风险是底线，开心是基线。两条线之内，想做什么，就去做什么。

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没有机会的时候，就先把手里有的牌打到极致。

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「 本期嘉宾 」

缪安勤，1996年生，牧鲸集团创始人、董事长

「 本期节目介绍 」

缪安勤在2015年大学期间开始创业，从校园新媒体起步，后逐步切入户外媒体、光电工程与消费品置换领域，逐渐摸索出一套独特的“媒体余量运营”模式：通过整合高铁、机场、户外大屏等闲置广告资源，以货品置换方式为品牌方提供广告投放服务，再通过盲盒、拍卖、私域等渠道完成货品变现，形成“光电—媒体—消费”三环相扣的商业闭环。在疫情三年间，公司年流转货值超十亿，该模式入选复旦大学管理学院案例库。

当许多人认为95后、00后面临的是一个“红利耗尽”的时代时，缪安勤走了一条不太一样的路。在追逐风口、增长与颠覆的主流叙事之外，他选择进入看似传统的户外广告行业，并用一种慢的方式，构建起自己的生意。

他创立的牧鲸集团，所做的事情被概括为“媒体余量运营”——简单来说，就是去发现那些未被充分利用的广告位，用它们来换取品牌方的产品，再通过多元渠道将产品卖出去。他们称之为“羊毛出在猪身上，狗来买单”。

我们聊到了他从新媒体转向看似“传统”的户外广告行业，以及他如何通过串联光电、媒体与消费三个板块，构建出彼此赋能的商业闭环。他也分享了自己对于行业周期、企业成长节奏与时代机遇的理解。

「 本期节目要点 」

• 看见“闲置”的价值：“光电换时段、时段换货品、货品换钱”循环的运转逻辑
• 从张謇到刘永行：商业闭环与产业串联的启示
• 衰退也是一种发展，并不存在红海蓝海，只有浅海和深海
• 95后00后这代人的机会更多在于“盘活存量”，而非“创造增量”
• To B 生意，慢就是快，稳扎稳打比追逐风口更为持久
• “我们没有故事，只有自然生长。你过去所有的选择，都是当时最好的选择。你此刻所拥有的团队，就是你当下所能拥有的最好团队”
• 没有机会的时候，就先把手里有的牌打到极致，等风来

「 延伸阅读 」

• 96年董事长盘活10亿闲置生意经丨2025新老生对谈-长江商学院MBA

用音乐穿越真实与虚幻。

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• 关于真实与虚幻
我始终迷恋“真实”与“虚幻”之间的辩证关系。它们并非对立，而是互相渗透的状态。我所构建的创作世界，往往也介于这两者之间——那不是逃避，而是另一种对真实的逼近。

• 作品是开放的，理解是共创的
作品在发布那一刻并没有彻底完成。每一首歌曲、每一段歌词，都在听众的聆听与解读中，被重新赋予意义。你们所理解的那个版本，也同样真实——它属于你，也反向塑造了我的创作

• 假象之中，也有真实
我们或多或少，都活在自己所构建的认知之中。某种程度上，那也是一种“甜美的假象”。但假象未必虚假，它往往是我们面对世界时，所选的一种真实姿态。

• 乐队不是一个乌托邦
我曾以为乐队纯粹是情感的共同体，直到经历成员之间的冲突与分离，才清醒意识到：做乐队和经营一家公司，在本质上非常相似。它需要管理、沟通、分工，甚至处理利益与理想之间的摩擦。

• 创伤可以成为创作的燃料
那些曾让我自卑、敏感、恐惧的经历，并没有随时间彻底消失。但它们逐渐从情绪的负担，转变为我创作的原料。高敏感的人格，像是一面高精度的雷达，它让我更容易捕捉世界的信号——包括痛苦，也包括美。

