这期不间断的BGM是意大利的高铁车厢。火车象征着远方，象征着新的经验，新的人，新的擦肩而过，新的际遇。20年前没有信号的火车和飞机还象征着断联，发呆，回顾和思考。这期坐在博洛尼亚Bologna回罗马Roma的火车上，聊聊我关于火车的记忆。

在意大利生活四年，加上先生是意大利人，对这句“意大利人是欧洲的中国人”赞同颇深

00:10 分别是东西方历史最悠久文化最丰富的国家

05:15 在地球上恐怕难找到比中国和意大利对食物更有热情的国家了

06:24 要重视家庭—教父（不是）

10:21 灵活（不守规矩）的意大利人

10:52 热情，爱邀请朋友来家人做客

14:30 意大利餐厅里的分贝指数仅次于中国餐厅，吓死北欧人！

16:10 婚礼也是会随份子包红包的哦

18:18 喜欢认老乡

19:56 心、肝、胃、脑子、眼睛，意大利人也是啥都吃

21:00 意式早餐文化VS中式早餐文化，还别说，真有点像呢

其实 国家，民族，种族都是人类社会发展过程中创造出来的符号和概念，并非真实存在的。唯一真实的，是一个个的人。当我们跟一个个真实的人敞开心扉聊天时，你就发现，尽管我们肤色不同，母语不同，但我们在人生中想找寻的，追求的价值都是相似的。

朋友都说，意大利旅游局是不是给你钱了，你老是夸意大利。我说意大利是真的美，真的丰富。作为另一个半球上历史最悠久文化最灿烂的国家之一，当然值得来好好看一看啦。而且，相信我，作为一个中国人，你在意大利会有种到了平行世界里的祖国的感觉！

今天是1月4号，意大利人庆祝完了圣诞节和新年，有一半人比如我们已经结束假期，昨日返程。

这次，我们在意大利北部阿尔卑斯山脉最漂亮的一段多洛米蒂庆祝新年。多洛米蒂是世界自然文化遗产之一，是我见过最壮美的山。它的主峰像水晶矿一样插在3000米的山上。晴天时，反射着金色的光线，阴天时插入云中，雾气在山腰缭绕，雪天时像撒了白砂糖的蛋糕。这两年加起来我看了它14天，每天看见它的时候都想拍照，是大自然那种看不厌的美。我每次去到大山里，都感觉由衷地自在。那种与自己的根联结上了的归属感，让我的胸中充盈着欢快，仿佛灵魂与大山发出的频率发生了共振，我有种被母亲的怀抱包裹的安全感。在大山面前，我是被接纳的，被怜惜的，被生命初始的爱围绕的。

跨年夜，多洛米蒂下大雪。第二天起来，我们用滑雪橇拉着孩子沿着小河散步。脚下的雪发出咯吱咯吱的声音，我们哈着热气说着话，小河淙淙地流，路边的树都银装素裹，被一夜的大雪装点地极其漂亮。我们在路边的咖啡馆里喝了杯热红酒，孩子喝了杯热巧克力。我们三个人又热烘烘地开开心心地往回走。

