「一」引言

去年秋天在敦煌研究院上课时，无意间在图书馆角落里发现了一本书敦煌图册， 打开之后，便被震撼的说不出话来：一幅幅无比精美的绢画，保存之精美让我沉迷于其中，一个下午都在那个图书馆里翻看。后来，我在兰州敦煌研究院博物馆的展览中也看到了敦煌遗书的展出，包含绢画，佛教，内容涵盖天文历法，中医，文学和音乐。 而这些，是我们去了敦煌数次却始终缘悭一面的，因为如今的它们都不在敦煌，很多作品的右下角，都标注着一行字：现藏于法国吉美博物馆。

百年前的离乱，让它们流离失所背井离乡，于是我们在地图上默默标记下，去巴黎，追寻它们的足迹。

在吉美寻找敦煌是要靠运气的，因为敦煌展厅狭小，每次仅能随机展出寥寥十数件，幸运的是我们遇到了《千手千眼观音图》和《携虎行脚僧》，相比于莫高窟里历经风吹日晒的壁画，绢画保留的完整度让人叹为观止，焕然若新。

而除了敦煌以外，吉美博物馆收藏的其他亚洲佛教艺术也都是经典之作，从犍陀罗，到克孜尔石窟、天龙山造像，再到高棉的微笑吴哥窟，整个佛教从西向东的千年演变一目了然，而最让我们流连忘返的，无疑便是易县罗汉——中国三彩塑像的震古烁今之作。

而吉美博物馆收藏体量最大的，便是瓷器，近3万件收藏中，既有元霁蓝釉白龙纹梅瓶，也有乾隆“农家乐”式的万花瓶，来了巴黎才知道，十全老人的审美的和蓬皮杜夫人竟不谋而合，都是洛可可风的忠实拥趸，真是奇妙的缘分，再一次callback我们在荷兰代尔夫特讨论的话题，陶瓷审美无分高低，多元才是最可贵的。

吉美博物馆馆长曾说：我的责任是为吉美打开一扇大门，一扇欧洲人通往亚洲的大门，并且成为亚洲人了解欧洲如何看待亚洲艺术收藏的门。因此在这里，你能看到象征中法友谊的象牙镂雕楼船，也能看到中国文化渗透法国宫廷贵族的象征——折扇，甚至还能看到中国最经典的爱情故事《西厢记》，如何化身陶瓷文创出海，在欧洲斩获无数粉丝。

推荐每一个来巴黎的人，除了去卢浮宫、凡尔赛之外，花半天时间来吉美看一看，回国后再去敦煌看一看，如果有时间，还可以去大英博物馆看一看，恰好最近正在展出《丝绸之路》特展，这也是我们的小目标，在世界寻找中国文化。

