Groepsgesprek met havo-3 leerlingen Finn, Christian, Levi, Tcivor, Tom en Quinten. De aflevering is mede mogelijk gemaakt door Bibliotheek Forum.

Elsa van de Loo (1988) is mensenrechtenadvocaat, spreker, trainer en sociaal betrokken bij campagnes en bewegingen tegen discriminatie en voor mensenrechten. Elsa is expert op het gebied van mensenrechten, gelijke behandeling, en non-discriminatie.

In 2012 studeerde zij af aan de Vrije Universiteit met een master Transnational Legal Studies. Tijdens haar studie was zij actief als jongerenvertegenwoordiger voor Nederland naar de Verenigde Naties en sprak zij namens Nederland de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties toe over het recht op water.

Na haar studie heeft Elsa enkele jaren voor het College voor de Rechten van de Mens gewerkt als jurist en beleidsadviseur. In december 2016 startte Elsa haar eigen praktijk onder de naam Advocatenkantoor Van de Loo. Als sociaal advocaat heeft zij individuen bijgestaan in zaken binnen verschillende rechtsgebieden, waaronder huurrecht, onderwijsrecht en grondrechten. In december 2023 is Elsa gestart als advocaat bij PILP: een kantoor dat zich bezighoudt met strategische procedures op het gebied van mensenrechten.

Het laatstgenoemde is in het interview ruim aan bod gekomen. We zijn uitgebreid op Elsa's onderwijsroute ingegaan. De advocatuur wekte al vroeg haar interesse, sterk ingegeven door het rechtvaardigheidsgevoel dat op jonge leeftijd al in haar menszijn verankerd was. Vanuit haar onderwijsroute werden diverse juridische kwesties in binnen- en buitenland aangesneden. Ook zijn haar wensen ten aanzien van ons onderwijsbestel aan bod gekomen.

Sandra Doevendans is stadsdeelbestuurder in Amsterdam Nieuw-West. Ze werkte jaren als welzijnswerker en werd freelance consultant, trainer en coach binnen het sociaal domein. Sandra specialiseerde zich in de onderwerpen armoedebeleid, schulden, jeugd, vrouwen, onderwijs en talentontwikkeling. Van 2015 tot 2022 was ze Statenlid voor de provincie Noord-Holland.

In 2021 publiceerde ze haar boek Schone Lei, wat onder andere gaat over de periode waarin ze een café kocht in de Amsterdamse Pijp en dat twee jaar later met verlies moest verkopen. In de nasleep van de verkoop besloot ze als alleenstaand moeder haar vwo-certificaten te halen en (met succes) de studie Sociale en Culturele Antropologie aan de Universiteit van Amsterdam op te pakken. Het werd het eerste diploma dat ze aan een onderwijsinstelling behaalde.

Op de middelbare school was ze gevoelig voor kennisoverdracht die in de vorm van verhalen werd aangeboden. Dat zorgde voor een aanzienlijke verbetering van haar studieresultaten. Hoewel ze niet met een diploma haar middelbare school heeft verlaten, was de tijd vormend voor de manier waarop ze tegen mensen aankijkt die vastlopen, ervan doordrongen dat elk individu een verhaal heeft dat gehoord moet worden.

Haroon Ali (1983) is freelancejournalist voor onder meer de Volkskrant en columnist bij het Noordhollands Dagblad. In 2020 verscheen zijn debuut Half over zijn eigen botsende identiteiten. Ali werd in 2021 uitgeroepen tot Ster van de Toekomst door het COC.

In 2022 maakte hij de veelbesproken tv-documentaire Het M-woord (over homoseksualiteit in de islamitische context), die bekroond werd met De Tegel in de categorie Achtergrond. In 2023 verscheen zijn tweede boek Spectrum over de regenbooggemeenschap in de 21ste eeuw én kreeg hij de Rising Star Award bij de Pan Asian Awards.

