetros mais longe, Seleção. E as pessoas já perceberam que eu sou mesmo assim. A forma como eu me entrego a.

JORGE CORREIA (00:19:55) – Fazer um clube, a fazer a seleção é a mesma coisa. Não.

NUNO MATOS (00:19:58) – Não, não é. Mas tu és jornalista, tens que tens que ser isento. Tens que não podes, Não podes estar a dizer inverdades ou estar a passar. Claro que não. Em Portugal, se tivermos uma grande penalidade contra Portugal eu não vou dizer que não foi grande penalidade.

NUNO MATOS (00:20:17) – Agora desculpa.

JORGE CORREIA (00:20:19) – Não vais celebrar esse momento, Não vais dar ênfase a esse momento.

NUNO MATOS (00:20:23) – Se Portugal ganhar, como foi? Se Portugal conquistou o Euro 2016? Deixa me, deixa me, deixa me celebrar aquele momento, porque eu estou no momento mais importante da história. Futebol português. Jorge e todos aqueles que nos estão a ver e ouvir lá fora não fazem assim. Nós costumamos dar os bons exemplos da BBC. Nós costumamos a dar os bons exemplos da noite bela. Nós gostamos de fazer. Claro que fazem. Claro que sim. Quando é a sua seleção? É o seu país que está a jogar? Por que é que não podemos festejar um golo da nossa seleção agora em clubes? Não é isso. Isso é diferente. Mas claro. Se o Benfica, Sporting, Porto e Braga também defrontarem um clube, um clube estrangeiro, porque não puxarmos aí vamos. Vamos Benfica, vamos Sporting.

JORGE CORREIA (00:21:04) – Vão alguns jogadores fazer uma obra de arte? Uma jogada absolutamente extraordinário. Claro que sim.

NUNO MATOS (00:21:09) – Celebramos, como eu faço, relatos de grande parte da minha, da minha carreira é feita também durante uma uma geração de jogadores de ouro.

NUNO MATOS (00:21:22) – Eu sou um privilegiado porque faço relatos numa era em que há um Cristiano Ronaldo, um tal o tal jogador que ultrapassa os limites da lógica e.

JORGE CORREIA (00:21:29) – Que ouviste dezenas de vezes a jogar e que.

NUNO MATOS (00:21:31) – Eu vi e que eu tentei agarrar os momentos fantásticos que ele me proporcionou. Entendo que a.

JORGE CORREIA (00:21:37) – Obrigação era fotografar aqueles momentos e deixá lo para a posteridade.

NUNO MATOS (00:21:40) – Está pronto? Está tudo dito. Fotografar, Agarrar o momento, meu amigo, Nós estamos lá, Pois agarra o momento. Quem consegue? Quem? Quem sabe? Uma coisa, Jorge Posso, Posso. Só que sempre vamos falar. E que. No jornalismo hoje em dia em relação ao teu tempo, Hoje em dia todos querem ser Cristianos Ronaldos. A verdade é que muitos, muitos deles, nem conseguem ser os próprios ao trabalhar para serem eles próprios. Essa é a diferença.

JORGE CORREIA (00:22:11) – Portanto, copiam, copiam, copiam, em vez de apresentar um ser um produto original.

NUNO MATOS (00:22:17) – Eu acho que estão mais preocupados em saber o que é que a rede social vai, como é que a rede social vai reagir em vez de se focarem, em vez de se envolverem, em vez de pensarem que não podem estar a trabalhar para a família nem para os amigos, têm que trabalhar para as pessoas, para o desconhecido.

NUNO MATOS (00:22:36) – Isso é que é. Essa é a força do nosso trabalho ser.

JORGE CORREIA (00:22:38) – Uma testemunha profissional e, portanto, empenhar se naquilo, claro. Esse é o ponto.

NUNO MATOS (00:22:42) – É perceber como nós somos importante, importantes para as pessoas. Até porque o desporto hoje sabes muito bem, tem um papel muito mais importante do que tinha há uns anos atrás em termos da presença na imprensa generalista. O desporto hoje tem força, tem poder, tem influência, todos sabemos disso. E depois nós somos muito importantes para as pessoas. Eu lembro me de estar a chegar à Bélgica e um ouvinte, um emigrante belga, mostrou me assim no braço uma tatuagem com uma frase que eu tinha dito no jogo. É impressionante. Eu pensei sim, Caramba, aquela frase que eu deixei já não me recordo qual era. A frase foi tão importante para esta pessoa que ele tatuou. Foi? Não me recordo.

JORGE CORREIA (00:23:32) – Que escrevê la.

NUNO MATOS (00:23:33) – Que ele quis escrevê la no braço.

JORGE CORREIA (00:23:39) – Estão a gostar do Pergunta simples. Estão a gostar deste episódio? Sabia que um gesto seu me pode ajudar a encontrar e convencer novos e bons comunicadores para gravar um programa que já esta ia se subscrever na página e pergunta sempre Pronto, como tem lá toda a informação de como pode subscrever, pode ser por email, mas pode ser ainda mais fácil subscrevendo no seu telemóvel através de aplicações gratuitas como o Spotify, o Aple ou o Google Podcasts.

JORGE CORREIA (00:24:08) – Assim, cada vez que houver um novo episódio, ele aparece de forma mágica no seu telefone e é a melhor forma de escutar a pergunta simples. O que tem Cristiano Ronaldo de extraordinário para além do óbvio? Pois é, já nem sequer estou já a falar do Super Cristiano Ronaldo, do Madrid ou do ou do Manchester. Estou a pensar no jovem Cristiano Ronaldo que tu viste e relataste. Sim, quando não quero não quero dizer que andava de fraldas ainda, Mas.

NUNO MATOS (00:24:43) – Sabes qual foi o jogo com o Inter de Milão? Ela entrou para o lugar, para o lugar do Tonito, pelo Sporting, pelo Sporting. Exactamente. Já já lá vão. Já lá vão uns bons anos e o Cristiano Ronaldo fez agora há pouco tempo, 39 anos. Como eu costumo dizer, ainda é um jovem jovem com pouco mais de 39 anos de idade, mas é um jogador especial, um jogador que ultrapassa os limites da lógica e é um monstro. É um jogador que tem batido todos os recordes e depois é um profissional de mão cheia.

NUNO MATOS (00:25:11) – Não é um profissional de mão cheia. É o primeiro a chegar aos treinos e o último a sair dos treinos é dedicado. Enfim, tu sabes que isto só lá vai com muito trabalho, até na nossa profissão. Como é que.

JORGE CORREIA (00:25:21) – Foi e como é que foi o momento? O relato, as palavras, se é que algumas te lembras. No momento em que, no Estado da França, precisamente neste dia da final, ele cai lesionado e se percebe que não, que não ia recuperar.

NUNO MATOS (00:25:36) – Esse foi o momento, Foi o momento terrível porque olhei para o Sandro Afonso e disse.

JORGE CORREIA (00:25:41) – Não é.

NUNO MATOS (00:25:41) – Hoje já fomos. Eu percebi que nós precisávamos muito do Cristiano e olhei para ele e disse. Fiz, fiz, fiz assim já fomos. Este é um momento terrível para ele, para todos os portugueses, para a equipa, para nós que estávamos a relatar, vimos o sofrimento, as lágrimas. Ele estava na final, ele queria muito. Ele ajudou muito Portugal a chegar o Europeu e também no trajeto europeu.

NUNO MATOS (00:26:07) – Porque esse Europeu Tu recordas te que a primeira fase foram três empates. Ai vamos, não vamos, vamos lá, foi mais Jesus e o Egito. E no terceiro jogo da primeira fase do Europeu tu estiveste fora, fora do Europeu e dentro e fora e dentro. E foi ele, Foi ele que conseguiu, com dois golos, dar o empate por três três com a Hungria e trazer a Portugal depois para uma fase e eliminar no mata mata em Portugal. Aí sim esteve bem com jogos, com a Polónia, com a Croácia nas meias finais, com Gales.

JORGE CORREIA (00:26:37) – O efeito, a liderança.

NUNO MATOS (00:26:39) – O efeito da liderança. Mas sabes o que é que aconteceu? A equipa sem o seu líder acabou por se unir os dez mortais e a união. A União faz a revolução.

JORGE CORREIA (00:26:52) – Os dez mortais de dez. Depois mais um claro 11.

NUNO MATOS (00:26:55) – Mais um. Depois, exactamente.

JORGE CORREIA (00:26:57) – Disseram Ok, vamos.

NUNO MATOS (00:26:58) – Vamos a isto. Sem ele vamos ter que. Vamos ter que ganhar isto por ele, pelos portugueses. E a equipa uniu se, focou se, lutou, lutou, lutou, lutou, acreditou, acreditou, acreditou.

NUNO MATOS (00:27:11) – E nunca há que deixar de acreditar. Há que acreditar sempre. E esse momento chegou, pois o Ronaldo recorda desse momento. Vem do balneário até com o joelho ligado. Foi para o banco e estava ali a ajudar o Fernando Santos.

JORGE CORREIA (00:27:24) – Lá está o aspeto, o aspeto mental e mental.

NUNO MATOS (00:27:26) – O aspeto mental foi, foi fundamental.

JORGE CORREIA (00:27:28) – Porque em condições normais, com a lesão que tinha, ficaria no balneário a ser tratado.

NUNO MATOS (00:27:32) – Mas ele sabia que tinha que estar ali. E cá está o problema. O tal problema que o tal aspeto de falar está na liderança. Ele veio para vai para o banco, sabia que era importante. Então não te recordas Quando o Moutinho não quis bater a grande penalidade, ele disse Vai lá, vai lá, vai lá que tu vais bater bem, vai lá, isso é esse ali é a liderança. Enfim, sabes uma coisa? Goste se ou não se goste. Há uma coisa que se tem que admitir ele é um jogador fantástico.

JORGE CORREIA (00:27:59) – Não é frustrante para quem acompanha um jogo tão importante com heróis.

JORGE CORREIA (00:28:04) – Na realidade, é disso que estamos a falar de heróis de Tempos modernos. Ter tão poucas oportunidades para falar com estas pessoas de uma forma livre, aberta e não condicionada, que não se resume. Vamos dar o nosso melhor ou fizemos um extraordinário jogo e que esta tarde soa a conversa banal, muito pré preparada, muito, muito, muito lasanha na microondas.

NUNO MATOS (00:28:26) – Mas isso o jogo que aconteceu. Infelizmente hoje acontece muito isso não e? Eu Eu procuro sempre quando estou a fazer uma entrevista, procuro sempre um outro ângulo, mas enfim. Mas, mas atenção, vamos, vamos ver. Há muito, há muito jornalista que está a aparecer e com qualidade, até porque tu sabes que no nosso tempo nós fizemos o curso de jornalismo no espaço das redações, hoje em dia na tarimba e agora não. Sim, sim. Hoje em dia as coisas estão diferentes porque há uma aposta e uma maior aposta na formação, como tu sabes o professor. Posso dar um exemplo? O nosso querido amigo e o nosso mestre Francisco Sena Santos, que é professor universitário, está a lecionar e ao mesmo tempo está no mercado do trabalho.

