嗑嗑科学

此刻，就有中微子穿过你的身体。它们来自太阳、核反应堆，也来自宇宙深处。它们几乎不留下痕迹，却让科学家追问了近一个世纪。如此神秘的性质，让中微子收获了“幽灵粒子”的昵称，或者说中文互联网里的另一个昵称——“阿飘”。但我们如何从科学角度来认识这种“神秘”？

故事开始于一笔对不上的能量账。为了说明衰变中“丢失”的能量去了哪里，物理学家提出：或许还有一种我们看不见的粒子。多年以后，实验终于找到了它，新的问题也接踵而来——中微子为什么会在传播中改变“身份”？它的质量从何而来？它会不会就是自己的反粒子？

这一期，我们邀请西湖大学中微子与暗物质实验室的李圣超老师，从中微子的发现聊到粒子物理仍未解开的谜题，也走进山体深处的实验室：科学家如何捕捉这些难得留下痕迹的粒子？寻找暗物质的探测器，为什么会先遇上来自太阳的中微子？

《西游记》里孙悟空曾说“天地本不全”。当实验结果与原有理论对不上时，科学家怎样决定，哪些信念值得坚持，哪些认识需要改变？

—本期嘉宾—
李圣超 西湖大学中微子与暗物质实验室 特聘研究员、博士生导师

本期主持 沈是

—特别感谢—
西湖大学图书馆
西湖大学理学院物理系

—拓展链接—
李圣超实验室官网
《雪山下神秘洞穴里，25国科学家围猎“暗物质大象”》

—时间轴—
00:02 开篇
02:35 穿过身体的中微子，难以察觉
09:40 “能量失窃案”
21:20 从宇称不守恒到标准模型
30:50 中微子振荡：途中改变的“身份”
40:00 它会是自己的反粒子吗？
48:30 怎样让中微子留下可测量的痕迹？
55:20 寻找暗物质
01:05:00 消失的马约拉纳
01:10:20 中微子迷雾
01:15:10 尾声：天地本不全

—嘉宾推荐—
《费米的大象》 作者：邢志忠

—封面图—
XENONnT探测器

—关于我们—
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半个世纪前，人类便开始尝试在数字世界复刻生命行为。从依靠物理方程推演生命机理，到今天借由蛋白质组的万千起伏，以 AI 捕捉药物投下的那一圈圈 “涟漪”，科学家试着用计算去叩问疾病的谜底。

大语言模型可以“读懂”人类的语言，却还读不懂生命本身复杂的“母语”。本期邀请到西湖大学郭天南、北京大学周沛颉两位研究者，围绕发表在Nature上的ProteinTalks虚拟细胞模型，聊聊虚拟细胞的现在、瓶颈与未来想象。

—本期嘉宾—
郭天南 西湖大学医学院、生命科学学院教授
周沛劼 北京大学前沿交叉学科研究院助理教授

本期主持 沈是

—特别感谢—
西湖大学图书馆

—时间轴—
00:02‑01:04 提要
01:24‑04:17 开场
04:17‑06:18 基因组、转录组、蛋白质组
06:18‑09:25 多时间点记录生命动态过程
09:25‑13:57 涟漪理论
16:40‑18:19 药物分子结构向量化
18:19‑22:35 测量与AI双向奔赴
22:35‑25:48 虚拟细胞发展范式转变
25:48‑30:46 生命数据统一标准
36:08‑38:58 算法层面难点
38:58‑41:51 嘉宾推荐
41:51‑43:44 生命是否有不可被计算部分？

—关于我们—
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人类的历史，也可以看成是和疫情抗争的历史。1980年，世界卫生组织正式宣布人类彻底消灭天花，第二年的1981年，艾滋病开始显露端倪。

艾滋病进入人类历史将近半个世纪，科学家和医生想尽了各种手段来阻击HIV，药物，疫苗，甚至是基因编辑。这段和病毒搏斗的历史充满了绝望与奇迹的交织。

在前不久的6月30日，《自然》杂志同一天连发两篇HIV疫苗重磅论文，似乎让我们又看到了艾滋病疫苗的新可能。领域内普遍认为，这是HIV疫苗四十年来最接近成功的概念验证。在节目的后半部分，我们也会聊到这种策略。