这趟两个小时的山下沿河雪中散步，我感到久违的平静、快乐和自由。

大山，小河，和厚厚的积雪像从我快乐无忧的童年里穿越而来

我跟我的丈夫，拉着年幼的孩子，在新年的第一天踏着雪说着日常琐事。

我想，这对于开启2024年是个好兆头。

我想尽可能多地回家，陪家人多些时间

我想跟朋友们创造更多的见面机会，有高质量的交谈时间

我想多接触大自然，多感受到像看着窗外簌簌的大片雪花飘落时的愉悦

我想多运动，感受到身体在滑雪时感到的那种专注，强健，和挑战带来的生命的活力。滑雪是一项如此美好的运动，它需要你百分百的专注，稍微开叉半秒就可能摔倒或撞到别人；它的姿势是反直觉地身体面向山谷。对于深渊和摔倒的恐惧让你一直想往后仰往后躲，但越躲就越危险，越直面恐惧就越安全，直到你完全拥抱山谷，仿佛每一秒都在冲向它的怀抱，你才是安全的。它的节奏也很美妙，直到你会运用身体，找到像跳舞一样流动的节奏，不用大脑而是用身体和感觉去拐没一个弯时，就是最好的状态。大脑和思考都只会带来混乱，只有身体卡上节奏时，你才突然觉得一切都对了。我4年前才开始滑雪，一接触就爱上了这项运动。身体是每个人生来就拥有的最好的乐器。儿子还没走路前就会跟着音乐摇摆，那些4岁开始滑雪的小朋友通常比大人学得都快，也没有恐惧。然而，长大后，我们的身体都变得僵硬，不会跳舞，我们的祖先在狩猎采集时代塑造了200万年的健康有灵性的躯体变得肥胖，懒惰，忘记了生命本身携带的韵律，不会跟大自然一起跳舞。

2024年，我想继续深入地体验“活着”，感受生命自有的丰盛

什么是活着的感觉

存在主义心理学家Rollo May说：如我所是。

意为：我了解自己，我感受自己的存在。我追求与自己价值观相一致的、发自内心热爱的生活，而与外界标准无关。

最近两年，我在逐步摆脱对物质的依赖感和对having拥有这件事的执念。欧洲的生活也让我能重新审视我们国家目前文化里对物质标签所代表的社会地位的病态迷恋。他做什么工作，赚多少钱，什么title，开什么样的车，住哪里的房子，孩子上什么学校成了我们认知别人的标准。因为我们现在的社会是基于having拥有来评价一个人的价值的。然而这些附着在生命存在Being上的Having拥有根本不是真的我们，它是“非我”的，虚假的，不真实的，善变的。所以建构于上的一切都是经不起考验的。我们的父母不会因为我们的社会地位而对我们的爱有丝毫改变。我们的发小不会因为我们住什么样的房子而对我们有鄙夷或谄媚。人生真正重要的关系与我们物质上的拥有毫无关系，只与我们是谁，我们是怎样的存在Being有关。

【如我所是】

让我们的生命不用依附于任何物质的力量，而纯纯地因为我们本身的存在而感受到“生命是一份礼物”。这绝不是躺平，而是一种非常积极的态度。因为礼物是需要荣耀的。你要将其活得充满了生命本应具有的活力，本应开出的花朵。

荣格说，人生到40岁才真正开始，之前顶多是在做调研。留给我做调研的时间也不多了，我要为真正开始人生做好准备。

亲爱的朋友，感谢你的收听和陪伴。

节目最后，将这句话送给我们：

我以我的生命以及我对它的热爱发誓：我永远不会为别人而活，也不会要求别人为我而活。 ——安·兰德

今天请到了我的良师益友周密，八年前，他是我上上家公司的老板，某大厂品牌总监。离开上海这家公司后，我们的同事缘分进阶，成了好朋友。她是我婚礼的四个伴娘之一。离开那份品牌总监的工作后，周蜜在北京开过幼儿园。后来遇到人生波折，在疗愈自己的过程中系统学习了人类图，再后来像很多心里疗愈师一样在疗愈自己同时衍生出了疗愈别人的能量，也就是她现在工作的一部分：人类图咨询师。

人类图，在身心灵的玄学圈子里知道的人不少。它融合了易经、星座、印度瑜伽的脉轮和卡巴拉生命之树。有点像占星和八卦的加强版。简单来说，它帮助你了解自己的出厂设置。很多人认为它是「成为自己，加持自己」的一门工具。我们来听周蜜聊聊她与“人类图”这门玄学，或者用她更喜欢的词“神秘学”的因缘。

03:00 我们说一个人过得好，很大程度上是说TA与自己当下发生的一切达成和解，没有对抗。

05:00 我更愿意把它叫“神秘学”，玄、神秘，都是因为我们大脑现在还无法理解这些，并不是说它不存在

09:00 心理疾病的疗愈本质上是一个共振的过程，精神能量的共振能带来最强的疗愈效果。所以很多经历同样创伤的疗愈师可以很好地疗愈遇到同样遭遇的来访者。

09:55 个案：我的一个来访者，如何通过人类图认知到自己轮回交叉落在“掀翻”，而接纳自己，重拾生命的活力

18:24 2016年第一次接触人类图，也是我人生的波折期，看到自己的人类图，我理解了为什么我的前半生如此拧巴，我一直在试图证明自己的价值。它在那个档口出现，帮我校准了“我是谁”