JORGE CORREIA (00:29:11) – Que sorte dos miúdos terem logo uma base para. Pronto, já disseste tudo.

NUNO MATOS (00:29:15) – Portanto, hoje há um ambiente mais aproximado a um ambiente mais aproximado nas próprias universidades, nas próprias universidades, um ambiente mais aproximado de uma redação. E isso ajuda os jovens. Agora, para dizer o quê? A jovens com qualidade agora, como tu disseste, tem que ser. Tem que se procurar um outro ângulo, Não pode ser. O chapa cinco é uma grande chatice. Isso é uma grande chatice.

JORGE CORREIA (00:29:37) – Ouvi no outro dia e é raro acontecer depois da derrota do Porto. Três dois aparecer Pepe, o capitão da equipa do Porto, a falar não de uma forma mecânica, mas a pensar e a falar. E depois o treinador da outra equipa vencedora, também a falar de uma forma mecânica e de uma forma não mecânica. E fiquei a pensar assim que diabo, a gente merecia isto todos os dias?

NUNO MATOS (00:30:05) – Pois depois merecíamos, pois merecemos. Mas o problema é que em Portugal tu queres, em Portugal a comunicação dos clubes está está totalmente errada amigo, está totalmente errada e nós queremos mais momentos desse.

NUNO MATOS (00:30:19) – Nós queremos mais momentos a falar de futebol, nós queremos. Nós gostávamos que os dirigentes falassem menos e falassem mais os jogadores e os treinadores, os protagonistas. Mas a verdade é que hoje em dia os clubes acabam por se fechar na sua bolha, não disponibilizam os seus agentes para poderem falar os jogadores e os treinadores. E assim se vai prejudicando a indústria do futebol.

JORGE CORREIA (00:30:46) – Ouvimos, vejo sempre na Liga inglesa, por exemplo. Bom, bom. Bernardo Silva é para mim. Acho que é extraordinária a maneira como ele comunica. Quer dizer, não é só como joga, é a maneira como pensa e como é.

NUNO MATOS (00:30:57) – Um pequeno genial e um pequeno pequeno. Genial. Sou, Na verdade sou um Fernando Chalana, mas. Mas Bernardo Silva é um jogador, é atenção. Tem essa capacidade de ser um enorme jogador, é uma enorme pessoa, porque ele é como pessoa. Este extraordinário tem um discurso discurso fantástico.

JORGE CORREIA (00:31:15) – Um perfume não é.

NUNO MATOS (00:31:17) – Um homem simples. Uma pessoa simples deve ser muito bom companheiro, deve dar um ambiente extraordinário ao balneário.

NUNO MATOS (00:31:25) – E depois o jogador que tu já falaste que é genial, genial.

JORGE CORREIA (00:31:28) – Olha, porque é que não temos tempo? Temos grande foco no futebol. Claro que todos queremos ver futebol, mas depois outros heróis. Agora temos da natação Portugal a aparecer como campeão do mundo, que é uma coisa absolutamente. Extraordinária para quem? Para um país que não tem, não tem tradição? Os outros heróis dos outros desportos. Há um bocadinho de andebol nas fases finais, mas. Mas é sempre mais. Mais seco, ambiente menos, com menos conteúdos com menos. Quanto menos quantidade noutro lado, cada qualidade.

NUNO MATOS (00:31:59) – Mas atenção, também temos que ser justos hoje em dia. Eu acho que até os jornais desportivos que só faziam manchetes com com o Benfica, por.

JORGE CORREIA (00:32:08) – Exemplo, fez uma capa com e agora também.

NUNO MATOS (00:32:11) – Eu acho que já há uma mudança de paradigma e já uma mudança de paradigma hoje em dia. O Diogo agora é o nosso herói que conseguiu duas medalhas de ouro nos Mundiais de natação.

JORGE CORREIA (00:32:21) – Nuno já teve, já tem direito a esse olhar.

NUNO MATOS (00:32:25) – E esse olhar e esse destaque o futebol feminino. O Rui Gabi.

JORGE CORREIA (00:32:30) – É um.

NUNO MATOS (00:32:30) – Bom exemplo. Ténis. Eu acho que já há uma mudança de paradigma agora. Vou. Vou revelar aquilo que alguns colegas me dizem que trabalham nos jornais e na imprensa escrita. Mas infelizmente, coloca se uma vitória do Benfica, do Sporting e do Porto na Manchete Vendes o dobro do que se colocares a outra. Mas há que. Mas há que fazer esse esforço, há que mudar esse paradigma.

JORGE CORREIA (00:33:01) – Por isso, na capa para vender o jornal e depois lá, pelo menos nas páginas interiores, mais qualquer coisinha. Olha o futebol, o futebol e o futebol. Claro que sim. E depois há os treinadores. Confesso que depois dos jogadores, são os personagens que mais me fascinam. Não sei quais são os melhores ou piores a comunicar. Mourinho Jesus, Se calhar os mais icónicos são os mais.

NUNO MATOS (00:33:24) – Icónicos Luis.

JORGE CORREIA (00:33:24) – Ruben Amorim, Sérgio Conceição, Roger Smith, Martinez. Não me posso esquecer também de Abel Ferreira.

NUNO MATOS (00:33:33) – Que que forma alguma o Rei das Américas.

JORGE CORREIA (00:33:37) – Que é um e que é um comunicador quase confrontacional.

NUNO MATOS (00:33:41) – E explosivo.

JORGE CORREIA (00:33:42) – Que eu explico Não estás a perceber? Eu vou vos explicar outra vez.

NUNO MATOS (00:33:46) – No Brasil não é fácil para o brasileiro é bonito, é bom e estamos a falar de um país com mais de 200 milhões. É muito competitivo.

JORGE CORREIA (00:33:56) – Parece. Não é que parece muito, muito competitivo.

NUNO MATOS (00:33:58) – Mas atenção, muita pressão, muita pressão da imprensa. Portanto, o Abel tem que tem que dar luta, tem que dar luta e também tem que ser um guerreiro, tem que ser o guerreiro. Mas cá está. Amigo, quando ganhas.

JORGE CORREIA (00:34:10) – Estás a ganhar. É o caso. Ele é um campeão.

NUNO MATOS (00:34:12) – Ele é um ganhador, não é? Já ganhou, já ganhou duas, duas, duas libertadores, enfim, já ganhou o campeonato e como tal está. As coisas estão a correr bem, mas ele é explosivo e explosivo.

JORGE CORREIA (00:34:25) – Eu acho que ele tem aquele gozo pelo confronto verbal do tu não estás a perceber, mas eu vou dizer te isso, não, o.

NUNO MATOS (00:34:31) – Jesus também um pouco.

JORGE CORREIA (00:34:32) – Também um bocadinho assim.

NUNO MATOS (00:34:33) – O Mourinho já é mais refinado, Mourinho já é mais refinado. Tu achas que eles.

JORGE CORREIA (00:34:36) – Falam para nós, para para passar uma mensagem, para nos informar ou como parte do jogo estratégico para conseguir as duas.

NUNO MATOS (00:34:43) – Coisas? As duas coisas têm a sua parte estratégica, informam, mas depois tem a sua parte de estratégia que também muitas vezes querem fazer passar a mensagem. E é exactamente essa parte que também também coloco no seu discurso. Atenção Fernando Santos, podemos falar de Fernando Santos, o Fernando Santos, com o discurso que teve durante o Euro 2016. Discurso conciliador, aquele discurso a puxar, a puxar, a puxar o país para para junto da seleção.

JORGE CORREIA (00:35:13) – É aquela frase paradigmática eu só vou para Portugal.

NUNO MATOS (00:35:17) – Exactamente no fim.

JORGE CORREIA (00:35:18) – Desta.

NUNO MATOS (00:35:19) – Muito forte essa frase. Muito forte, impactante, marcante. Nunca mais ninguém se esqueceu dessa frase.

JORGE CORREIA (00:35:25) – A maneira não é.

NUNO MATOS (00:35:26) – Portanto, os discursos por vezes também ganham jogos e discursos, por vezes mesmo para dentro.

JORGE CORREIA (00:35:31) – Porque, quer dizer, eu estou a pensar o que um selecionador ensina um jogador de alta competição de pouco em pouco, pouco estar a passar é pouco.

NUNO MATOS (00:35:41) – Mas para o selecionador o produto.

JORGE CORREIA (00:35:44) – Já vem feito.

NUNO MATOS (00:35:45) – E o Fernando Santos chegou a dizer isso muita vez. O José Mourinho ainda. Ainda bem que estás a tocar nesse aspeto. O José Mourinho deu agora uma entrevista ao podcast do site do Real Madrid em que falou do Ronaldo. Ronaldo, por que é que eu fui ensinar ao Cristiano Ronaldo? Eu quero é que ele esteja no campo, seja feliz, que se liberte e que nos mostre aquilo que tem para dar. Eles trabalham.

JORGE CORREIA (00:36:07) – O quê? Trabalham o conjunto.

NUNO MATOS (00:36:09) – E podem trabalhar um bocadinho à parte a parte emocional. E trabalham acima de tudo. Sim, eu acho que um treinador inteligente é aquele que adapta o seu estilo e a sua estratégia ao perfil dos jogadores que tem. Não era como o Van Gaal, o Van Gaal. Os jogadores é que se tinham que adaptar ao sistema dele. Tinha uma receita. Exatamente. Eu acho que o treinador inteligente é aquele que, olhando para a equipa que tem para o perfil e para o perfil dos seus jogadores, consegue criar um modelo de jogo perante perante exatamente o perfil dos seus jogadores e a qualidade dos seus jogadores.

JORGE CORREIA (00:36:44) – Não é só características físicas e também características mentais. Da maneira como.

NUNO MATOS (00:36:51) – Estão no campo, é muito importante. Sabes bem trabalhar a parte mental. Fernando Santos trabalhou muito bem a parte mental dos jogadores. Depois, no Qatar não correu tão bem. Não é no Qatar, no máximo. Mas eu acredito que ele ainda vai fazer as pazes com com o Cristiano Ronaldo. Mas é muito importante trabalhar a parte mental. Aliás, a seleção e as atrações seleções que tem aí, que têm exactamente psicólogos para trabalharem essa parte dos jogadores, o Éder, o Éder, recordas te? O Éder durante muito tempo trabalhou como uma como a senhora que trabalhou ajudou a eleger aquilo.

JORGE CORREIA (00:37:28) – Olhando para os três técnicos do futebol português, dos três grandes. Culpem as pessoas, as pessoas de Braga. Mas o treinador do Benfica, mais germânico e eventualmente mais pragmático, Roger Smith, depois Rúben Amorim, que me parece muito um técnico de perfil à la Klopp, na maneira como, como pensa e como explica. E Sérgio Conceição, que é explosivo e confrontacional.

JORGE CORREIA (00:37:59) – Como é que vês estas, Estas? Estes, estes homens.