「二」时间线

03:24 与吉美博物馆相遇缘起敦煌

07:38 去之前写信给吉美石沉大海

09:55 成立吉美东亚艺术博物馆的故事

12:29 吉美瓷器藏品种类繁多，质量上乘

15:47 历史背景：敦煌藏经洞在清末民国初被打开，文物被买卖流失海外

19:06 关于敦煌遗书

20:06 推荐近期在上海美术馆展出的“何以敦煌”敦煌艺术大展

20:52 《敦煌遗书》记录了些什么？

27:07 这次遇到的吉美馆藏的敦煌绢画

31:14 收藏的精美辽代三彩「易县罗汉」，与安大略博物馆看到的做一个呼应。

43:19 全球仅存三只的「元代蓝釉白龙纹梅瓶」在颐和园、扬州、吉美

51:12 乾隆时期「百花不落地瓶」

54:46 昆山戏曲百戏博物馆《西厢记》特展里看到的三只出口瓷

58:11 长宽高各近一米的汾阳王「象牙镂雕楼船」

01:00:55 风靡法国、被赋予新寓意的「中国折扇」

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图片除特别标注外，均由梦思/Aaron拍摄

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

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「一」引言

今天想和大家分享的是我和Aaron最近一次特别的旅行经历——山西古建筑与艺术之旅。《黑神话：悟空》里让人拍案叫绝的中国古建筑和壁画雕塑，让全球每一个玩家都在感慨中国艺术原来可以这么美！我们四年前曾跟随梁思成和林徽因两位先生的足迹，从大同出发，一路向南，游历佛光寺、南禅寺、应县木塔、岩山寺等晋北地区唐宋古建的巅峰，而这次我们决定再出发，拿上通关文牒当一回天命人，去探索更为绚烂的晋南：这里有黄眉精心打造的漫天神佛“小西天”，也有屹立黄风岭之巅的中华第一“飞云楼”。短短一周的时间里，我们从太原一路南下，直到运城，亲眼目睹了一场“线条与色彩的盛宴”。

这次特别的西天之旅，取到的真经里画满了壁画、雕塑和建筑：第一站北齐壁画博物馆，就完全颠覆了我们对中国古代艺术的认知，游牧民族笔下的线条奔放，充满生命力，仿佛看到了马蒂斯的《舞蹈》，消失了整整1500年的南北朝艺术，就这么惊艳了世界，连陈丹青也不得不感慨，北齐壁画弥补了中国艺术史的空白，让我们有机会看到，传说中的顾恺之、张僧繇、曹仲达的画到底有多么开天辟地，因此才有了后来者的永乐宫、广胜寺、青龙寺壁画的绵延不绝。

而晋南的雕塑艺术也同样惊艳绝伦，特别是双林寺塑像，第一次去平遥竟完全错过，默默无闻的大殿里，却藏着明代“中国第一韦陀”和千手观音塑像，满目神光顾盼生威，无论在神态还是技法上都达到了极高的水准，几乎可以和敦煌的盛唐塑像媲美。

表里山河的山西，哪怕如今的固有印象里只剩下煤炭，但在过去的一千多年里，它包罗了中国所有的唐构（3座），大半的辽金塑像和壁画，这一切离不开艺术品背后活生生的人--虔诚的山西人，把对美好生活的期待寄托于此：后土庙里的婴儿鞋是求子的，稷王庙是求五谷丰登的，水神庙是求风调雨顺的，正是无数朴素的愿望构建起这一座座神殿。

所以山西的每一座古建都是活着的，不是只有空荡荡的梁柱，你能听到清脆的风铃声在回响，看到袅袅升起的香火，这才是古建真正能存续千年的秘密，也是根植于我们每一个天命人心中的文化基因。

「二」时间线

02:40 因《黑神话：悟空》而起的再次山西之旅

03:50 与四年前山西之旅的不同体验：建筑风格，观者视角，自然生发的思考

09:53 参访计划行程外的北齐壁画博物馆，令梦思感到震撼

14:10 艺术风格的差异：九原岗的《狩猎图》vs. 李公麟的《五马图》；敦煌壁画里的《雷公》壁画vs.北齐壁画的《雷公》

18:52 中国古代的无名精湛画师

23:16 壁画下的“错位”线稿是画师难得的自由空地

26:49 永乐宫《朝元图》中的神仙画作被誉为“中国古代神仙图巅峰”；其对比位于加拿大皇家安大略博物馆的同源画师画作

30:42 精细&“活着”的壁画带来的震撼；永乐宫中《南极大帝像》一气呵成的三米多长的白色飘带，至今还是未解之谜

32:20 此行中最惊喜的广胜寺中的水神庙；民俗感，高细节

36:15 山西明清建筑高艺术性背后有力支持-爱看戏的山西富商

38:32 水神庙中一大殿中的空墙壁；《永垂不朽》的石碑，卖壁画修缮宫殿

42:21 壁画所呈现的中国艺术美让国人自豪；梁思成先生当年毅然决然为什么回国？

45:02 对明清建筑木建筑的固有印象由缺木材客观条件限制

48:05 推荐两座晋南的建筑：色彩美学极致的广胜寺飞虹琉璃塔，具有争议的“修旧如新”的广仁王庙

58:48 双林寺有震慑力和趣味性的观音、罗汉雕像

01:03:19 做“减法”的西方雕像艺术&做“加法”的中国雕像艺术

01:08:45 《黑神话：悟空》带火了山西旅游，旅游体验如何？

01:15:16 此次旅行的团友：未来想成为考古学家的小姑娘，

01:16:30 推荐位于太原的“栋梁·山西站——纪念梁思成先生诞辰120周年展”