• 与不完美共处，从微小开始行动
时间没有解决所有问题，但它让我逐渐明白：我没有自己曾经想象的那么糟糕。人也并不需要等到完美无缺才开始行动。再微薄的努力汇聚起来，也能撼动改变的发生——无论是在创作中，还是在生活里。

我想打一场伟大的战斗。

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🎙️ 本期嘉宾：张子萌

现国家级高新技术企业 然益多 nature benefit 创始人&CEO（人工智能榜单企业、诺贝尔奖得主 Micheal Levitt 任首席科学顾问）

前剑桥大学学联主席（第32任）博士全奖（CSC）

用AI调控冻干和发酵 45项软著及专利

▪️ 嘉宾社媒账号：视频号@剑桥萌叔

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🎧 本期播客导览｜SHOW NOTES

• 创业实战血泪史——生死线下的硬扛、创业者内心的挣扎与调节、无数次的打击及其催生的顿悟
• 创造型人格 & 消费型人格——“我喜欢的是创造本身”
• 长期主义的误区和陷阱
• 创业团队管理：管理不是控制人，是共情人 + 守底线——“不要做一个好人，也不要做一个坏人，而要做一个 “正常人”
• 顺境暗含代价，逆境催生成长
• 从幕后走向幕前——“今天做创始人IP就如同04年做房地产”
• 当停止向外界表演“完美”时，真正的创造力才开始流动

▪️本期提到 & 延伸信息

• 当众孤独，一词最早源于戏剧大师斯坦尼斯拉夫斯基在《演员的自我修养》中提出的表演理论，指演员置身于舞台与观众的目光之下，仍能摒除杂念，全然投入角色的状态。这一概念后来超越了戏剧领域，被引申为：即便身处喧闹，也能保持内心的独立与专注，不为外界所动，执着于自己的道路。本期用当众孤独来描述当下流量时代的创业者，「当众」成为常态：立于镜头之前，周旋于投资人、市场与团队的注视中心，主动构建个人与品牌的影响力。而「孤独」是一直以来的必修课，绝大部分时候，创业者需要独自承担身体与精神的高压，在无人倾诉、无处释放的处境下完成进化与创造。
• 提到的书籍：《了凡四训》《伟大不可被计划》《臣服实验》

我准备好了走很长的路，吃很多的苦。我想打一场伟大的战斗。

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🎙️ 本期嘉宾：张子萌Mike 

现国家级高新技术企业 然益多 nature benefit 创始人&CEO（人工智能榜单企业、诺贝尔奖得主 Micheal Levitt 任首席科学顾问）

前剑桥大学学联主席（第32任）博士全奖（CSC）

用AI调控冻干和发酵 45项软著及专利

▪️ 嘉宾社媒账号：视频号@剑桥萌叔

🎧 本期播客导览｜SHOW NOTES

• 创业实战血泪史——生死线下的硬扛、创业者内心的挣扎与调节、无数次的打击及其催生的顿悟
• 创造型人格 & 消费型人格——“我喜欢的是创造本身”
• 长期主义的误区和陷阱
• 创业团队管理：管理不是控制人，是共情人 + 守底线——“不要做一个好人，也不要做一个坏人，而要做一个 “正常人”
• 顺境暗含代价，逆境催生成长
• 从幕后走向幕前——“今天做创始人IP就如同04年做房地产”
• 当停止向外界表演“完美”时，真正的创造力才开始流动
  

▪️本期提到 & 延伸信息

• 当众孤独，一词最早源于戏剧大师斯坦尼斯拉夫斯基在《演员的自我修养》中提出的表演理论，指演员置身于舞台与观众的目光之下，仍能摒除杂念，全然投入角色的状态。这一概念后来超越了戏剧领域，被引申为：即便身处喧闹，也能保持内心的独立与专注，不为外界所动，执着于自己的道路。本期用当众孤独来描述当下流量时代的创业者，「当众」成为常态：立于镜头之前，周旋于投资人、市场与团队的注视中心，主动构建个人与品牌的影响力。而「孤独」是一直以来的必修课，绝大部分时候，创业者需要独自承担身体与精神的高压，在无人倾诉、无处释放的处境下完成进化与创造。
• 提到的书籍：《了凡四训》《伟大不可被计划》《臣服实验》