NUNO MATOS (00:38:03) – São são diferentes. Ruben Amorim é um treinador ainda com poucos anos, não é? Ele mesmo diz que ainda está a aprender, mas um técnico já evidenciou todas as suas capacidades e eu acho que mais ano menos ano vai estar num grande clube na Europa. Enfim. Aliás, tu sabes que os ingleses têm estado a acompanhar todo o trabalho desenvolvido pelo jovem treinador Ruben Amorim e muito contente. É uma questão de tempo. É uma questão de tempo. Eu acho que ele não vai. Não vai estar muito tempo em Portugal, mais ano, menos ano. Para já, sente se bem, sente se feliz no Sporting? Está a correr muito bem, está a correr bem. Apesar de não ter o melhor plantel da Liga portuguesa, eu acho que o melhor plantel, o plantel com mais soluções é o do Benfica. Plantel isto quando eu falo mais de jogar o grupo de jogador agora tem. Por exemplo o Ruben tem Nesta altura e aproveitando temos um diamante, um diamante, que é o jogador mais importante do futebol actualmente no campeonato português, que é o Victor Jokers.

NUNO MATOS (00:39:05) – Não tendo o melhor plantel, tem o jogador mais decisivo nesta altura do futebol português que é o. E isso.

JORGE CORREIA (00:39:10) – Ajuda e isso.

NUNO MATOS (00:39:11) – Ajuda, mas é más e eu acho que é. Repara até no discurso dele na sala de imprensa. Ele é um gentleman, por vezes também está bem. Também também pode perder um bocadinho a postura. Enfim, podem enervar se, mas. Mas sabe comunicar é um e é realmente um treinador com um futuro enorme à sua frente. O Sérgio é mais explosivo e aquilo que disseste também ele combate. Um treinador fantástico.

JORGE CORREIA (00:39:37) – Tem muito a ver também com o perfil. Provavelmente o clube que tem essa cultura de ir para.

NUNO MATOS (00:39:42) – O Porto tem passado por momentos muito difíceis em termos. As suas finanças não estão bem.

JORGE CORREIA (00:39:48) – Lá está, quando não se quer.

NUNO MATOS (00:39:50) – É um tapa buracos, é um tapa buracos. Tu recordas te da questão do fair play financeiro? Sim, saía. O Sérgio, via sair os jogadores um, dois, três, quatro e depois conseguia ir lá remendar e conseguia manter uma equipa a jogar bom futebol, a bater se bem e a lutar pelo título e conquistar títulos sem ter as armas dos outros.

NUNO MATOS (00:40:11) – Portanto, o Sérgio tem feito um trabalho também fantástico e cá está outro outro treinador que em breve deve ir. Deve ir para fora, para o estrangeiro, porque tem, tem muitos, tem muito mercado, tem muitas propostas para poder sair. Mas é mais explosivo, não é? Ainda agora, as últimas conferências de Guerreiro.

JORGE CORREIA (00:40:27) – Literalmente o.

NUNO MATOS (00:40:28) – Jogador. O jornalista ainda não tinha acabado a pergunta. Ele já estava a dizer Já sei o que é que vai dizer. É isso? E depois Schmitt não conhece tão bem Schmitt não é um alemão, é mais frio. E a questão.

JORGE CORREIA (00:40:42) – Da barreira da linguagem, que obviamente também.

NUNO MATOS (00:40:44) – Já podia dizer umas palavrinhas em português, mas para já não, ainda não é falar em comunicação. Recorda se daquilo que há pouco estávamos a falar da comunicação dos clubes. Outro problema o Roger Schmitt. Agora, quando a seguir e portanto, o Benfica empatou dois dois com o Vitória Sport Clube, com o Vitória de Guimarães e depois vence dois um Luz. Mas os adeptos não gostaram tanto.

JORGE CORREIA (00:41:10) – Era um momento de fazer boa comunicação.

NUNO MATOS (00:41:12) – Era o momento de fazer boa comunicação. Mas o Schmitt acabou por depois. Não, não, não. Falar aos jornalistas na NA e.

JORGE CORREIA (00:41:19) – Portanto, queria, queria uma.

NUNO MATOS (00:41:20) – Conferência. Portanto, não marcou presença a seguir ao jogo do Luz na partida que seria de projecção para uma conferência de projecção para o jogo. Viseu não marcou presença. Quarta vez em que Schmitt não vai à sala de imprensa e.

JORGE CORREIA (00:41:32) – Portanto, isso também, obviamente quer dizer para para as pessoas, para os adeptos, pelo contrário, o selecionador nacional, Martínez, cultiva exactamente o contrário. Quer comentar o jogo antes do jogo começar? Quer explicar? O jogo aparece no fim a explicar os comos, os porquês, os para quê?

NUNO MATOS (00:41:50) – Sabe, Sabe. É um grande comunicador. Sabe muito de futebol, tem provas dadas, As coisas estão a correr muito bem à frente da seleção portuguesa. Mas agora veio o grande teste. Agora que é o Europeu da Alemanha, faz qualificação, como todos sabemos de forma tremenda.

NUNO MATOS (00:42:06) – Portugal está bem classificado em termos de ranking, que tem o novo selecionador a Portugal cheio de vida no pós Fernando Santos, que foi o treinador, o selecionador mais titulado da história do futebol português, porque ganhou um Europeu e uma Liga das Nações. Mas agora Roberto Martínez é, como não há ninguém insubstituível.

JORGE CORREIA (00:42:25) – Vamos para a próxima. Olha, eu não. Não posso deixar de fechar este, este, esta nossa conversa com uma coisa que me que me preocupa, em particular na. Juvenil. Estou a falar dos miúdos que, e por razões até pessoais, vou acompanhando muito do futebol juvenil e vejo jogos de miúdos de 12, 13, 14 anos, cujos adeptos pais. Muitas vezes com uma frequência muito grande. Estragon.

NUNO MATOS (00:42:54) – Estragon.

JORGE CORREIA (00:42:55) – Os filhos não estragam tudo. Estragam tudo. Gritam. Insultam. Fazem De treinadores de bancada. Entram no.

NUNO MATOS (00:43:01) – Campo, tentam agredir o árbitro. Já aconteceu. Não vamos generalizar, mas temos. Está a.

JORGE CORREIA (00:43:07) – Passar.

NUNO MATOS (00:43:07) – O problema é que todos acham que os filhos são Cristianos Ronaldos, mas não vamos generalizar a atenção.

JORGE CORREIA (00:43:15) – E o problema está a ver com muita frequência, com muita. Não é aquela coisa que a gente dizia Olha, na época isto correu muito bem. Olha, lembras te daquele jogo, Aquela exceção em que aconteceu.

NUNO MATOS (00:43:25) – Isto com um bocadinho da sociedade em que vivemos e. E a verdade é que estamos a ver com cada vez com mais frequência. Isso criam, criam muita pressão aos filhos, estragam, estragam a carreira dos filhos, não os deixam crescer, enfim, um péssimo exemplo. Não é a isto que esta ou o teu filho está em campo e o miúdo está em campo a jogar pela equipa e viu o pai entrar para tentar agredir o árbitro ou tentar agredir um colega seu. Um adversário é uma vergonha. Eles mesmo ficam envergonhados e portanto, isso é um péssimo exemplo. Infelizmente isso que está a acontecer cada vez mais e vamos ter que parar com isso. E já agora que estamos a falar de jovens, era bom que os clubes portugueses continuassem a dar cada vez mais oportunidades aos jovens. Têm aparecido alguns a acontecer.

NUNO MATOS (00:44:11) – Não está a acontecer, está a acontecer mais. Felizmente está a acontecer. O jogador.

JORGE CORREIA (00:44:14) – Aquele jogador do Benfica do meio campo, João Neves. É fascinante, mas. Mas outros clubes estão? Estão. O viveiro está a funcionar?

NUNO MATOS (00:44:24) – Temos. Temos aí vários. Temos aí vários jogadores. Eu até tinha colocado aqui nos meus.

JORGE CORREIA (00:44:28) – Tens uma lista de jogadores que.

NUNO MATOS (00:44:31) – Eu gosto muito do meu tempo, já tem 24 anos, mas é um belíssimo jogador do Sporting de Braga. O Álvaro falou mas depois falaste. O João Neves não é o António Silva.

JORGE CORREIA (00:44:41) – Também o central.

NUNO MATOS (00:44:42) – O Benfica, o Já cá estamos do Sporting. O moçambicano internacional moçambicano está a crescer, O Rúben Amorim tem dado oportunidades, ele está a aparecer. O diamante é o miúdo da Costa do Marfim, o Quaresma, que, como sabemos que está também a aparecer. O Gonçalo Borges do Futebol Clube do Porto Extremo, o Gonçalo Borges, deixa me ver o Rodrigo Gomes emprestado pelo Braga ao Estoril, o Tiago Morais do Boavista que saiu para o Lille, o extremo bom jogador João Marques do Estoril.

NUNO MATOS (00:45:14) – Portanto vivem num viveiro de valores, jovens jogadores. Enfim, eu toquei aqui e depois lá.

JORGE CORREIA (00:45:20) – Está esta elite do jogador português que depois nós exportamos, não sei se feliz sem se. Infelizmente, felizmente, seguramente para clubes internacionais de topo, ingleses, espanhóis. Depois funcionam.

NUNO MATOS (00:45:35) – Às vezes, por vezes sim, outras vezes não, porque por vezes saem antes de tempo, não amadureceram e não e não amadureceram e as coisas acabam por não correr bem.

JORGE CORREIA (00:45:45) – Provavelmente é um bom exemplo.

NUNO MATOS (00:45:47) – Aqui está. Há sempre um timming para o jogador poder sair. Só que, por exemplo, falaste do João Neves. Ele já disse que não pode prometer nada. Vamos ver o. Tu sabes que o United já está de olho nele. E não só o João Neves tem hoje muito mercado, mas o João Neves tem uma família muito estruturada. Eu conheço o pai. Isso ajuda e isso ajuda. Eu falei com o pai do João Neves ainda recentemente, porque estive a fazer o. Estive a fazer o Campeonato da Europa de sub21 e ele estava lá.

NUNO MATOS (00:46:17) – Não é o João Neves, é o pai. O pai do João Neves falou comigo, Disse não, não há muita pressa para ele. Está bem no Benfica, tem que crescer, tem que ganhar estrutura. E depois sim, vamos, vamos, Vamos então pensar na saída do João Neves. Eu acho que se é inteligente por vezes que os jogadores saiem e depois acabam por dar um enorme trambolhão. Recordo me também do Bruma. Lembras do Bruma? O Renato Sanches? Também falaste do Félix, Podemos falar de outros? Mas pronto.

JORGE CORREIA (00:46:48) – O árbitro apita, o jogo acaba. Tu terminas o teu relato, ouves os comentários das ligas ao microfone, Sobra te energia ainda? Como é que, como e como é que estás fisicamente no fim de de estar duas horas com a voz? Depende.