Als leerling wilde Haroon presteren. Op zijn middelbare school werd hij gevoed door leerkrachten die doorgaans begaan waren met hun leerlingen. Hij heeft zijn docenten als een bron van steun ervaren, ten gunste van zijn persoonlijke ontwikkeling. Hij bewoog in een cultureel diverse omgeving, die hij als verrijkend ervoer.

In een studieperiode in het buitenland brak hij open en durfde hij zichzelf meer te laten zien. Hoewel opgeleid tot psycholoog stond hij het zichzelf gaandeweg toe om vorm te geven aan zijn wens om journalist te worden en de verhalen te maken die het belang van een inclusievere samenleving belichten.

Matthijs van den Berg is directeur Kennis bij de Inspectie van het Onderwijs. De directie Kennis zorgt voor het fundament waarop de inspectie de uitspraken over het onderwijsstelsel kan baseren, en de directie vormt in zekere zin ook het wetenschappelijk geweten van de Inspectie van het Onderwijs.

Naast people manager is Matthijs ook een inhoudelijk gesprekspartner op verschillende niveaus.We mochten met hem in gesprek over zijn eigen schooltijd en ons onderwijs. Voor het laatstgenoemde vormde het recent verschenen rapport 'De Staat van het Onderwijs 2025' de ingang.

Een inspirerend en veelzijdig gesprek, over onder andere de versterking van de basisvaardigheden, het lerarentekort, de taal- en rekenniveaus en het belang van gezamenlijkheid in onderwijs vanuit het kernbegrip 'Collective Teacher Efficacy'.

ReaZun kun je kennen als "die Franse rapper" van Kyteman's Orchestra of gewoon als ‘Ben met zijn bos krullen’ van toen je hem tegenkwam op de Utrechtse Oudegracht of toen je een workshop van hem kreeg érgens op een school in Nederland.

Hij zag alle Nederlandse zalen en festivals door heel Europa met het orkest waarna hij solo Nederlandstalige en Franstalige projecten uitbracht met o.a. Navbeats, John Konatty, ClarxKent, Stach en Rui Reis Maia. Met laatstgenoemde maakte ReaZun soundtracks voor de prijswinnende documentaire ‘Shadow Game’.

Ook bracht hij recent nieuw werk uit met de band “Valvetronic”. Tegenwoordig helpt hij bij het bouwen van House of Hip Hop Utrecht waar hij jonge makers ondersteunt bij het creëren van hun muziek en bij het vinden van hun weg in de jungle die “de muziekbusiness” heet.

We hadden de eer met hem in gesprek te gaan over ons onderwijs. Al meer dan vijftien jaar bezoekt hij scholen en zet hij de lessen uit zijn hiphopcarrière in om jongeren de schoonheid van taal te helpen ontdekken. Ook ondersteunt hij leraren bij het uitvoeren van hun pedagogische opdracht. Een bijzonder gesprek, waarin hij benadrukt hoe belangrijk het is om samen met leerlingen wezenlijke vragen te ontrafelen en een denkproces te initiëren waar iedereen van groeit.

Dean Bowen (1984) is dichter, performer en programmamaker. Hij houdt zich in zijn werk bezig met de dynamiek van de samengestelde identiteit en hoe deze zich verhoudt tot de politieke en maatschappelijke positionering van het individu. Zijn debuutbundel Bokman (2018) is beschreven als lyrisch, bevlogen en woedend; een persoonlijke zoektocht die universele patronen blootlegt en vele stemmen aan het woord laat. Bokman verscheen in 2021 in Italiaanse vertaling.

Hij was stadsdichter van Rotterdam in de periode 2019-2020. Dean Bowen publiceerde onder andere op online platforms als Samplekanon en Hard//Hoofd en in tijdschriften als nY, Tirade, Revisor en de Gids. Zijn krachtige voordracht maakt hem een graag geziene gast bij verscheidene woordkunstpodia in zowel binnen- als buitenland. Het bracht hem naar Zuid-Afrika, de VS, Slowakije, Italië en Oostenrijk. Bowen won de eerste Van Dale SPOKEN Award in de categorie poëzie en zijn debuut Bokman werd genomineerd voor de C. Buddingh-Prijs.