01:19:35 结尾小彩蛋

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图片除特别标注外，均由梦思/Aaron拍摄

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

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「一」引言

在这期播客中，我和Aaron分享了我们在巴黎的八天旅居经历，深入探讨了这座城市的独特魅力和丰富多样的文化氛围。

和第一次来巴黎不同，我们没有去卢浮宫，也没有去香榭丽舍，避开人群，漫步在巴黎的街头巷尾，从潮流圣地的玛黑区，到充满学术气息的拉丁区，每一个角落都藏着一个不同的巴黎。我们不仅探访了许多独具特色的小店，见证了巴黎时尚之都的水准和独特的手工艺，还与巴黎贵族老爷爷、外交官、裁缝们相谈甚欢，从他们嘴里听到了最幽默的巴黎。

恰逢巴黎奥运会，亲眼见证了这座城市的多元文化和开放精神，作为全新艺术的中心，设计、建筑、时尚是如何海纳百川影响世界，哪怕在遥远的中国，这里也成了当代艺术大家的摇篮：徐悲鸿、林风眠、常书鸿、赵无极、吴冠中、常玉，每一个名字都是从巴黎走出来的。

一说到巴黎，就想到“浪漫”，所以这次旅程，我们希望能够回答，巴黎何以浪漫？一个更真实、更有魅力的巴黎，“随波起伏，但永不沉没”

「二」时间线

02:51 此行巴黎与以往的不同之处：八天，爱彼迎，探索有趣的人&店

05:10 玛黑区时尚多元性-马达加斯加非洲本地草编的花瓶

10:23 玛黑区文化开放性，日本出海文化-器物店，正宗美食，日本建筑设计师

13:44 终于去到了非常喜欢的服装品牌总店服装品牌「Lemaire」

18:59 玛黑区有意思的小店-梦思喜欢的：去过广州很多次的设计师主理人店「ATELIER TULIPE」

21:15 Aaron喜欢的店：「OLOW」-融入小朋友的绘画设计&环保元素

25:39 玛黑区一群中国年轻人开的买手店「山雾居」：融入贵州苗银花丝元素的首饰品牌

30:51 超火的韩国店铺「Merci Paris」：起名巧妙之处，定价，互联网思维

35:47 推荐卢森堡公园晒太阳发呆，感受巴黎chill氛围；此行最喜欢的餐厅「OTTO」- 经典日式Bistro

42:00 入住Airbnb遇到幽默的Tournemire爵士: 打动Aaron的两件事

49:20 在「OTTO」Birstro店遇到的三十年前去过中国的法国外交官

53:55 遇到的神奇摄影大哥，巴黎备战奥运会的准备方式

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音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

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「一」引言

在这一期节目中，我和Aaron将重点聊聊我们在丹麦设计节期间的所见所闻与感悟。这一周的哥本哈根之行，不仅让我们深刻感受到丹麦设计在全球设计领域的独特地位，还引发了我们对中国非遗手工艺如何融入现代设计的思考。

丹麦设计节全称3 days of design，是每年的6月全球设计盛宴，今年的主题是Dare to dream，不仅能沉浸式体验各大丹麦经典品牌的展览，更有来自全球的设计师/艺术家/家居品牌共襄盛举。这次我们将带你一同共游丹麦设计节，探讨丹麦设计如何在平衡传统与创新中保持长久的影响力，分享在设计节期间遇到的有趣品牌和设计师，以及他们如何通过创意将手工艺与现代生活方式完美结合。