所以，今天我们借着这次HIV疫苗的进展，再来回看一眼，人类有望终结艾滋病吗？

—本期嘉宾—

袁婷 博士 西湖大学应急医学研究中心 主任助理
毕津豪 博士 西湖大学应急医学研究中心李大鹏实验室 助理研究员


相关链接：蜱虫致死｜一场超级抗体的发现之旅

—特别感谢—
西湖大学图书馆
西湖大学应急医学研究中心

—时间轴—
00:01-03:47 暖场
03:48-13:00 病毒溯源
13:00-24:08 它们在改你的基因
24:09-31:40 救命稻草
31:40-41:10 疫苗黄金时代的反例
41:10-50:55 鸡尾酒疗法
50:55-01:13:30 绝望与奇迹：柏林病人
01:13:30-01:30:40 看到希望了吗？
01:30:40-01:39:49 艾滋病的隐喻

—嘉宾推荐—
《疫苗竞赛》梅雷迪丝·瓦德曼 著
《最爱》顾长卫 导演

—关于我们—
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卵子，是身体中最大的细胞，人类的卵子几乎接近于肉眼可见的程度。卵子似乎是设计了重重的机制，确保生命在启动阶段能够顺利。通过卵子，我们也看到了关于生命、性别、社会的隐喻。

—本期嘉宾—
张润帅 代谢与衰老研究实验室 博士后
刘淑贤 非编码核酸生物学实验室 博士生
李晓嘉 系统病毒学与免疫组学实验室实验室 博士生
本期主持 沈是

—特别致谢—
西湖大学图书馆

—时间轴—
02:28 衰老的卵巢
07:26 “第一次出远门”
12:47 疯狂扩增
21:53 “翻耕的土地”
28:34 线粒体
48:01 暗物质
53:58 妈妈的礼物
01:02:01 卵子是老的，但生命是新的
01:12:31 一些临床展望

—嘉宾推荐—
莎拉·S.理查德森《母体记忆》
BBC纪录片《人体奥秘》
科普账号“第十一诊室”

—关于我们—
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一道考试题的结果，或对或错。可是真实世界呢？当我们试图去理解现实，我们也在穿越曲折、多重和迷离。超导问题就是一个例子。一个多世纪来，离奇的现象层出不穷，旧问题还没解释，新问题又出现。坦白说，物理学家们到现在也还没有完全了解超导的机制。

本期播客结合西湖大学理学院吴颉团队的最新研究，同时简单回顾下超导这一百年难题。让我们看看在这片被称为“物理学家的坟场”上，开出了怎样的奇葩。

—本期嘉宾—
吴颉 西湖大学理学院物理系系主任、教授
量子材料生长和表征实验室 特聘研究员

本期主持 沈是

—特别感谢—
西湖大学图书馆“声空间”

—时间轴—
04:03 零电阻+完全抗磁性
09:33 BCS传统超导理论详解
20:14 电子自旋
23:45 马蒂亚斯法则的失效
34:58 偏移的电流
51:15 两种秩序的交织

—嘉宾推荐—
斯蒂芬·茨威格《人类群星闪耀时》

—关于我们—
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在漫长的丝绸之路历史上，除了商队与驼铃，更有一段改写中国近代科学主权的传奇。

1927年，“西北科学考察团”在黄沙漫漫中启程，开启了中国近代科学史上跨国合作的先河。这场考察最初由瑞典探险家发起，但在中国学术界的严正交涉下，最终促成了中国历史上首个与外国签署的公平科学合作协议。这标志着中国从此打破了“外人主导、随心所欲”的旧式科考模式。

考察团深入欧亚大陆腹地，历经八载风霜。团员们靠着骆驼与双脚，在极端环境下不仅发现了时至今日依然发挥关键作用的全球最大稀土矿，发掘了震惊世界的“居延汉简”，更建立了我国第一批现代气象站，系统性地填补了地质学与气象学的多项空白。