NUNO MATOS (00:47:04) – Depende dos jogos também, não é? Há jogos mais intensos, como deves imaginar. Metade da frase estava estava completamente arrasado. Uma semana de trabalho ali em 90 minutos, completamente arrasado. Estava. Estava nas últimas, nas lonas.

NUNO MATOS (00:47:20) – Mas sim, porque eu dou tudo, eu dou tudo. Sabes que eu dou tudo. Como e como é que eu como? E costumamos dizer na gíria e dar o litro? Eu dou o litro enquanto estou, enquanto estou. Mas repara, eu dou sempre o litro em.

JORGE CORREIA (00:47:31) – Todos os jogos e é um pico de adrenalina.

NUNO MATOS (00:47:33) – E um pico de adrenalina. Aliás, em alguns dos jogos que eu fiz, tu sabes que felizmente a imprensa internacional já reconheceu o meu trabalho. Sei lá, uma CNN mal dizer, a Sky, a BBC.

JORGE CORREIA (00:47:49) – Podem ver uns vídeos que há uns vários vídeos.

NUNO MATOS (00:47:52) – É a Globo, porque eu já ganhei um prémio. O melhor late do ano para a Globo foi o Galvão Bueno que me entregou esse prêmio. Jogo foi do um jogo da fase de qualificação para o Mundial do Brasil e que eles gostaram de conhecer Portugal. A forma como eu me envolvi, que eu leva, leva nos ao Brasil. O Ronaldo leva nos ao Brasil, O Ronaldo é chuta, chuta, chuta, chuta, pronto.

NUNO MATOS (00:48:13) – E depois é aquela forma como é o verdadeiro turbilhão de emoções. Eu sai e sai da caixa e por vezes chego lá ao limite. E quando eu estava com o Alexandre era bom porque o Alexandre conseguia dosear, equilibravam, equilibravam e isso é sempre importante. Mas ganhei e ganhei esse prémio recentemente. Bem recente, não? Há uns anos estive também na Câmara de Paris a receber um prémio depois do Europeu de França. E então estava. Estava a contar te que os jornalistas da Globo no programa eu entrei em directo a seguir a esse sucesso em Portugal. Agora vamos ter o Nuno Matos lá em Portugal. Jornalistas não terão. E o homem está vivo. Vamos estar vivo. Estávamos preocupados com o seu coração. Eu tenho muitos e muitos ouvintes. Tenha cuidado que o seu coração.

JORGE CORREIA (00:49:02) – É um bom conselho.

NUNO MATOS (00:49:02) – E um bom conselho. Felizmente o coração não me traiu e procura melhorar. Agora já estou mais velhote. A alimentação, enfim, temos de ter os nossos cuidados e ir fazendo o check up de vez em quando.

NUNO MATOS (00:49:14) – Mas mas enfim, a forma como eu me entrego, a adrenalina que eu coloco, a intensidade que eu ponho no jogo, a parte emotiva a funcionar sem os picos não é que tu sabes. Enfim, pode correr mal. Felizmente não correu até até hoje peço a. Eu sou católico, peço a benção de Deus para continuar a poder fazer assim, porque me entendes. No dia que eu tiver que alterar a minha forma de relatar a minha forma de ser a minha, enfim, já não sou eu e eu sei que as pessoas gostam disso. Eu as pessoas acham que eu sou diferenciado, talvez na naquilo que eu coloco ao jogo, na parte da parte da minha parte emotiva, tal cruzamento, a forma como eu me entrego, enfim, a vibração, aquela vibração. E eu acho que é isso que contagia as pessoas. E eu acho que é isso que as pessoas que as pessoas gostam. É como tu disseste a pouco e depois não, não toquei nesse aspeto eu estou sempre virado para as pessoas, vai uma mensagem, não é a aproximação que eu faço.

NUNO MATOS (00:50:15) – Eu ligo a Antena um, a rádio que liga Portugal e Portugal ao mundo e agora click, jogo parado, jogo parado a uma falta, um jogador a ser assistido. Aproveitamos. Então olhamos para o auditório da Antena um para até para as pessoas verem a grandeza da nossa rádio. Abraço para o Dubai, Guiné-Bissau, Moçambique, Angola, Suíça, Estados Unidos, Austrália. Mas apontando o foco, vou apontando o foco. É isso? Simples. Uma simples mensagem, como Como aquela mensagem é importante para as pessoas? É mais. Jorge Então quem está fora do país? Ah, como aquela mensagem importante sente se parte de longe, na distância, unidos no coração. É como a rádio faz o seu papel de aproximação. Isso é importantíssimo para as pessoas, porque para um imigrante, para os africanos adoram o campeonato português. Eles adoram. Eles adoram os tubarões azuis, os mambas, os de hortos, eles, eles adoram. Enfim, os angolanos adoram a sua selecção também, mas adoram a selecção portuguesa.

NUNO MATOS (00:51:14) – Nós não nos podemos esquecer dele, deles e por isso é o meu foco. As pessoas, eles e elas, grandes e pequenos, homens e mulheres, era aquilo que eu estava a dizer. São todos são importantes para o meu trabalho e eu tenho, eu recebo. Olha, posso revelar aqui. O cardeal Tolentino Mendonça, que é que é meu fã e que deixou um livro assinado na na Marechal Gomes da Costa. Uma oferta que, enfim, foi para mim, Foi. Foi um momento que eu não vou esquecer mais não. E estou muito agradecido ao senhor Cardeal Tolentino Mendonça.

JORGE CORREIA (00:51:48) – Já só falta o Papa que é fã da Argentina, Casa extraordinária e.

NUNO MATOS (00:51:53) – Tê la no Vaticano. Ouvi os relatos da Antena um. É fantástico, não é? Portanto, para mim, mas para mim são todos. São todos iguais. Tanto o senhor cardeal como entro num Uber ou num táxi, ou vou ao supermercado, a um café.

JORGE CORREIA (00:52:07) – E é.

NUNO MATOS (00:52:08) – Importante.

JORGE CORREIA (00:52:09) – Essa força do futebol e essa ligação. Somos todos iguais? Somos.

NUNO MATOS (00:52:13) – É essa a força do futebol. É essa a força da rádio. E é isso que nos dá energia para poder, para continuarmos a ser cada vez melhores. E mais uma coisa. Temos que sempre trabalhar todos os dias, temos que nos focar, não podemos facilitar. E começámos esta nossa conversa a dizer como é que te preparas? Eu preparo me sempre, sempre. Atenção não pensem que as pessoas não pensem que as pessoas andam a dormir. Quem nos ouve está atento e sabe e.

JORGE CORREIA (00:52:40) – Conhece muito bem.

NUNO MATOS (00:52:41) – E conhece quem conhece quando tudo preparas. Sabe muito bem se está. Tu estás a ser genuíno ou não ou se estás a crer em. Magoar as pessoas e mais isso.

JORGE CORREIA (00:52:53) – Passa tudo na.

NUNO MATOS (00:52:53) – Voz e passa tudo na voz. E queria dizer o seguinte nós erramos porque errar é humano. Sabe o que é que eu faço quando erro? Eu estou fazendo o jogo com o repórter e aquilo que mais me incomoda é o estar a chamar. Pode acontecer. Posso estar mais cansado, posso perder, enfim, errar é humano.

NUNO MATOS (00:53:12) – Chamei o José Manuel e o Manuel José. Acontece. E eu digo logo por favor, o Walter, o Nuno Louro, os repórteres da Antena um que estão comigo. Epá, se eu estiver a chamar Manuel ou José, por favor, emenda me logo no ar, Emenda me logo. Não há. Eu tenho essa particularidade. Errei, peço desculpa, peço desculpa, errei. Estou a chamar Manuela ao Joaquim. Mas onde é que tenho a cabeça? E as pessoas dizem Cá está, é isto e isto. Portanto, vamos dizer o quê? Ele estava a chamar Manuela ao Joaquim e o homem já pediu desculpa. Siga sem errar. Todos erramos. Eu acho que entendes. Eu acho que é isso que é isso que é importante, é o genuíno ser genuíno e aproximar. É isso que aproxima. É isso que aproxima Nuno Matos.

JORGE CORREIA (00:54:02) – Muito obrigado.

NUNO MATOS (00:54:03) – Obrigado eu E dizer que continuo a fazer aquilo que gosto. Sou um privilegiado porque hoje falamos de rádio. Também trabalha em televisão, como sabes, mas a rádio é a minha vida, é a minha história e é o meu grande amor.

JORGE CORREIA (00:54:15) – O amor pela telefonia, pela rádio. Não sei se vos acontece, mas por mais mágicas que sejam as imagens de um jogo de futebol na televisão, não há emoção que supere um relato na rádio. Essa fala ao ouvido, ora descritiva, ora emocional, é torrencial. Essa voz é uma marca da verdade, impossível de esquecer ou apagar. Num relato temos o privilégio de estar lá mesmo, no meio do campo, apenas guiados pelo som. E isso é a comunicação. Até para a semana.

Procuro o som perfeito.

O som que nos inspira. Que nos faz sentir bem. Que nos envolve.

Pode ser uma música, pode ser uma voz rica com o timbre mais bonito que ouvimos alguma vez. Pode ser o vento, a chuva ou o mar.

Num mundo onde há bombas a cair, gritos de quem sofre ou silêncio de quem não sobreviveu, celebro os sons bons.

Do choro da criança que nasce, da voz que se embarga de alegria, da música, do fado e folclore que nos explica esta coisa de ser português.

Da voz que nos acalma na ansiedade ou nos incita para a próxima conquista.

Este episódio é uma dança entre o silêncio e o som.

De onde vem o som?

Vem todo o lado. Vem ter connosco a todo o momento.

Até estranhamos quando não vem de lado nenhum.

Quando há o silêncio.

A ausência de som.

Que até nos pode incomodar. Que nos obriga a preencher esse vazio.

Uma das técnicas de entrevista que sempre gostei de usar é a de guardar um par de segundos de silêncio quando pressinto que a pessoa com quem falo está prestes a dizer-me precisamente o era obrigatório dizer. O silêncio apenas criou espaço para isso.

Depois há o som. Omnipresente. Vem de frente, de trás, dos lados, de baixo, de dentro de nós, da nossa garganta ou do centro do ouvido.

O som imersivo. Que se poder recriar em estúdio usando uns curiosos microfones em forma de orelhas humanas. Para nos sentirmos ainda mais dentro do som.

Som que pode pintar espaços com ambientes sonoros. Quem não se lembra do eco das salas grandes ou da surdez das casas com muitas alcatifas, ou cortinados pesados.

Ou da vibração sonora no estádio de futebol. Do centro comercial em hora de ponta.

Ou do cantor, à capela, nas ruas da cidade, ou no terreiro da aldeia, ao desafio, apenas com uma concertina.

São tudo sons da nossa vida. E dentro deles o da voz humana. O mais belo instrumento.

Atentem nos primeiros segundos à voz que vos apresento.

É de Manuel Faria, um arquiteto do som. Um criador de ambientes sonoros.

Façam silencio. Subam o volume. Este programa é para degustar.