希望通过这一期的分享，能让你更深刻地理解丹麦设计的魅力，也帮助我们重新思考如何让中国手工艺走向世界。

「二」时间线

02:41 丹麦设计节vs.米兰设计节的异同

06:52 丹麦设计节的家居与手工艺结合

10:56 哥本哈根的老城区与自由城的魅力，不同品牌在哪些区域布展？

16:26设计上出现的丹麦设计师的竹椅作品

18:46 丹麦设计节像一场丹麦人的party 这场会动为全球而办 更为丹麦人自己开心而办

20:34 体验了一把21W的全球限量椅子

21:56 红黑榜分享：「HAY」，「&Tradition」, 「Freeman」，「Pantone」; 令人惊喜的品牌「EO」

30:04 前身是垃圾填埋场的Christiania自由城惊喜 ：「Noma」食材研究所；「PH」灯，

38:24 丹麦椅子设计美学「Klint」椅子：手工艺与标准化的结合

43:50 日本陶瓷设计师品牌，用秸秆编桌子的小哥

46:06 观后感：平衡感-新老，大小

46:36 丹麦设计节像一场丹麦人的party 这场会动为全球而办 更为丹麦人自己开心而办

51:50 从历史角度看，为什么会有丹麦艺术节？

56:16 「包豪斯」家具理念：手工艺平民化，

01:00:21 科布西耶的建筑理念；其表弟设计家具理念-每一个印度老百姓都用得起的椅子

「三」图片一览

无意中被EO儿童家具品牌拍到放到了ins

粉红色气球漂着的地方就有活动

全城都在欢迎着这场设计盛会

PH灯

PH灯

PH的艺术装置

PH的艺术装置

Fritz Hasen

Fritz Hasen

Fritz Hasen

PP

PP

Valet Chair侍从椅

Car Hansen&Son 一把椅子的拆分

大家都像来参加派对而不是设计节

全程都是免费的咖啡

各个品牌准备的甜点冰淇淋

街头随处可见的设计节的介绍

一个可爱的儿童品牌的玩具

&Tradition的古董椅

随处可以见的日本家具品牌

设计节变成了露天大party 大家边听音乐边交流

隐藏在国家博物馆古希腊雕塑的日本陶瓷品牌

隐藏在国家博物馆古希腊雕塑的日本陶瓷品牌

隐藏在国家博物馆古希腊雕塑的日本陶瓷品牌

隐藏在国家博物馆古希腊雕塑的日本陶瓷品牌

隐藏在国家博物馆古希腊雕塑的日本陶瓷品牌

丹麦国宝级设计师罗意威手工艺第一届入选者Kim Buck吹气的银勺

Kim Buck 艺术性实验作品 玫瑰的生命(作品照片来源于Kim Buck)

在Lapidarium拉皮达瑞宫国家博物馆里遇到了中国品牌间则

用秸秆编的桌子

用秸秆编的桌子

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

「一」引言

这期我们要带大家走进丹麦的哥本哈根，探索这座北欧城市的独特魅力。我们将探讨丹麦的家居设计、文化和“Hygge”生活方式。

哥本哈根是一个令人惊喜的城市，这里不仅有闻名遐迩的北欧大师设计，还有对环保的高度重视。我们在丹麦的出租车上居然发现了显示二氧化碳实时排放量的打表器！丹麦人的环保意识早已渗透进生活的方方面面。此外，我们参观了当地的设计博物馆，不仅系统学习了丹麦设计的起源和发展，还亲眼看到、摸到了大师们的经典作品，为后续参加丹麦设计周提前做功课。

在美食方面，哥本哈根作为新北欧料理的旗帜，以其自然而富有生命力的食材给我们留下了深刻印象。有幸参观了全球No.1的noma厨房食材研发秘密基地，也品尝了当地的特色面包店们，这些手工面包不仅美味，还反映了丹麦人对食材的尊重和对健康饮食的追求。

最让我们感动的是丹麦人对生活品质的重视。他们把家居设计和生活环境放在首位，追求一种舒适、安逸的生活方式--“Hygge”。这种独一无二的生活态度在哥本哈根无处不在，无论年龄，无论性别，每个人追求的理想生活方式，就是在极夜的冬日里，围在壁炉旁，点上一支蜡烛，捧一本书，喝一杯酒，静静等待极光出现在天边。