被自卑驱动的远征。

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🎙️ 本期嘉宾：沈文才Eric Sim

• 投资银行家：国际投行从业20余年，曾任瑞银投资银行董事总经理
• 创作者：著有《讲好你的故事：66个小行动改变人生剧本》（原版名 Small Actions）；领英（LinkedIn）意见领袖，拥有近300万关注者 - 沈文才Eric Sim | 领英LinkedIn 主页链接
• 演说家、职业导师&教练：人生学院 Institute of Life 创始人，任香港科技大学、北京大学、新加坡国立大学等多所学府的客座教授

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🎧本期播客导览｜SHOW NOTES

• 从自卑到自信的跨越，短板是隐秘的引擎，短板不意味着它是弱点，它来自于你的在意
• 从瑞银投资银行董事总经理到演说家、创作者、人生学院创始人：为什么要构建人生多元体验的投资组合？
• 人生下半场——财富自由后，从成就自己到成就他人
• AI时代：人与人的链接无法替代，高价值关系本质是彼此「看见」

在珍珠成为珍珠之前，痛苦无人知晓。—————————————————————————

本期播客导览｜SHOW NOTES

• 接班后的十年：从“愚昧之巅”跌落“绝望之谷”，再到“开悟之坡”
• 从追逐光环到对光环彻底祛魅
• 珍珠的形成是一个痛苦的过程，人的蜕变也是
• 从谷底走出后，开始深入一线，蛰伏、学习、沉淀
• 二代隐秘的痛苦：父辈光环下的阴影、自证焦虑、责任与代价、永远的遗憾
• 创始人IP的破局——品牌要像生物体一样，将品牌、产品及背后的人三项合一，形成影响力与生命力的闭环
• 30年只做珍珠，做深、做精、做穿、做透。企业成长到一定阶段，克制比扩张更难也更重要。当你纵深做到极致， 站在产业链最上游，你会发现，最终它可以联通一切
• 低价不等于低质｜我没有打算让京润珍珠成为奢侈品，而是想做大众都能买得起的性价比产品。未来，当全球消费者提及珍珠时，我希望京润珍珠能成为珍珠品类的代名词，如同阿玛尼之于意大利、华为茅台之于中国
• “微创新”而不是彻底颠覆｜生命它不是被颠覆出来的，它是一点点生长出来的

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《顾顾对谈》旨在通过与各领域先行者对话，记录个体如何找到并追随自己的热爱的人生故事。我们试图穿透个体选择表象的「是什么」和「如何做」，去探究根植在个体内心深处的「为什么」以及底层驱动力。

我们记录人物的高光时刻，也关注个体在攀上人生高峰前的低谷和蛰伏期，他们在逆境中的思考与选择，如何破局以及突破自我的过程。

前进本身，就是在制造可能。

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本期播客导览｜SHOW NOTES

05:28 之前 Bessie个人经历

卸任大集团CEO，52岁裸辞创业做投资后的苦与甜

巨大的落差，那段日子就像“荒野求生，没有退路，要想办法活下来”

“很多时候，你的成功只不过是因为你站在了一个大平台上，你要不断问自己，离开了平台，你是谁？你的价值是多少？”

14:12 身居高位，光鲜背后的内耗与妥协

“职务越高，你就越能看到很多只是想把事情做对，而不是在做对的事情的人。”

20:00 创新者的窘境「一号位不作为，二号位再怎么折腾也无济于事」

推动创新一定是要CEO亲自下场参与，躬身入局

26:40 “无论是创业、投资还是作为大集团CEO，没有哪一项工作是不辛苦的，都不容易。但欣慰的是，这些经历在我身上沉淀下了很多有意思的条件。”