这不仅是一次远征，更是一场学术火种的传递。

—本期嘉宾—
徐十周 徐炳昶之孙、《亚洲腹地探险八年》译者
王新春 西北师范大学历史文化学院副教授
李明 摄影师、独立研究者

本期主持 沈是

—本期联合出品—
西湖大学图书馆

—时间轴—
05:16 时代背景
16:47 科考走向专业化多学科组队
22:47 西北科学考查团概况
29:01 憋着一口气的中方团员
32:53 走出书斋、重视田野
35:13 晚年徐旭生
38:48 荒漠和暴风雪
44:25 “只要利于中国发展便有原则支持”
52:42 团内友谊
56:19 精神遗产
01:06:29 历史的“回旋镖”

—关于我们—
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“用 AI 生成的内容再去训练 AI，系统会逐渐退化，最终崩溃。”“滥用 AI 会抑制人类创新，造成劣币驱逐良币。”“世界有内在结构，它可以超越语言、图像、中英文这些具体形态。”……

这是来自一位“中年”在读博士的思考。

2022年，当时42岁的鲍光胜成了西湖大学的一位博士新生。如同一种倒叙人生，他已经在微软阿里这样的大厂“历练”过。好巧不巧，这一年ChatGPT来了，他的研究领域首当其冲。

面对这场既期待又恐惧的技术浪潮，他的回应是什么？

—本期嘉宾—
鲍光胜(知乎账号@西湖老博士)，西湖大学博士生，师从张岳教授，主要研究涉及可信赖自然语言处理，聚焦大语言模型安全可控、可解释性及因果推理。他在 ACL、ICLR 等顶会顶刊发表多篇成果，研究成果曾获《麻省理工科技评论》报道且成功产品化。他曾是中专毕业，通过自考完成大专和本科学习，又考上了中国科学技术大学的全日制硕士研究生。读博前，鲍光胜在微软、阿里巴巴深耕研发多年，参与 Cortana、智能客服机器人等核心项目。

本期主持 沈是

—特别感谢—
西湖大学图书馆“声空间”

—时间轴—

00:00–03:43 开场
03:43–04:59 大模型对研究的冲击
04:59–06:27 大语言模型的核心缺陷
06:27–18:03 检测工具的技术原理
18:03–22:35人类语言能力
22:35–27:05不忠实推理
27:05–29:07 幻觉与创造力
29:07–33:24 AI的崩溃
33:24–37:01 图灵机和哥德尔不完备性定理
37:01–38:28 嘉宾推荐：美国心理治疗师斯科特·派克《少有人走的路》

FastDetect网址 https://fastdetect.net/

—关于我们—
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如果云知道，云真的知道。

我们每天都活在大气里，却很少真正 “看见” 它。它透明、温柔，却又藏着最狂暴的力量；它看似沉默，却忠实地记录着人类活动。从明末清初的小冰河，到南极臭氧层的伤口愈合；从一朵云的诞生，到北极加速融化的秘密；从看不见的气溶胶，到影响全球气候的微量甲烷…… 大气中那些毫不起眼的 “小角色”，正在悄悄决定地球的大命运。

今天，我们邀请到西湖大学两位大气领域研究者，一起走进大气的复杂世界，读懂气候的真相，看见人类与大气共生的未来。

-本期嘉宾-
张羽中 西湖大学大气环境研究实验室 特聘研究员
实验室官网atmosphere-westlake.com

宫先达 西湖大学气溶胶-云-气候相互作用实验室LACCI 特聘研究员
实验室官网lacci.lab.westlake.edu.cn
（小红书id：489157688）

本期主持 沈是


-特别致谢-
西湖大学图书馆声空间

-时间轴-

00:00-01:00 内容提要
01:05-06:10 大气与人类历史、全球治理案例
07:30-12:48 气溶胶与云的核心机制
13:39-19:57 大气化学与温室气体（甲烷）
22:32-35:20 复杂性与不确定性
37:33-55:29 极地、大海、穿越城市：大气知道人类的秘密
56:10-01:06:07 大气建模与自然档案
01:07:23-01:11:32 全球变暖的科学共识
01:12:04-01:15:49 嘉宾推荐

—嘉宾推荐—
纪录片《难以忽视的真相》
电影《永不妥协》
书籍《构建生命宜居的类地行星》

-音乐-
开场：Rezilient：Voyage Through The Void
片尾：电影《永不妥协》片尾曲

-封面-
豆包AI

-关于我们-
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本期从一个扎心的“荒野向导实验”聊起：在命悬一线时，你会信任一个永不犯错的AI，还是一个会恐惧、会颤抖的真人？