「二」时间线

02:23 为什么会选择去哥本哈根？

06:45 哥本哈根初印象&初体验：打车二氧化碳盘放量表，瓶盖设计，天气和防风衣，玻璃房

13:38 丹麦人不社恐？

18:21 「住」：哥本哈根酒店的设计感，家居设计-蜡烛，椅子，床上用品

20:37 丹麦的设计落脚点是什么？

24:47 丹麦为什么是全球人均幸福指数最高的国家之一？—用心布置房间

27:02 为什么下雨不喜欢打伞？

28:11 「食」：酸面包和起酥—和日本面包的不同；健康饮食浪潮Noma

35:40 Noma食材研究所的open day

39:35 参访管风琴教堂

47:49 参访当代设计博物馆：椅子最多的博物馆；用心可持续理念的文创：Timeless desgin

58:40 参访完后的感悟：设计师的角色，设计哲学

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图片除特别标注外，均由梦思/Aaron拍摄

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

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「一」引言

这一期我和Aaron来到了丹麦的欧登赛，探访了一座心心念念很久的安徒生博物馆。丑小鸭，豌豆公主，海的女儿，卖火柴的小女孩这些小时候耳熟能详的故事一一在我们面前展开。

我们会分享我们在博物馆里的所见所闻，从建筑设计到展览内容，每一个细节都让我们感到这是一座为观众而生的博物馆，参观的一天我们感觉进了一个游乐场加剧场。我们还从不同的童话出发，聊了安徒生所表达的他希望的美好世界，那是一个充满包容和理解不同的世界，以童话之名，说出了当时社会不能说出的观点和理想。

通过互动和沉浸式的展览方式，博物馆让每一个访客都能深刻感受到童话的魅力。我们试图通过聊天探讨童话对于每个人的意义，对于这个社会的意义，对于每个普通人的意义。在博物馆结束我们看到了一句中文:他的故事是落入我童年的一颗星星。

对我们来说，这不仅是一段艺术之旅，更是一场心灵之旅，让我们重新思考童话的深刻内涵和艺术价值。同时也让我们看到全球更多不同类型好的博物馆应有的样子。

值得一提的是，这是录到目前唯一一期我们产生激烈争论的一期。因为豌豆公主理解不一样产生的分歧，也感谢播客把这个过程记录下来。

希望大家通过我们的分享，能够和我们一样，能够重新听听童话的魔法，看到安徒生那些落入每个人童年的星星。

「二」时间线

03:55 Aaron坚持要去这个博物馆的原因之一：日本建筑大师魏延武设计

08:08 原因二：安徒生博物馆能唤起内心共鸣，轻松，童趣；用心的中文导览设计

14:12 独特的布展方式：互动性，融入观众，BGM，对故事的新诠释，手工艺文创，自豪的工作人员

26:19 我们内心觉得「好」的博物馆需要哪些元素？

31:24 安徒生旅行的行李箱里装了什么？

33:45 Aaron为什么最喜欢《坚定的锡兵》？

39:54 梦思为什么最喜欢《海的女儿》？

41:00 博物馆里最好的体验《丑小鸭》：布展方式，进展厅听到的第一句话

44:23 每个人对童话都可以有自己的解读；童话中的「真善美」

48:55 关于《豌豆公主》的争论：创作时代背景下的讽刺vs.现代女性视角

54:44 安徒生爱生了同性资助人，在故事中有哪些隐晦的表达？

57:29 安徒生的故事里有哪些自己的影子？童年悲惨的遭遇：被霸凌，被扫地出门

01:01:28 好的作家要经历苦难才能创作出好作品吗？

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音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

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「一」引言

在上一期节目里，我们到达了一个荷兰小众的城市，荷兰代尔夫特，专门花一天时间拜访了荷兰皇家代尔夫特博物馆，参观学习结束后，我和Aaron围绕着中国、日本、荷兰陶瓷行业发展的不同展开了许多讨论。这个讨论源自于一个问题，为何我们没有在代尔夫特我们没下手买陶瓷？所以，我们决定单开一期节目，将这些有趣的讨论分享给大家。希望通过这段四十天的环球旅程，你们能和我们一起感受手工艺的独特魅力，领略文化艺术交融的奇妙时刻。