Então e quais são os sons da sua vida?

Quais são os que preenchem a banda sonora da sua existência?

Há uma música especial? Talvez aquela que tocada no mais mágico dos momentos.

Ou será o marulhar das ondas do mar de verão?

Ou da ventania da tempestade de inverno?

E as vozes? De quem é a voz que guardam no momento em que vos disse algo ao ouvido. Daquelas vozes que parecem carregadas de eletricidade. Que dizem palavras com poder infinito de nos emocionarem.

Pensem nisso. Liguem a essa pessoa, com a voz mais significativa do mundo e digam-lhe que gostam dela.

Da voz e da pessoa.

Se houver um pequeno silêncio a seguir, sorvam-no com lentidão.

É um silêncio dos bons.

Respirem fundo. Escutem atentamente. Permitam-se perder-se nas melodias que envolvem a sua vida.

Existem sons que transcendem o tempo, que ecoam na trilha sonora da sua jornada.

Existe uma canção especial? Talvez aquela que tocou no momento mais mágico da sua vida.

Ou será o som das ondas num calmo mar de verão?

Ou o vento furioso de uma tempestade de inverno?

E as vozes? De quem é aquela voz que ainda ecoa nos seus ouvidos? Aquela voz que parece carregar uma eletricidade única, capaz de emocionar profundamente.

Pensem nisso. Conectem-se com essa pessoa, com a voz mais significativa do mundo, e digam-lhe que a amam.

Amem a voz e a pessoa.

Se houver um breve silêncio depois disso, saboreiem-no com calma.

É um silêncio que traz paz.

CAPÍTULOS:

[00:00:00] Abertura

[00:01:21] Explorando o Universo do Som – Produção De Som E Áudio Imersivo

[00:15:37] Desvendando os Mistérios do Som Binaural e a Música Cultural – Cantar E Dançar Na Cultura Ocidental

[00:27:55] A Arte Sonora Descomplicada – Importância Da Voz E Técnica Na Música

[00:44:05] Áudio Imersivo: Uma Viagem pelo Mundo do Som – Importância Do Call Center, Ruído Música, Som e Emoção: Som e Cultura: Descobrindo Novos Horizontes; Decifrando o Som: Uma Jornada pelo Áudio Imersivo

[00:54:30] O Som Mais Bonito do Mundo:

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Será que o politicamente correto está a ganhar a luta contra as almas livres?

Estarão as almas mais criativas a ficar resignadas?

Este é o resumo desta conversa sobre comunicação e ideias loucas.

Sobre humor e grandes histórias.

E sobre o peso da opinião da fervorosa horda dos ‘canceladores’ digitais anónimos das redes sociais na tribo dos pensadores mais livres.

Como o Fernando Alvim que aceitou estar no programa.

Fernando Alvim é uma das pessoas mais criativas e loucas que conheço.

É um livre-pensador e um ávido executor das mais loucas ideias de comunicação.

Seja na telefonia, com algumas das mais míticas perguntas, sem filtro, ouvidas na rádio, seja nos eventos que inventa para provar simplesmente que é possível.

Não é preciso dizer que Fernando Alvim advoga sempre pela necessidade de espaço para ideias inovadoras e bizarras e como o politicamente correto está a moldar a nossa sociedade e criatividade.

E, o mais preocupante, é que ele admite que já pensa duas vezes antes de publicar algo que admite poder criar alguma turbulência.

Será que esta autocensura é um risco real à liberdade de expressão e à criatividade?

Claro que Alvim é sempre Alvim.

E por isso podemos continuar a acompanhar o seu festival Monstros do Ano, para celebrar o bizarro e o insólito.

TRANSCRIÇÃO AUTOMÁTICA

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Uma Rábia Pirata Numa Rábia Pirata, que foi a que comecei, e depois profissionalizei-me. Passado uns três, quatro anos, comecei a ganhar dinheiro e de repente percebi que ela ia ser a minha atividade principal. Curiosamente, passados muitos anos, sem qualquer tipo de discurso demagógico, eu diria que faria o que faço hoje sem que pagassem. Escusa-te-se, eu diria que nunca diria isto às minhas imediatas. Que faça mais, mas não deixe-te ser muito curioso. Fazemos aquilo que nós gostamos. É logo o clique para fazer a coisa bem feita. Acho que é uma sorte. Acho que é uma sorte para começar. Nós temos essa possibilidade de fazer aquilo que nós gostamos E, sim, acho que é uma vantagem enorme desde logo em relação a todos os outros que fazem aquilo que não gostam. Não é.

Você pensa que o que gostas a partir da traz um desempenho melhor, melhor. Isto não é liquido. E não tens tempos de cansaída, unestamente não. Então tu começaste com 13. E agora tens, tenho 50. Pronto, então eu tenho. Mas é que me sei Genéricamente. Tu tens 40 anos de carreira. Sim, eu tenho um livro que editei a cerca de 20 e que se chamava 50 anos de carreira. Aliás, foi a Simona da Líbera que eu apresentasse.

Faz parte da tua forma. O que é que foi o clique, o que é que te levou a tu sentir que Ok, este é o meu mundo, este é é uma coisa que te descompes aos 13 anos ou é uma coisa que vem de tráse? o pequeno Alvin já era, será alguém que queria falar com as pessoas. Não, eu acho que era, era um mídico que gostava de comunicar, mas ainda assim estaria longe de perceber que a minha atividade ia ser essa, ia ser justamente a comunicação. Eu acho que foi a partir do momento é que comecei a ler os livros de Micheal Esteves Cardoso, que percebi que era para ali, que eu queria ir. Os livros do Mac, o que é que está a fazer os livros do Mac, a causa das coisas, os meus problemas, todas as influências que ele me deixou. O Mac era grande apreciador do Backat e ao acosta dele descobri todo a obra do Backat, também da Acostina Bessa-Louis, todo o movimento do surrealismo com a Derebra, tom e coisas assim.

Tive uma revista literária durante muitos anos, que era 365. E depois percebi que aquilo que gostava mesmo era de comunicar e divertir. E percebi também que o humor era uma extraordinária arma de comunicação, não é? E que isso me fazia aproximar das pessoas que queria conquistar. Olha nomeadamente de alguém que eu tivesse apaixonado, por exemplo, se eu tivesse humor era mais fácil. Era a tua porta de entrada. Sim, eu descobri o humor.

Eu acho que isso, seguramente uma das vertentes do humor é essa, é poder se reduzir de uma forma mais eficaz. Que porta é que abre esse humor? Porque ensinar o humor é praticamente impossível e há vários humoristas profissionais, todos conhecemos. Tu tens uma carteira de amigos que são precisamente humoristas, pessoas que escrevem exatamente para o humor. Mas o teu brote das veias, o teu é automático, ele está lá e tu disparas quando tu precisas, e não são nada metódico nem esquemático. Portanto, eu diria que se eu faço a pretensão, é isso que acontece Agora, nem todos os dias o meu humor está apurado.

Há uma coisa que eu gosto de ter como característica É sei que não tenho sempre piada, mas sei, quando não tenho piada, como é que tu lidas com ele? Como é que há alguém. É terrível quando não se tem piada. É terrível, ficas frustrado, não ficas, não fico, não fico, não fico. Para começar, tento sempre salvar a coisa. Não tenho piada, o que pode ser ainda pior, mas assumidamente não é uma coisa que eu fico. Eu não tenho piada porque pode ter só uma passagem, pode ser só um dia, é um que se lixe.

Eu acho que a pior ocupação seria se, repetidas vezes, eu não tivesse humor. Espera aí, calma, lá Estamos agora. As pessoas não se riem. Já estou a fazer isto há um mês e as pessoas continuam a não se riem. Será que é melhor nos amigos botar? E a Deus, é um síndrome de quase de não estão a gostar de mim. Não está a funcionar. Acho que todas as pessoas gostam de ser amadas, mas neste meio, para além de gostarmos de ser amados. Eu acho que queremos ser muito apreciados, muito mimados. Um humorista tem que entrar num sítio e sentir ali que as pessoas já se estão a rir.

Lembro-me sempre, há muitos anos, o Jim Carrey tinha um filme que se chamava Liar Liar. Mais uma vez, a versão portuguesa de. A versão foi para Mentiroso, compulsivo, e esse filme era só o Jim Carrey com os braços abertos, como se fosse Jesus Cristo. Era assim o cartaz. Não me perguntei agora porque é que o cartaz era assim, mas era assim. E nesse ano o Jim Carrey foi a ser irmã dos Orcas da Olívete e foi entregar um prémio E quando ele chegou a palco não disse uma única palavra.

Chegou a palco e só abriu os braços. Isto é fazendo publicidade em direta. Ó seu fesso, me quero isso que ele queria fazer. E criando uma comunicação, um ato de comunicação, um ato de comunicação extraordinário em que as pessoas todas se riram bastante, assim Como é que é possível, é a capacidade de comicidade desta pessoa que não disse uma única palavra, só abriu os braços e está toda a gente arrastar frente a ele.

É um Jim Carrey diferente àquele do atual. Né É o senhor mais pesado, menos É mais pesado, mais gaste, se calhar não é. Também há aqui uma coisa que é importante, que é eu defino muito mais como comunicador, como humorista. Mas é muito curioso. Nós percebermos depois como é que numa entrevista para uma revista ou para um jornal, como é que te vi, hein? É muita vezes radio lista. Pois se eu lanço um livro, escritor nunca fui escritor na vida, né Escrevo livros que você vê livros a uma casa.

Totalmente diferente de ser um escritor, depois apresentador de televisão. Se eu tiver apresentado a programação de televisão, já sou apresentador de televisão. Tu sente-te apresentador de televisão? Também me sinto apresentador de televisão, mas mais de radio. Claro, mas não não por culpa minha. Eu até gostava de ser apresentador de radio e televisão. Era assim que eu gostava, mas a televisão bandona mais vezes do que a de caráter. A gente nunca vah bandona.

A televisão é uma amante, sabe, aquela amante fria e calculista E cara Cara, não caparrai, não é. Mas a verdade é essa que não nos deixa. Passa, passa um Ryan Gosling da vida e vai com ele. É isso que é a televisão. Voltei bem à aparece, voltei bem a roubar-te e vimos-te no ecran. É sim, sim, e isso vai acontecer agora outra vez.

Então Vai, vou ter um novo programa na RTP. Vais fazer o quê? Eu vou fazer um programa que vocês vão se chamar Iroen Assinal. Iroen Assinal, vais à procura dos Irais Nacionales. Semmm, muito, não sei nem, mas de uma forma bastante cómica Os mortos, os vivos.

Quero os vivos. Os vivos, sim, são mais interessantes e estão. Os mortos normalmente não falam. E eu preciso falar com os heróis Se eles não responder. É, não é. E sabes que quando eu estive aqui a pensar e preparar a nossa conversa, eu comia que na realidade terei-te apresentado.