我们聊到了社交中的“生命力共情”——为什么真人的局限与错误，反而构成了信任的基石？从“AI原生代”的成长，到数字生命的永生悖论，这不仅是一场关于技术的思辨，也是一次对“人之所以为人”的溯源。

“亲密关系的本质，是在可以选择离开时，选择留下。” 面对AI生而完美的正确，或许正是那些不完美的、流动的“生命同频”，让我们在算法时代依然紧紧相拥。

无论如何，当AI已经悄然介入人类社交之时，我们需要做好认知层面的准备。

—特别致谢—
西湖大学图书馆“声空间”

—本期嘉宾—
刘   鼎  西湖大学社交神经网络实验室 特聘研究员
袁艺博  西湖大学社交神经网络实验室 科研助理
李子薇  西湖大学中枢神经血管生物学实验室 博士生

—本期主持—
高梓萌 西湖大学社交神经网络实验室 博士生

本期编辑 沈是

—时间轴—
00:00-02:24 开场白
02:25-07:05 荒野向导
07:06-26:10 真人社交：想象力、故事感与现实交互
26:11-32:20 AI 的未来角色：家族纽带？
32:21-41:50 数字分身的伦理悖论
41:51-46:23 爱的本质：超越工具性
46:24-59:59 痛苦、共情与生命体验
01:00:00-01:06:36 倒逼人类反思主体性
01:06:37-01:13:48 AI视角下的演化与文明
01:13:49-01:16:54 推荐环节

—嘉宾推荐—
《社会契约论》 卢梭
《drawn to the sea》纯音乐（片尾曲）
《中国文化课》余秋雨
《Study of Instinct》尼可拉斯·廷伯根‌（Niko Tinbergen）

—封面图—
《机器人之梦》剧照

—关于我们—
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癌症是一场源于身体的叛乱，从一个决心出走的细胞开始，奔向一幅世代罔替的永生幻景。

容易被忽略的是，“叛乱”的最初地点，常常就在上皮组织——皮肤、消化道、呼吸道……如此“表面”。

免疫系统并未缺席，上皮组织里，长期驻扎着一类CD8⁺组织驻留记忆T细胞（简称CD8⁺TRM），紧盯风吹草动，随时清除感染与异常细胞。与此同时，外周交感神经也密布于屏障组织中，在压力状态下尤为活跃，通过释放去甲肾上腺素，把神经系统的“紧张信号”送到组织深处。

现在，这片“表面之地”有了更深入的发现。

北京时间2026年1月30日，西湖大学、西湖实验室张兵团队和周挺团队在Cell发表联合研究，揭示了交感神经调控组织免疫监视强度的关键机制——

交感神经并非直接指挥免疫细胞，而是让上皮细胞将神经信号“翻译”为免疫细胞可识别的趋化信号，从而动态调节CD8⁺TRM的数量。而精神压力会过度激活交感神经，削弱局部免疫监视，不再“防微杜渐”。


—本期嘉宾—

张兵 西湖大学干细胞与再生生物学实验室 特聘研究员
周挺 西湖大学肿瘤免疫与免疫治疗实验室 特聘研究员

本期主持 沈是

—时间轴—
00:00-05:16 开篇
05:17-07:51 黑色素瘤的意外
07:52-12:28 “片警”
12:29- 16:00 排除法
16:01-21:48 中间商可以赚差价吗？
21:49-25:32 看似不正常，其实很合理
25:33-29:53 导航
29:54-39:12 “旋钮”的可能应用
39:13-41:54 星球的表皮

—相关链接—
E001 掉秤还是掉发？｜“无名鼠辈”断食研究给我们什么启发
E010 Nature报道 | 和西湖大学周挺聊肿瘤免疫与“游侠精神”

—特别感谢—
西湖大学图书馆“声空间”

—封面图—
小鼠皮肤中青蓝色的毛囊上皮结构被密集的蓝色交感神经纤维网络所包绕，其间分布着黄色 CD8⁺ TRM 细胞。

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