23:00 现在我接触一个项目，我会首先问我自己：我做这件事是为了证明我的价值吗？如果是，我就不会回应这个驱动。

26:10 你现在的工作对比之前在大厂的工作，有什么感触？大厂工作是安全的，5-10年的未来可预见的。现在的生活，最精彩的经验都是完全想不到的发生。我感受到一种旷野的自由。

32:00 当幼儿园长是最我美好的体验之一。如果抛开束缚条件让我选一个职业，我还会选开幼儿园

34:00 被污名化的心理疾病，普通人在寻求心理咨询时如何避免羞耻感

45:00 我现在对物质的态度

47:00 这个时代每个人都被工具化，塞进系统里运行。我们不是human being, 是human doing了

采访完，其实有点心动，想有空找周蜜开个盘，看看我的出厂设置呢 :)

大家好，我是猫姐。这里是罗马时间下午1点，北京时间晚上8点，让我们隔着1万公里在北半球的冬日里围着这团电子篝火聊聊天。

本期缘起呢是我们一个刚从中国旅行回来的老朋友，他孙女问他是否在中国看到熊猫了，因为她以为中国满大街都是熊猫。我觉得这个刻板印象很可爱，在大笑之余呢，作为一个在中西方都生活过的人，想盘点下那些我看到听到经历过的不同国家之间对彼此的刻板印象。

02:31 意大利人到底是不是每天吃PIZZA

04:19 提到中餐，意大利人首先想到广东炒饭和春卷儿

04:19 找不到好吃的中餐厅的意大利

08:19 意大利的咖啡有多便宜

11:00 不愿坐下喝espresso的意大利人阿雷

11:50 刻板印象之：老外都擅长DIY，手工活儿。都是被逼的

15:20 刻板印象之：老外都说英文

18:40 不得不提的中国游客的刻板印象：意大利 法国 很不安全！

22:50 我 刻板印象：美国有枪 很不安全

29:10 外国人对中国刻板印象之：脏

35:10 我妈对“老外”长相的刻板印象之：黄头发蓝眼睛2米高。我妈第一次见阿雷，问：你有房子吗？

38:50 我的老外朋友在中国最常被问的问题：你一个月赚多少钱？

40:10 意大利人离开手能说话吗；北欧人在公共场所到底说不说话？

43:10 北欧人真战斗民族！

本期篝火就点到这儿啦。不同国家彼此之间的刻板印象是个很有趣的话题。就像之前节目里采访在南美旅行了10个月的摄影师孙一冰老师，他非常喜欢哥伦比亚并一再强调并没有不安全，而我这个走过很多国家的人还用“毒枭”的刻板印象去看哥伦比亚。

希望通过这期小节目在笑谈中打破一些刻板印象。每种文化都有其独特魅力，让我们抱着开放的心，把我们自己在世界面前打开。多姿多彩的世界才不辜负我们人类的创造力呀。

借这期节目祝大家圣诞节快乐！BUON NATALE! MERRY CHRISTMAS!

我见过的奇人奇事不少，但JARRY的勇气和魄力依然让我送上“佩服”二字！

加起来我们只见过不到5个小时。但这个小姑娘的经历让我非常好奇。一个浙江台州的小镇姑娘，优秀到考上了南方的名校浙江大学。毕业后突然又决定不想工作，就这么晃荡了4年，恼怒的父亲跟她断绝关系。晃了几年后JARRY突然又做出决定，要出国。于是一个德语本科毕业生申请到了都柏林某大学学计算机编程，毕业后又找到了亚马逊驻都柏林总部的程序工程师的工作！