Tu tens esses papéis todos, era minhas penhasas e meus senhores. Fernando Alvin o idiota, oh, te diria, não me importava nada disso. Oh, louco, como queiram, eu gosto dessa fama, é uma fama que gosto. O que Como é, que é o teu processo criativo? Onde, é que tu vais buscar as ideias.

Estavas a fazer essa pergunta e há uns anos eu fui convidado pelas quintas de leitura no Porto, que são feitos por um grupo de pessoas, ainda que o meu amigo me ocorre um gesto que é um programador extraordinário E ele teve a ideia de eu entrar nessa noite, que era o contexto dos meus, que eu escrevi não é Entrar numa ambulância, numa maca, e a ambulância entrava no palco do teatro, abria-se essa parte da ambulância, a maca saía, era lançada e eu saí aos revolões pelo jão. Isto foi há cinco anos no féssico E eu adorei ter que o gesto tivesse essa ideia. pensassem-me para executar. Você pensava que esta ideia é tão estúpida que eu tenho que aparecer nela. Sim, e sobretudo a forma. Como as pessoas sabem que eu não levarei. Eu acharei aquilo muito divertido E isso é ótimo. Isso é ótimo.

As pessoas perceberem que eu tenho essa tolerância E tu tens o olho para perceber que uma determinada ideia absolutamente parva, o idiota, o extraordinariamente bizarra, pode fazer esse momento de encarar e que é alguém que abre os braços e tu dizes é isto o ál. Seria muito pretencioso da minha parte dizer sim ou há distância. Eu sei exatamente quais são as ideias. Eu atraio-me por ideias que sejam suficientemente bizarras e idiotas e acho que há todo o mercado para isso E talvez essa desrupção seja um dos meus cartões de visita e é isso que eu faço. Há um mercado. Minha pergunta para ti porque é que isto anda de tudo tão chato, nisso exatamente nesses conteúdos? Ainda bem que assim diferenciam, assim tu aparece. Sim, a minha sensação é que está tudo muito conservador, que isso há muito padronizado.

Nós sabemos que televisão é um bom exemplo. Nós sabemos que se posemos isto a seguir aquilo e depois aquilo, que ele vai funcionar e portanto não vamos correr riscos. E tu estás na outra pista, tu estás na pista de isto. Por mim fazíamos aqui um metrapésio sem rede para ver o que é que isto dá. É isso.

Agora aprecia muito concordar contigo. Mas outro dia aconteceu-me algo que eu fiquei a pensar. Fiquei a pensar Não, não naquilo que tinha feito, que foi ver o concerto do Dialan. De repente estou com uma amiga minha e gravo o concerto um bocadinho e ia comunicar nas minhas redes. E antes de comunicar eu olho para ela e disse assim olha o que achas que coloco. E ela olha para mim e disse assim não faça disso, percebes, isto é. E eu depois fiquei a pensar nisso, que houve uma espécie de autoacensura minha, porque o Dialan agora é uma figura polêmica, porque há muitas pessoas que encontram o Dialan, se eu te provocar, não, na verdade eu ia só comunicar naquele tipo Eu estou aqui, isto aqui, isto aqui a ver, tenho esta oportunidade. Eu sempre lembro, estou aqui a ver o Dialan. Mas na verdade, depois que pensas nisso e autocensures e não coloquei a história do Dialan, fiquei com medo da reação das pessoas e normalmente isso não é muito comum em mim. A ideia educada, mas aí ai estou agora, estou ali, agora isto vai dar polêmica, agora vou estar a ouvir aqui as pessoas e ainda vou se ver o Dialan. Eu estou preocupado porque, se perdendo a Alvinha, agora pensa que o cancelamento é uma possibilidade.

O politicamente correto ganhou em toda a linha. O politicamente correto vai ganhar, vai ganhar, vai Vai. Nós tradamos A fasta de ti, sou eu novo, nós tradamos. Não, eu acho que o politicamente correto já está a ganhar. Já, está a ganhar em todas as formas.

Quando tu dizes por que é que está tão chato? Porque é o politicamente correto que está a ganhar, então as pessoas, não um patrocinador não quer arriscar sobretudo o publicitário que faz a campanha para aquele patrocinador, não vai fazer uma campanha que imagina, provoca um escândalo, que faz com que a agência dele seja admitida, que a pessoa que o contrata também. Enfim, estas todas têm muita cautela. Eu acho que, assumidamente, uma das razões para que isso tivesse acontecido foram as redes sociais, porque se até então o moralista, o chato, o ultraconservador estava na mesa lá ao fundo, encostado um canto bem isolado e bem identificado por parte de todos, hoje em dia esse chato está no meio da mesa. Está no meio da mesa inquinar todo o ambiente e a ter uma voz absolutamente incómoda. Não que eu não gosto de vozes incómodas, gosto, mas esta é uma voz castradora.

Mas gosto de moralistas, sabe, e de pessoas de mais de hábitos conservadoras, porque essas pessoas têm tendência a crescer, porque as coisas sejam justamente como eram. Não têm qualquer necessidade de mudança nem de evolução, e aquilo que eu gosto é justamente isso, é transformação e evolução. Que fenómeno é este? Que fenómeno é este? Ajuda-me a pensar, alvin, que fenómeno é este que faz com que nós passásemos de um universo, se quiser, mais disruptivo, onde cada um podia ter ideias mais ou menos desgrúsculas ou mais conservadoras ou mais radicais, no fundo, um espectro maior Para essa padronização? onde cabe ao diálogo, no remédio que está por aí espalhado, escondido atrás de uma beiquinha das redes sociais, a condicionar pessoas como tu, alvin? Deixemos só dizer que há pouco dei o exemplo de ela e na verdade eu não me tenho sentido muito condicionado.

Eu continuo a ter uma grande liberdade, até pelo sítio de trabalho, que é incrível. Antenatrênis, tu faz o próprio oral. Nunca Pisas riscos. Todos os dias, todos os dias.

Em 21 anos não me recordo, não me recordo de alguma vez ter sido chamada de Fiar às vezes ao profedor ou à profedora Para explicar, para explicar O que é que tinha a lei acontecendo no programa. Eu não posso controlar o que as pessoas dizem né, mas posso controlar o que eu digo né, mas ainda assim eu também posso conter erros né. E realmente quase de uma liberdade fora do normal. Teis na cabeça algum episódio de uma coisa que tenha saído da mão, por tua responsável Ou não, que na altura tiveses de logo dito Olha, lembro-me de um episódio que eu podia ter sido absolutamente cancelado, mas esse episódio foi, foi incrível, foi assim. Imagina, era no tempo em que o Drão Barroso era Primeiro-Ministro. Isto, trácio da quantos anos? 15? Sim, mais, mais, mais.

Bom, nessa altura eu fazia a provaral no estudo ainda agora faço e o Drão Barroso passou pelo corredor E eu estava em direto E comecei a pensar alto e ia dizer aos ouvintos olha, vocês não imaginam, estão a passar, agora mesmo está a passar o Drão Barroso com suas seguranças E eu adorava agora sair e fazer-lhe uma pergunta. Não é, ele é o Primeiro-Ministro. Porque não Já está aqui? Vocês estão a relatar, em direto, no fundo do caminho do Primeiro-Ministro, no corredor. Exatamente, fiz esse relato E Na verdade, enquanto fazia o relato, eu não tive a coragem, falta uma coragem. Não me levantei e fui lá e disse o seu Primeiro-Ministro Abrilha a porta e diz-lhe Primeiro-Ministro, passar o seco e tu atrás, mais administração, enfim todo este.

Exatamente, eu fiz o relato, mas depois não fui capaz de abrir a porta. O Sr Primeiro-Ministro não se aporta. Não, não foi capaz.

Passado Duas semanas. Quem é que passa? Joaquim Xissane? Exatamente igual. Então eu sei o que é que o Joaquim Xissane estava fazendo na RTP, na visita de estado.

Seguramente Pá passa. E eu sei. Sim, vocês não acreditam, Está a acontecer tudo novo, só que agora está a passar o Joaquim Xissane. Tenho que fazer qualquer coisa. Eu tenho que fazer qualquer coisa, eu tenho que abrir a porta. Então eu já estava a ver Pai, desta vez eu tenho que ter coragem, vou ter que ser E abro a porta e digo Presidente, joaquim Xissane, não se aporta de responder aqui uma pergunta.

É muito rápido, não sei o que, nada combinado. Portanto isto acontece tudo em direto, toda a gente ouvir Aqui. Ele era sobre Só o tema do programa naquele dia. Era sobre a adolescência, não sei o que. A batamos todos a falar de adolescência do Tom Sawyer, não sei o que. E eu perguntou ao Joaquim Xissane, fiz uma primeira pergunta, não foi a esta primeira, mas a segunda ou a terceira.

Foi Presidente também, quando era miúdo subia às árvores E ele diz-me assim. E ele ficou assim césarinho, eu nunca tive necessidade de subir às árvores E eu nunca tinha percebido que esta expressão podia ter uma connotação racista E que ele provavelmente a entendeu como tal. Eu acho que ele a entendeu como tal, mas eu não passou sequer pela cabeça que tivesse qualquer tipo de connotação E eu fiquei pensando aquilo em menos tempo, e depois houve duas outras pessoas a dizer Então houve uma racista de uma Como assim, com o que, e depois lá me explicaram que aquela expressão poderia ter essa connotação Porque eu sabia às árvores Nunca vi. Portanto tu pensaste naquilo de uma forma, no fundo naif, na forma completamente natural, sem pensar no contexto da pessoa que ela está, e isso gerou lá está.

Façamos o que, o que façamos em determinados momentos depende mais da maneira como receber a nossa mensagem do que da maneira como nós a produzimos. Sim, pois sim. Olha, da minha parte houve zero intenções que como deve ser calcular que isso acontecesse. Mas depois percebi, tipo ah, ok, pera, lá esta frase tem aqui, não sabia que havia este histórico. Como é que tu lidas com? É assim que às vezes podes meter num problema gigantesco, num meio que você saia Sem perceber o que é que acabaste de fazer, e depois está feito, já não consegue voltar atrás, já não dá para reparar, já se queriou.

Acho que dá sempre no sentido de, às vezes assim peço-me essa desculpa, não foi minha atenção de todo nosso As pessoas têm que perceber. Eu acho que há uma coisa que na comunicação atual é uma tendência, uma boa tendência. Acho que a verdade, ainda assim, na comunicação é cada vez mais uma das coisas que as pessoas mais estima. Tudo, no teu discurso tem que soar a verdade, ou no instidado na fala, Aquela coisa do overact, de botar-se srs espetadores que nos privilegiam com a sua audiência. Mas esta voz agora fica um entombo diferente. Sim, mas é bocete, não é.

É como aquela coisa que os anúncios do carro, que é a excelência da condução? Não me lixem, já, não acredito na excelência da condução. Aliás, a condução para a palavra excelência, oi, oi, oi, oi, oi, oi, é Cerebria de prêmios de excelência. E eu ai, ai, ai, ficas lá com os cabelos em pé. A excelência é fico, fico. A excelência dos conteúdos, qual que é a coisa, não é? Há uma espécie de moletas que voltem meio a aparecerem lá.