「二」时间线

02:43 为什么要来荷兰代尔夫特皇家陶瓷博物馆看「蓝瓷」？

08:31 参观完博物馆之后的三个感受&背后历史：陶瓷生产大工厂，陶瓷匠人vs老匠人，买不下手陶瓷纪念品

11:52 荷兰政府扶持终将被淘汰的陶瓷产业

14:13 买不下手的原因：产品策略，价格极端，很多中国制造；消费者和陶瓷艺术家间的断层

17:45 日本香兰社跟荷兰代尔夫特博物馆运营模式相同&不同之处：买下手了

23:19 如何取舍陶瓷随时代的保留vs.创新

25:19 中国陶瓷生态缩影-景德镇：个人品牌、百花齐放

33:02 景德镇陶瓷行业的直播：迎合大众 vs.坚持自我表达

40:38 中国陶瓷手工艺人的希望

44:06 深陷直播带货的陶瓷经营人

50:47 多元审美风格

「三」图片一览

(荷兰皇家代尔夫特博物馆全球限量款系列)

(工作了四十多年的陶瓷手绘工作人员在画限量款)

（荷兰皇家代尔夫特博物馆和米菲兔联名）

（荷兰皇家代尔夫特博物馆和珍珠耳环少女联名）

（美丽的代尔夫特小镇）

（陶瓷夜巡）

（纪念荷兰重要事件的陶瓷）

（荷兰皇家代尔夫特蓝陶原创花瓶）

（有田烧香兰社的陶瓷万花筒）

（香兰社）

（百田晓生的作品）

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思 & Aaron

后期：Martina

-END-

「一」引言

我们为什么始终要出发？

从敦煌到景德镇，

从西双版纳到山西，

再从中国到日本，

一路走来每一座城市，每一项手工艺，每一个匠人，都让我们多认识了世界一点点，而正是这无数个一点点，让我们深刻体悟到文化传播与交融是多么的精彩。

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行，所以下一站我们选择更远的远方，从亚洲出发，沿着曾经的海上丝绸之路到欧洲，到北美，开启这场环球之旅。

从景德镇的青花瓷到荷兰代尔夫特蓝陶，

从敦煌莫高窟到巴黎吉美博物馆，

从乌镇到米兰，

从巴黎到歌本哈根，

从蒙特利尔到多伦多，

从温哥华到西雅图，

有无数好奇和未知在前方等待着我们。

「二」时间线

02:04 再到米兰的感受

03:36 互联网如此发达，为什么还要在路上去看世界各地的名画艺术作品？

10:36 在博物馆看到真实名画的前五分钟心路历程变化

15:54 画家从“乙方”到“甲方”的自我发声转变

24:07 参访的五个博物馆感受：荷兰国家博物馆，梵高博物馆，摩尔泰斯博物馆，皇家戴尔福特陶瓷博物馆，海牙美术馆

30:26 为什么最喜欢梵高？

39:17 参观完皇家戴尔福特陶瓷博物馆的感受

45:07 对美的定义：带珍珠耳环的少女，蒙娜丽莎，日本大地艺术节

48:21 此行最大的惊喜：海洋美术馆-建筑之美，体验感，融合自然光的设计

01:00:43 “建筑是超越时间的”

01:06:56 为什么不买戴尔福特陶瓷博物馆的陶瓷器物？

「三」图片一览

（拍摄于海牙）

《杏花》 - 梵高

（阿姆斯特丹梵高博物馆）

（荷兰皇家博物馆）

《夜巡》 - 伦勃朗

《倒牛奶的女仆》 - 维米尔

（海牙市立美术馆）

《胜利的布吉乌吉》-皮特·蒙德里安

（荷兰海牙莫瑞泰斯皇家美术馆）

《戴珍珠耳环的少女》 - 维米尔

音乐：That I Miss You-Vansire

主持：梦 思

后期：Martina

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