00:02:30 大学专业选了德语，因为对德国有一些浪漫的想象

00:03:25 毕业后为什么没有像同龄人一样开始工作呢

00:07:00 我不认可主流的选择：毕业后找份工作。因为这对我来说没那么重要

00:08:00 当你与身边人选择的生活方式都不同时，会有焦虑抑郁情绪吗

00:09:00 我是一个对物质没什么要求的人

00:12:00 想去国外生活，所以开始琢磨移民，移哪里，做什么工作好移民。申请学校，申请讲学金，申请工作，很幸运地都很顺利

00:16:00 我是体验派。对于结果，我不那么执着

00:16:30 父母并不支持我出国，习惯于掌控全家人的父亲因此跟我几乎不再说话

00:20:30 爱尔兰人没有外界投射的一个压力。比如结婚生孩子，大家没有时间线造成的紧迫感。作为大厂码农，国内35岁的临界值这里没有

00:24:00 爱尔兰是个对家庭对孩子非常友善的社会

00:26:00 出国已三年，跟父亲的关系并没有缓和

00:31:00 你对未来五年的计划是什么？JARRY：我觉得人生决定不是计划出来的，我开放对待未来的可能性

00:32:40 对我来说，最重要的是：我有随时重建自己生活的能力

00:34:00 人生对我来说是一场开放性的游戏

在采访JARRY之前，我跟她的交集只有5个小时。在采访之后，我对她的理解更少了，困惑更多了。这个即将满30岁的年轻人，她的经历诚然是特殊的，带着体验派和自由主义色彩。考上中国排名前10的浙大，毕业后四年没有正式工作，父母对自己生活的不理解，父亲与自己断绝关系，突然决定出国，一个学德语的申请到了爱尔兰某大学计算机编程的研究生，毕业后在亚马逊做了程序工程师，在异国他乡找到了在自己国家没有的社会融合感和心理安全感。但前方的路依然模糊，但如她所说：我对物质生活没太多要求，我对人生必须要实现什么也没有执念。人生对我来说是一场开放性的游戏。

她身上有股莽撞粗粝的勇气：不喜欢这套规则我就选择不加入。决定了一件事就马上为之计划和努力。我们中国人说人无远虑必有近忧，而她的哲学是：人有太多远虑，才有近忧。生活是不可以被计划的，未来三年五年的事，船到桥头自然直吧。

我想起了我的30岁。从上海搬到香港，裸辞掉工作，不知道在香港能做什么，会不会找到合适的工作。但奔着爱情就去了。当时我跟猫姐夫异地恋了5年，到了一个不搬到一起就要分开的十字路口。最后决定把熟悉的一切抛在身后的是我。3个月后在香港找到了喜欢的工作。那四年是我职业格局打开的四年，我现在的一些良师益友，在努力做的事，对人生的看法受那个时期影响很大。再后来，我又合上电脑裸辞离开中国奔来意大利，开始人生又一个截然不同的篇章。每一次改变，诚然都有很多惶恐。但过往的经历一再告诉我：当你奔着一个因为真心和热爱而选择的方向时，一切好事都会接踵而至。尽管有时候来得晚，来得破费波折，但最终都会来。

感谢JARRY的分享，尽管她的一些观点我不尽然同意，但我还是情不自禁地为她身上那种年轻人尚待打磨的粗粝感、真诚的莽撞所感染。

我们都会成熟，我们也都曾年轻。

BGM：Be my baby -The Ronettes

对谈嘉宾：孙一冰，自由摄影师，常居北京

代表作品：《1000米》《在公园》《夜曲》《桃园记》《北京荒野》

网站:www.yibingsun.com

ins:oneice

一冰老师很打动我的是：他人到40，依然有一颗赤子之心。

他忠于自我，敢于向社会定义的中年人的稳定生活说不。

他仍有一颗好奇心，敢于离开舒适区，放下禁锢我们脚步和心灵的成见、偏见，带着善意拥抱未知，在南美大陆上一走就是10个月

00:01:00: 这次为什么选择南美

00:07:00 中国人对拉美有刻板印象的误解。其实南美是一片极其美丽有活力、生活质量高、物价低的大陆，人们也很友善。不要让成见成为自己走出去看世界的阻碍

00:11:00 独自行走南北的中国女孩博主：我想用我的故事告诉大家，女孩儿一个人也可以旅行，也可以环游南美

00:11:20 旅行的意义就是探索未知

00:12:00:哥斯达黎加人为什么常年稳居幸福指数排行榜前列，他们的见面问候语和道别语：pura vita/pure life/纯净人生 简单生活

00:14:00 伊朗司机问阿雷：what is love爱是什么？

00:16:00:一冰老师人到中年离开一份做了12年的上市公司的稳定工作，“我不想再浪费一分一秒我的生命了”