Fernando Alvin, é o Fernando Alvin, sempre espontâneo, sempre a ter boas ideias. Também tenho mais atenção Hoje, mais tudo bem Ou tudo. Moras muito tempo a montar o teu próprio circo? Não, não demoro nada muito tempo. Pelo contrário, sou bastante rápido a montar todo o cenário, a imaginá-lo e sobretudo a colocar em prática.

Acho que uma ideia suficientemente idiota só vale se tu executares. Caso contrário, isso fica no bolso. É para quê? É para que é a ideia idiota, porque tu, no fundo, juntas um arquiteto cá dentro de ti, com o engenheiro, com mestre de obras. Aí, não é só um típico português.

O típico português diz teiva aqui uma ideia brilhante, olha, digam lá, e para o típico assor, então tu pegas nessa ideia e depois transforma-me em qualquer coisa que precisa do que para funcionar, da incidência do acto, do, o que é que precisa? Bem, tem que ter várias coisas. Sobretudo tem que haver ali uma estrutura que faça com que aquele ato convoque várias pessoas para se juntarem a ele. Não é, ah, é uma lógica de coligação. tu tenta estimular o espírito geral. Coligação, sim, tem que haver um movimento, não é Para que a ideia vá em frente.

Repare-se, eu faço a regata de Berquinhos a Ramos, que eu soube há 8 anos, e ela surgiu porque a Volvo, o Chenrace surgiu, não é? E eu sei que devia ter concorrência e foi assim que eu criei a regata de Berquinhos a Ramos. Por que não sabe Porque a regata? vamos explicar lá a ideia, porque A regata de Berquinhos a Ramos é uma regata que eu faço sempre aqui, no Lago do Campo Grande, onde as pessoas se vestem em rigor como se fossem para o Carnaval Torres Vedras e inscrevem-se em equipas. Às vezes vocês são gratuitas, há uma competição, há uma taça e andam lá que lá há várias mangas e a participam cerca de 50 barcações, são 10 que só exigem, são há 5 mangas e para dar uma final há uma taça e é diversão total. E há concorrentes, há sempre gente, muitos concorrentes. Este ano tivemos 50 tal equipas. Eu agora estou. Tu estás a falar agora da Volvo, o Chenrace, exatamente que ela está a uma prova de nível mundial com catamanãs e grande prova, tu pões dos seus barquinhos e isso tem graça.

Estou a me lembrar da recente polêmica do festival de Rock em Rio versus Rock em Rio Febras e a pensar mas onde é que está o limite para Enfim, para se fazer coisas párvores, não é? Quer dizer não, mas a gente manda aos advogados que eles não podem usar a expressão Rock em Rio. Hum, não é Ainda por cima, eu não sabia, mas existe mesmo Rio Febras, não é Isso? e ao lado Então até está mais do que justificado é o Rio Febras, portanto é o Rock em Rio Febras. É boa notícia que agora toda a gente eu não conheci o festival, agora conheci e tenho vontade de lá ir, sim, e eu. E além disso, repare-se, era aquilo que podia ter acontecido com Pedro Miguel Ramos Há muitos anos, quando tinha o Amto Cheado e o Amto Meco. Imagina que ele colocava um processo a todas as pessoas que diziam Amto e ele dizia não, não, não, não, não, não. Então, mas isso é minha marca, senhora, é a Amto Can. E o registro do Amor. O Amor está registrado em minha marca é o Amto. E agora, como é que é, como é que saiu E se tornava-se completamente bizarro. Era super bizarro.

Olha, uma das coisas que eu mais gosto, que me diverti, que me rio muito, é uma ideia, uma coisa que tu criaste, chamado os Monstros do An. Ah, sim, que no fundo é malta. Cada barraca É isto. São os metos mais inusitados, mais bizarros, são os memes, sim, mais Sim. Sabes que, por princípio, eu gosto sempre de rir com e não rir de, e por isso os Monstros.

Desde a primeira edição, o grande slogan dos Monstros é igual ao dos Ornatos Filetas, que é os Monstros São Amigos. O dos Ornatos é o Monstro Precisa de Amigos, o nosso é os Monstros São Amigos. Para quê? Porque nós queremos glorificar o insólito, o bizarro, a gneira, o deslize. É isso que nós queremos glorificar E por isso as pessoas que estão alineadas e que depois vencem, na sua esmagadora maioria diria 90, 95% vão lá receber o prémio. E tem sentido de humor. Tem sentido de humor, tem fair play, vão lá. Sabem que vão ser aplaudidos de pé por todos E na verdade nós escutamos 100 pessoas. Nós estamos a falar de uma plateia de 800 pessoas que todos os anos ali está de forma militante a ver os Monstros. Quem foram os melhores Monstros? Eu às vezes lembro-me de alguns dos Os aos Jesus. Claramente o advogado José Socrates, antes já foi elicido, escreveu uma carta linda.

O Norai, o candidato à Câmara Municipal de Gaia, que tinha ninjas e a colocar ninjas na câmara, o Norai foi não só do seu monstro do ano, foi lá cantar o moderno. Então, quem é que foi uma coisa tremenda? Quem é que? Ah, o Milhazes neste último ano foi inacreditável. O Milhazes teve mesmo muito bem Os Amilhas, é um grande boné.

Sim, sim, sim. E na verdade tem que ser sempre. Eu ligar para estas pessoas. Como é que é essa conversa? É bem, essa é uma conversa de Olha.

Quando você tem aqui uma coisa um bocado estranha, espero que não leves a mal, mas estás nomeado para E o problema é que parece que vais ganhar. Estás me parecendo. Era ótimo que viesse. Tente que as pessoas percebam logo que não ali qualquer sequer a possibilidade de humilhação ou de bullying. Isso não vai acontecer, O que é isto que faz sempre a apresentação. Sim, sempre a uma segunda vida, sim, sim, até porque depois estou ali, a ponto não é A pessoa que ali vai precisa ter a certeza que não vai sair humilhada naquela história e que vai estar ali muito bem defendida.

E estou lá garantir isso E implica-la estar uma relação de confiança também e de confiar naquilo que tu fazes e que aquilo é mesmo para nos. Rirmos todos uns dos outros, não é É que acontece com aquela pessoa, mas Mas era a ti, a mim que páligas, era o melhor que me podia acontecer. Já tens de unir-se agora. Quando é que é a próxima vez que Vai ser em março, em março, e já tens. Mas está muito bem posicionado, mas está bem. O presidente da Câmara do Eiras também, agora que os historiantes também podem estar saltindo também Está fortíssimo. Temos aí para já estes dois.

Estou, estou indo, estou indo, estou muito fortes para a próxima edição dos monstros. E depois, quem é que vota? Você tem que ter-se um júri, ou ele vota. Nós temos um júri para parte dos monstros, mas há categorias que nós propositadamente não decidimos para que exista ou não a aclamação popular, vota popular.

São as pessoas no São Jorge, na sala, que decidem quem é que vai ganhar, e isso também é muito curioso. Nós percebemos, nós dizemos que não decidimos quem é que acha um, acham quem é primeiro E faz passando clipes de vídeos do que é que a malta se passa São cerca de 100 vídeos ou todos. O que é que durante todo este tempo os monstros já vão na décima e segunda edição e durante toda esta atividade eu sempre achei que os monstros já faziam sentido em Lisboa e no sítio, como ao São Jorge, mas este ano nós decidimos que as outras localidades também deveriam ver os monstros. Se é verdade que a cerimônia capital em Lisboa, o que interessa são mesmo os conteúdos, e os conteúdos são ilerientes.

Há coisas. Tu ves os monstros e tens um resumo do país onde vives na parte mais bizarra e comica, e tu tens um critério aquilo que quando tu estás a ver em direto um momento que tu achas que é um momento monstruoso para entrar, é o que Dá-te um cigarro, um dourde de barriga, dá-te uma risada. O que é que Há muitas pessoas também que já sabem qual é a linguagem dos monstros e também já sabem que são lindas. Vão te mandar umas mensagens E invariávelmente a pergunta é monstruo E viam o vídeo até. Há pessoas que dizem monstruo, monstruo.

Estas estão a falar sempre da mesma coisa, não é? Ou perguntam se é monstruo, ou dizem logo monstruo, monstruo. Acusam No meio é um logo, no fundo tem que dizer uma rede de MMO, sim, tem. E agora para conseguir o que é que? E agora para tu, agora para estar Lá, está passaste dos monstros, pros heróis, mas do que tu estás a sempre a falar são de icões.

É dito que tu estás sempre. Mas embora seja, olha, vou ser muito franco, sou zero saudosista. É incrível dizer isto. Né É muito raro falar no passado Passou, passou agora, à seguida Passou, claro, com o respeito do passado E do olhar, a importância que ele merece. Mas Eu estou doido dizer no futuro Aquela coisa da máquina do tempo. Mas alguma vez eu hesitava em ir para o futuro, alguma vez eu ia ao passado fazer o quê?

Olha, como é que é o futuro, o que é que vem aí, como é que tu ves o futuro? Vejo um futuro que vai trazer seguramente muitas evoluções, mas trará também alguns desafios. Nomeadamente, esta história de inteligência artificial. Já se percebeu que vai mexer em absoluto no mercado de trabalho, mas também pode vir a dar uma maior qualidade de vida. Ali, a tendência é essa Se calhar há menos trabalho, mas tens mais qualidade de vida. Como não tens de trabalhar, também ficas com mais vida. Também não tens de dar mais nada. Eu acredito que uma de setas pessoas têm mudado nos últimos anos.

A pandemia também terá ajudado isso. E nunca como agora tu percebes que há uma consciência para a parte de todos em ter uma vida, uma vida que não passa só pelo trabalho. Acho que a figura do workaholic é cada vez mais olhada com desconfiança. Mas Por que é que tu vives só para o trabalho? Mas aí vais morrer na mesma. Bem, eu ouvi no outro dia um superpatrão austaliano genericamente a dizer para os seus trabalhadores meninos, meninos, atenção, que vocês têm que dar mais leite, não é, tem que produzir mais. Mas aí essa ideia da qualidade de vida que é A pandemia teve um casaste.

Mas o outro lado foi isso Tínhamos tempo a pensar e para nos pensar e pensar ok, a vida tem que ser outra coisa, de um bocadinho diferente, e também tivesse tempo para ter uma vida que já nem te recordava que era possível, não é? E de levar os venidos à escola, não passar duas horas ou três no trânsito, ter uma vida menos stressante. Estas pensavam que a vida toda ia ser assim. A pandemia vai mostrar. Olha aqui uma forma diferente de viver. Olhem, além da inteligência artificial.

O teu futuro é cheio de árvores verdes, de pessoas que falam numa praça pública, o céu muito noblado e o clima todo virado a vez. Eu não sei se você vai entender. Eu estou a perguntar Você é um optimista ou um pessimista? Não, eu sou sempre um optimista cético.