30:04 职业生涯早期，驱动力是「害怕」和「没有退路」的恐惧

“每天被赶鸭子上架，揠苗助长，被害怕做不好的恐惧赶着跑。”

34:35 刚上任CEO时，坦诚自己的惶恐

“我害怕的话就会承认害怕，我不想装，装是一件很辛苦的事，因为你要装一辈子。”

38:26职场危机：填补200亿的财务缺口

47:19放弃台湾积累的一切，拒绝高薪Offer，携全家奔赴大陆

“感觉自己在一个笼子里，你在不断变大，但是笼子却变得越来越小，越来越小。”

53:00只身一人赴美留学，博士求学因为经济原因被迫中断

57:00底层驱动力，内心的火苗没有熄灭

“我觉得世界每天都在发生着好多非常美好、有趣、新鲜的事情，我都想要去了解，去体验。”

前进本身，就是在制造可能。

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本期播客导览｜SHOW NOTES

05:28 之前 Bessie个人经历

卸任大集团CEO，52岁裸辞创业做投资后的苦与甜

巨大的落差，那段日子就像“荒野求生，没有退路，要想办法活下来”

“很多时候，你的成功只不过是因为你站在了一个大平台上，你要不断问自己，离开了平台，你是谁？你的价值是多少？”

14:12 身居高位，光鲜背后的内耗与妥协

“职务越高，你就越能看到很多只是想把事情做对，而不是在做对的事情的人。”

20:00 创新者的窘境「一号位不作为，二号位再怎么折腾也无济于事」

推动创新一定是要CEO亲自下场参与，躬身入局

26:40 “无论是创业、投资还是作为大集团CEO，没有哪一项工作是不辛苦的，都不容易。但欣慰的是，这些经历在我身上沉淀下了很多有意思的条件。”

30:04 职业生涯早期，驱动力是「害怕」和「没有退路」的恐惧

“每天被赶鸭子上架，揠苗助长，被害怕做不好的恐惧赶着跑。”

34:35 刚上任CEO时，坦诚自己的惶恐

“我害怕的话就会承认害怕，我不想装，装是一件很辛苦的事，因为你要装一辈子。”

38:26 职场危机：填补200亿的财务缺口

47:19 放弃台湾积累的一切，拒绝高薪Offer，携全家奔赴大陆

“感觉自己在一个笼子里，你在不断变大，但是笼子却变得越来越小，越来越小。”

53:00 只身一人赴美留学，博士求学因为经济原因被迫中断

57:00 底层驱动力，内心的火苗没有熄灭

“我觉得世界每天都在发生着好多非常美好、有趣、新鲜的事情，我都想要去了解，去体验。”

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► 本期嘉宾

播客《贝望录》主理人

碚曦投资协作体（Withinlink）创始人兼CEO

前仲量联行大中华区CEO

前WPP集团中国CEO

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快时代下，做好深度人物故事的记录者。用音频讲述人物故事，从人出发，由「人」抵达一切。回归人性，走近人心，在人物身上找答案。

播客《顾顾对谈 GuGu Time》由双胞胎顾顾Aggie Gu与Dora Gu主理，旨在通过与各领域将热爱转化为事业的先锋人物对话，记录个体如何找到并追随自己的热爱的人生故事。我们试图穿透个体选择表象的“是什么”和“如何做”，去探究根植在个体内心深处的“为什么”以及底层驱动力。

我们不仅记录人物的高光时刻，更关注个体在攀上人生高峰前的低谷和蛰伏期——他们在逆境中的思考与选择，如何破局以及突破自我的过程。我们希望通过挖掘这些先行者的真实经历，为年轻人提供多元化的成长样本，让人们得以在他人的故事中照见自己，汲取新知与勇气，拓宽人生的可能性。

《顾顾对谈 GuGu Time》以声音纪录片形式呈现，通过长谈/漫谈/深度/专访/对话的形式切入，用声音叙事呈现。