00:18:20:辞职后做自由摄影师，这一步，说不紧张不害怕那是假的

00:20:00:辞职后就遇到疫情，其实很惨。也有担心自己会成为“穷困潦倒的艺术家”，但我幸运地在“做自己想做的事情”和“赚钱养家”间找到了平衡

00:22:00 时间是最公平的。每个人可以用来感知这个世界的时间都是一样的。我想趁自己的好奇心、精力、体力都还允许的时候走出去看更多的世界，拍更多的作品

00:23:40 自由摄影师到底能赚多少钱，够活吗？商业摄影师vs纯艺术摄影师vs艺术摄影的商业转化

00:27:00 《夜曲》 拍摄地下舞厅，我想记录下这个80年代的文化切片，无意中促成了与交友app 陌陌的合作

00:31:20 艺术创作和商业合作，我如何“站着把钱挣了”

00:34:20 一冰老师是我意大利和中国2个婚礼的人文摄影师。很荣幸地说：这是我一生最好的决定之一，那一天的欢乐和感动在他充满诗意的捕捉中被永恒地保存下来

00:36:00 一冰：摄影对我来说跟音乐，绘画，写作是一样的，是艺术表达的一种形式。

00:38:50 一冰：好的摄影是提出问题的摄影

00:39:50 探讨摄影的艺术性：我们经常说眼见为实，但眼见真的为实吗？

00:42:10 旅行与摄影：旅行为摄影带来灵感，还是因为摄影而热爱旅行？

00:44:50 在南美拍摄肖像，没有人拒绝我。我拍“肖像”的意义：拍的不是肖像，而是时代的群像。

00:49:00 一冰老师心中的top 3国家：阿根廷，哥伦比亚，巴西

00:52:00 自由职业vs稳定工作，你会有不安全感吗？一冰老师：我专注于当下

感谢一冰老师，愿我们在他的故事里获得一些忠于自己真心的勇气。让我们辨别出，什么是对我们真正重要的，什么不过是强大的社会意念加给我们的。

节目中提到的系列作品：孙一冰《在公园》《北京荒野》《夜曲》

“佩里先生一生留下的美好遗产是，尽管他承受着巨大的耻辱，但他说出了一切的真相。 他拒绝将自己最尴尬、最可怕和人生最低谷的时刻视为秘密。 他真诚地相信，他对自己的痛苦和重大失败的诚实可能会帮助别人。” ----摘自《纽约时报》为老友记里钱德勒的扮演者马修·佩里发的悼文

我的好友Linlin刚在小红书开了个账号“Linlin的疗愈旅程”，签名是“重度焦虑症康复者”，讲述自己这5年里与焦虑症斗争，直到现在痊愈，感到自己的生命获得了一次涅槃，重生出了新的自己。

Linlin人漂亮，优秀，原生家庭幸福，211大学毕业。焦虑症怎么找上她的，她是如何从得病到自救到最终痊愈，这次采访也是我第一次听她诉说。

00:05:00 第一次惊恐发作

00:12:00 我的自我诊断：是焦虑症，不是抑郁症

00:16:00 并没有跟家人求助或分享自己的情况，不想给他们平添烦恼

00:18:00 回头来看，我和伴侣当时都处于心理不太健康 能量低的状态。我们是彼此的镜子，你照出我难看的一面， 我照出你丑陋的一面。

00:24:00 去加拿大读书时，压力又开始变大，有强烈的躯体症状，身体生病，精神无法集中，开始想休学或退学

00:31:00 自救VS求救

00:32:40 我2年前的灵修理念跟现在的完全不同。它们都在不同的阶段给过我营养

00:37:40 精神类疾病是被“污名化”的。人们习惯把这些疾病跟 “软弱，不坚强，太敏感，太脆弱，想太多”挂钩。这更加重了人们在生病时不愿吐露，默默承受，毒性羞耻和自我重度批判