Hij is docent performance literature en poëzie aan de creative writing opleiding van ArtEZ in Arnhem en hij ontwikkelde de theatervoorstelling Poetic Resistance in samenwerking met Willie Darktrousers, Martin Rombouts en Maxime Garcia Diaz.

Als leerling was hij niet altijd volgzaam. Hoewel leergierig en bereid tot deelname lukte het hem niet altijd om zijn aandacht te richten tot wat er in de les gebeurde. Er was een snelle afleiding, een meanderen in zijn denken. Dat is instrumenteel geweest voor zijn creatieve ontwikkeling. In de rol van docent merkt Dean dat het van belang is om met leerlingen/studenten zoeken naar die kleine momenten die voor hun persoonlijke ontwikkeling transformatief kunnen zijn. Daarvoor is het voor hem noodzakelijk om rigiditeit (in welke vorm dan ook) te bediscussiëren en een vrije ruimte te creëren waarin studenten een proces in kunnen stappen dat uitgaat van plezier in leren, op een manier die voor hen werkt.

Nouhaila el Guebli is ruim zeven jaar docente Nederlands in Amsterdam Nieuw-West. Ze beweegt naar eigen zeggen tussen werelden en woorden. Reislustig als ze is brengt ze de ervaringen uit vele culturen van over de wereld mee de klas in.

Wat statische onderdelen uit de lesstof wekt ze samen met haar leerlingen tot leven. Wanneer het ten goede komt aan het begripsniveau van jongeren, kan ze zomaar besluiten om tijdens de les in de bijvoeglijke bijzin te veranderen.

Het contact met haar leerlingen verloopt als vanzelf. Ze spreekt de taal van jongeren en op haar TikTok-account (@mevrouwelguebli: 55K+ volgers) wordt dat meer dan bevestigd.

Nouhaila pleit voor onderwijs waarin leerlingen meer inspraak hebben, waar ze ten volle kunnen zijn. In haar ideale onderwijsomgeving cultiveren leerlingen hun talenten en worden ze intensiever voorbereid op vervolgonderwijs dat aansluit op hun interessegebieden.

Als zevenvoudig wereldkampioen en tweevoudig Europees kampioen kickboksen heeft Ilonka "The Killer Queen" Elmont haar sporen nagelaten in de vechtsportwereld. Mike Polanen zei het eens in een interview bij Warrior Talk: ‘In haar tijd was er geen betere.’

Bij Mike's Gym geeft ze nu les. Ik woonde een training bij en daarin zag ik alle ingrediënten voor betekenisvolle kennisoverdracht: natuurlijk overwicht, een gedegen klassikale instructie, ruimte voor herhaling. Daarnaast de persoonlijke benadering van haar pupillen: zachtheid en vertrouwen voor wie het nodig heeft, streng waar het moet.

Ik mocht met haar van gedachten wisselen over de leefwereld van jongeren én ons onderwijs. Een inspirerend gesprek: over onder andere het denken in mogelijkheden, het belang van discipline en het volgen van je eigen weg.

Sara-Louise Ackrill is a specialist with significant public speaking experience and a wide network of clients who have worked with her to inform, educate and upskill their workforces. She talks about her personal experience of being autistic with ADHD; neurodiversity from a personal and professional perspective; diversity, equity, inclusion and belonging (DEIB); and domestic abuse awareness in the workplace. She recently published her new book 'The ND Lovers Club', with co-author Bontle Senne.

We elaborated on her Secondary School experience as an undiagnosed neurodivergent and a professional therapist working with young people who are preparing for the workplace. The conversation underlines the necessity of (co-)creating an environment in which learning is accesible to every individual present, regardless of the way those young human beings are wired, constanly re-starting at the grassroots.

One often reads about neurodiversity. Even though we need a theoretical framework, what really stood out for me is that Sara-Louise was able to dive into the emotional component as well, which is easily overlooked, when discussing this subject. We covered the importance of learning real life skills when growing up, fostering a sense of belonging in school (and in the workplace), having the courage to step out of environments that reflect 'people like you' and so much more.