Desconfio muitas pessoas que dizem que vai correr bem. Quando essas pessoas dizem isto vai correr bem, eu pergunto-lhes Por que é que vai correr bem? Porque eu sinto que vai correr bem, mas fizesse tudo ou teu alcance para que isto corresse bem. Foste de fazer isto e mais. Não, isso não fiz Até e aquilo fizesse. Então como é que dizes que vai correr bem? Não é assim. Pode-se correr bem se está até bastante elevado. Não há que ir sentindo no vácuo para o bairro. Eu sou bastante pragmático E, sim, acho que sou muito otimista, mas tenho que trabalhar bastante para que o meu otimismo seja assentado.

Você precisa reforçar esse otimismo para o sentir e depois de fazer essa coisa, que é o que eu vou fazer, para garantir que isto vai mesmo funcionar. Sim, tu entrevistaste-te na tua vida, sentindo-te nas minhas, de pessoas Minhas. Há uns entrevistados que são Continua, atenção, não é Continua? claro que sim, continuas. Há uns entrevistados que são maravilhosos, que nos trazem histórias, que falam nos tempos certos, que não nos dão uma seca, não falam muito, muito, muito pouco, pouco, pouco.

E aqueles que são tão onocórdicos e tão secos que te põem no fundo, naquele difícil papel que é salvar isto antes que isto se afunde, ah bem, por isso é que te pagam, por isso é que estás lá tu e não está a tua vizinha de cima. Eu estou lá não é para intervistar o Manoel Luz-Goscha, porque o Manoel Luz-Goscha é uma pessoa bastante fácil de intervistar Entre qualquer pessoa, entre qualquer pessoa que consegue intervistar o Manoel Luz-Goscha ou toio, não sei lá, só para citar dois exemplos. Eu estou lá justamente porque, quando há essa pessoa difícil que fala como o Monócilabus, que é um tédio no seu discurso, eu estou lá para animar as pessoas. Eu lembro-me sempre de uma história em que eu fui gravar um programa com contadores de histórias, pensando-me que Fácil, isto vai ser fácil, não é? Eu estou com contadores de histórias. O que é que achas que eu vou pedir ao contador de histórias dentro de uma hora Que contas suas, suas, suas histórias, contas histórias.

Ora, aos cinco minutos da primeira parte, eu digo ao contador de histórias olha, já agora não sei o que, ficamos aqui a saber um bocado do teu percurso, podes-nos contar uma história? E ele diz-me assim ah, desculpa, não fui preparado por isso. E eu digo bem, eu fui gravar um programa de cinco a 15 minutos e a pessoa que é um contador de histórias acaba me dizer que não tem história nenhuma para contar. E quando ele me disse assim, assim, oh, então eu vou ir te contar uma história. E ali, contar-lhe uma história, primeira tentativa de salva, primeira tentativa, mais dez minutos de conversa. E eu dou outro exemplo Bem, agora, se calhar já tens aí uma história. Ok, ele me diz não, não tenho, não vim mesmo preparar para isso. Desculpa, não vou contar antes. E eu digo ok, então vou contar aqui mais uma história.

Eu fiz isto cinco vezes durante o programa e contei cinco histórias. E Deus estava o exercício de criatividade que eu fiz para contar histórias. Foi me lembrando de histórias da minha vida e fui enchendo-se isso ali porque tinham contador de histórias que não queria contar histórias. E ele estava E eu tinha que gravar aquele programa, precisava daquele programa para o imitir. Portanto é isto Nós, enquanto pessoas da comunicação, temos que saber comunicar, saber não ser chatos é fundamental E salvar o programa quando tem que ser Verdão. Dalvin, obrigado, ah, não fui um prazer.

Descrever esta conversa como uma entrevista é claramente uma ideia errada.

Nem quero arriscar ir por aí.

Talvez pudesse dizer que é desconcertante. Mas no mais belo sentido da palavra.

O Maestro António Vitorino de Almeida é uma ‘persona’ muito especial.

Mistura uma vasta cultura geral e musical com uma ironia e humor capaz de dinamitar qualquer dogma de que a cultura tem que ser algo sério e pomposo.

Apaixonou-se pela música através de uma bateria. E acabou como exímio pianista e criador de sinfonias.

Com ele falei sobre a música enquanto instrumento de comunicação universal. Não depende da língua, dispensa palavras e nem precisa quase de referenciais culturais para a entendermos. É como se a música fizesse sempre parte de nós.

O maestro que nos contou as histórias dos músicos desde Viena e que fez concertos em igrejas de aldeias confessa-se desgostoso pela falta da cultura da nossa Lisboa.

Mas se acham que a conversa é só sobre música, desenganem-se. Há um momento de fábula em que se conta a história de uma amizade com um búfalo no Jardim Zoológico ou como Moledo é o seu sítio de sempre.

Há tantas provocações e risos nestes minutos.

Do jazz que desafia os compasso mais quadrados e binários até ao cinema que valeu a Portugal o primeiro prémio internacional para Portugal.

E tudo porque Vitorino de Almeida teve de aprender a realizar os seus próprios programas em Viena porque os realizadores eram demasiado caros.

É Portugal continua na mesma: todos a desenrascar qualquer coisa para que algo aconteça.

E depois transformamos dificuldades em saudades e seguimos.

Tópicos da conversa:

(0:00:13) – Início do episódio: Discussão sobre o papel da música como ferramenta de comunicação e o papel do maestro António Vitorino de Almeida na transformação musical e cultural de Portugal.

(0:04:50) – A experiência do maestro em Viena

(0:09:30) – Reflexão sobre a universalidade da música e a experiência do maestro na direção de programas de televisão.

(0:14:24) – Início da discussão sobre a evolução do jazz e da ópera e a sua influência no cenário musical.

(0:21:40) – Reflexão sobre como o jazz introduziu o acentuar dos tempos fracos e a grandiosidade da ópera dos séculos 17 e 18.

(0:29:10) – Discussão sobre como a música má pode atrair pessoas e transformar-se num negócio.

(0:35:10) – Início da discussão sobre a possibilidade de transmitir sentimentos entre diferentes espécies de animais.

(0:42:00) – Reflexão sobre a experiência do maestro de viver em harmonia com a natureza e a inteligência natural dos animais.

(0:49:44) – Início da discussão sobre o impacto do turismo em Lisboa e a cultura local.

(0:51:30) – Opinião do maestro sobre o uso de instrumentos tradicionais e a música de Madonna.

0:00:13 – JORGE CORREIA

É como se a música estivesse sempre parte de nós, o maestro que nos contou histórias de músicos desde Viena e que fez concertos em igrejas de aldeias, confessa-se desgustoso pela falta de cultura da nossa Lisboa. Mas se acham que a conversa é só sobre música, desenganem-se. Há um momento de fábula em que se conta a história pessoal de uma amizade com o bófalo no jardim zoológico, ou como o moledo é o seu sítio de sempre. Há tantas profecações e risos nesses minutos do jase que o compasso mais quadrado e binário até ao cinema que valeu Portugal o primeiro prêmio internacional. E tudo porque Victor Indalmeida teve de aprender a realizar os seus próprios programas em Viena porque os realizadores eram demasiado caros. No fundo é Portugal. Continuamos na mesma, todos a desenrascar qualquer coisa para que algo aconteça, E depois transformamos dificuldade em soldados e seguimos em frente.

0:02:41 – VITORINO DE ALMEIDA

Agora que a verdade é que eu não conheço ninguém sério ligado ao 25 de abril, que não diga que o Miguel Danda diz que era sério E então que estava em Viena. E o Miguel Danda hoje é que tratou de todas as coisas. Mas eu fui fazer o programa em Viena, simplesmente, quando se foi a verificar em Viena, quando até que custava tudo, verificou-se que o realizador escolhido custava mais que todo o programa, ah, mas era que era um luxo, era um grande realizador.

Não, não, não Era normal E era o esperança de Viena.

E não aos pobres E é que não era nada normal E praticamente existiu, não era possível. A montadora, a Erika Lorenz, que foi uma montadora histórica do cinema e da televisão A Austria, que é alemã, europeia e dá, isso foi uma coincidência, era ela que trabalhava para a firma que teoricamente iria produzir isso. Ela não leu o guião porque era em português, os guiões não era em português, mas falou comigo, conversou e apaixonou-se pela pela ideia que era um programa, que era histórias da música, e depois foi a música e os cilesos e tudo, e disse-me se eu ouça uma coisa, tente fazer Eu na montagem. Eu fui olhando umas ideias, eu tive um curso de montagem com uma das maiores montadoras mundiais.

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Pois, exatamente, não a mexer nas máquinas, mas a dizer o que quero e coisas assim, porque eu montei cento e trinta e tal programas.

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Fiquei espantado. Eu nem pensava que se tivesse classificado para Foi em Alva. É que é um bom festival. Não é a Veneza, nem é a Olíudo, mas na Europa é um festival com respeitado, o Alva é um bom festival. Estávamos lá no Júri. Aquele ator que não estou com a relevada do nome, que trabalhava sempre para o Albuño Muel, era o presidente do Júri. Não foi, ganhei Pronto E o filme tinha atores fantásticos O mario Marivegas, o Sin Flip, muita gente boa, maria Igama, que já morreu, a Estrela Univais, muito, muito nova ainda e tal.

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Era uma coisa E antes do Isto é estudos de história da música. Está lá de mostrar Antes da ópera, Da ópera italiana. Calma lá, porque a Alemane nunca foi assim, Mas a Angeldo havia exatamente com menos isobrância a precisar tudo quando tinham-se um bocadinho, mas havia as mesmas coisas e brigas e insultos e coisas assim nas missas.

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Era assim, Isso é uma história assustadora. É, é uma história assustadora, mas não é sempre coisa. Mas a introdução de droga no espetáculo musical não é pior nem melhor do que a castração.

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E que possam fazer essa mudança de paradigma Estou convencido que sim, eu estou convencido que esta porcaria não vai continuar sempre assim, até porque, se continuará, de facto isso acaba. Acaba para nós.

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Pode gritar lá o que quiser, Até pode gritar, porque os músicos também sabem quando é que foram eles que falharam O que são eles que estão a falhar ou o que eles acham eles sabem pera feitamente Não é, podem não admitir, assim como o maestro pode fingir que teve uma cossica de braço e que pareceu que entrou, mas é verdadeiramente. Se você for, porque a música está um trato a olhar pera ao instrumento, eu estou a dizer, para referir-me um estilo alfenista, que tem que estar a olhar ali para baixo, tem que estar a olhar, mas que tem a pauta, porque se não olhar para a pauta não toca E tem que olhar para o maestro. É um camaleão, é um tipo que está a olhar em três direções diferentes, o que é extraordinário, o que é verdadeiramente Não tinha nada a essa ideia.

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Os invernos são úmidos e são mais frescos Os páscoas, que eu estou com os meus avós e tal, mas tudo aí e tal. O meu país é Portugal, mas Lisboa não me diz nada, é uma cidade que me chateia. Não gostar nada de Lisboa Não há as piadas nenhuma.

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