00:42:30 为什么我们病友交流的群里禁止分享负能量

00:46:00 我对主流心理咨询的保留意见 & 我在“幸福人生学院”感悟到的疗愈理念

对于那些正在经历焦虑症的人，Linlin的签名里写了句非常乐观的话：我能好，你也一定能好！

毛姆的小说《刀锋》，开篇写道：一把刀的锋刃不容易越过，因此智者说 得救之道是困难的。

因为要越过锋刃就一定会受伤流血，但要得救，我们所有人都要有勇气越过去。

特别谢谢Linlin来跟大家分享她深陷焦虑症里的5年。我很能共情她在经历这一切时要承受的耻辱感和不安全感，同时还要完成商学院研究生那么繁重的课业。但是她做到了！也就是前两个月，她的论文通过，顺利毕业了！尽管她很谦虚地说，她现在对这些事不再那么执着了。

她是那个越过刀锋得救的人。

偶然看到欧洲某国家在家里生孩子比例如此之高，我对在家分娩这个话题产生了浓厚的兴趣，于是决定采访我的母亲。40年前她在河南一个小县城的农村家里生了我哥，四年后又在家生下了我。两道实打实的鬼门关，听完不得不对那时候的女性立正敬礼。

00:01:50 猜猜哪个国家有最高比例的女性在家生孩子？

00:05:00 威廉王子是英国皇室第一个在医生出生的孩子

00:07:55 采访我身边唯一在家里生孩子的人：我的母亲

00:10:40 没有止痛药没有医生，在家生孩子生了1天1夜是什么体验

00:21:20 村里人裸眼B超鉴定我妈怀的是男孩，重男轻女的我奶奶赶紧给我妈屯了几百个鸡蛋吃

00:23:00 所有营养来源就是鸡蛋，偶尔家里生豆芽，很少有蔬菜，只有过年时候才有肉吃

00:25:03 我妈宣称那时候裸眼B超准确率超过95%，比现在科学B超还准

00:26:05 我妈明天要生我，今天还在地里干活儿

00:28:00 我爸当了半个助产士

00:20:00 当时河南县城的物质生活标准：一个高中数学老师月工资47元

00:32:40 长辈们的经验：生孩子就像死一次一样

00:34:20 按当时的计划生育政策 生完我哥4年后又生了我

00:37:40 村子里每年都有难产的情况，生孩子就是一道鬼门关

00:39:00 我妈：发自肺腑地感谢新社会！

感谢母亲，感谢所有母亲。

世界上一切的光荣和骄傲都属于你们！---高尔基

你好，我是猫姐

在河南一个小县城出生，去北京读书，然后到上海和香港工作，3年前随爱人阿雷搬来意大利，现在我们的中意混血宝宝VALENTINO2岁半了。

在意大利的这三年，我把这个有着悠久迷人历史的国家探索得差不多，也新去了周边欧洲10个国家，加起来一共去过5个大洲的50个国家，进过北极圈，到过地球最西南角，在非洲追踪一个狮群，在直升机上看欧洲最大的冰川，在纳米比亚跟毒贩打过一辆车，跟阿雷骑摩托车横穿美国从纽约到加州。认识的朋友说着各国语言，做着各种或神奇的或平凡的工作。

我喜欢跟朋友们聊天，我想给我搜集的故事开个博物馆。

家人离我1万公里，飞行需要12个小时。尽管有微信，有电话，他们对我的生活很陌生。

前些时间，在我录另一个播客《头回当妈》的一期节目产房故事时，突然萌生了采访我的妈妈四十年前在河南农村的家里，在只有一把剪刀和一盆热水的条件下，生下我哥跟我的故事。然后，我就想，我有那么多有意思的朋友，他们的生活多么值得记录和分享啊。还有那些我遇到的不可思议的事情，在各种文化的碰撞中生活而感悟到的点点滴滴。

这个播客，是对我生活的一场记录，也是跟我的家人和朋友的一场大型聊天会。今年我36岁，我觉得是时候，让我的家人和朋友了解我更多了。

最理想的情景是，我们围着一团可以燃到天亮的篝火，裹着一条羊毛毯子，拿着一杯喝不完的酒，头顶全是星星。我们漫无目的、没有终点地聊下去。

希望这个小节目，就是一团电子篝火。咱们围着，聊聊天，说说我们人生那些值得分享的故事。