Rosa rosa rose

Ciao, oggi parliamo di lingue classiche e "apprendimento permanente". La domanda che ci poniamo oggi è: è possibile studiare greco e latino per tutta la vita? In che modo gli adulti continuano a praticare il loro amore per le lingue classiche? Se è possibile per la cultura e la letteratura, è altrettanto possibile per la parte linguistica?

Nel podcast si parla ampiamente del documento europeo del 2018, che trovate qui:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:32018H0604(01)

Si parla di nuovo del meta-studio del 2017 di Bracke e Bradshaw che si trova qui:
https://www.researchgate.net/publication/321084393_The_impact_of_learning_Latin_on_school_pupils_a_review_of_existing_data

Con questo episodio si conclude la prima parte del nostro lavoro, relativa alle motivazioni per cui si studiano il latino e il greco.
Ci vediamo alla prossima con la discussione, ossia quel che voi avete da dire sui temi che ho agitato.
Se volete dirmi cosa ne pensate, scrivete a: [email protected]

Ciao, oggi parliamo della presunta o reale difficoltà delle lingue classiche, ossia del greco antico e del latino. Questa più o meno la scaletta:

1. Esistono lingue che siano in sé facili o difficili?
2. Il match più facile o più difficile tra L1 e LT
3. La difficoltà dei testi tramandati nella letteratura latina e greca antica
4. La difficoltà aggiunta del metodo grammaticale traduttivo
5. Il campo dei "difficilisti", ossia chi prende questa difficoltà come specifico delle LC (Von Humboldt, Bottai, Gramsci, Mastrocola).
6. Il veleno in coda: se anche tu sei un/a difficilista, ti rendi conto che la tua posizione nega in concreto la possibilità di una didattica del greco e del latino?

Ho usato ancora la tesi di Pietro Fiorini, puoi spulciarla per trovare le citazioni di Bottai, Gramsci e Mastrocola, insieme alla loro bibliografia: https://drive.google.com/file/d/15443-R9d_WURXCuuV2ZbbPYoRDp98Pns/view

Parliamo di uno degli argomenti più "cool" di chi difende lo studio del latino e del greco: le lingue classiche sono inutili, e questa è la loro forza!
È davvero così, oppure è solo un argomento shock di chi non ha altro da dire? Oppure ancora è un argomento che serve a raccontare un'altra realtà, ossia che il latino e il greco sono distintivi di un'elite socio-culturale?

Qualche riferimento bibliografico per la puntata di oggi:
ho citato ed elogiato il libro di Condello, La scuola giusta https://www.mondadori.it/libri/la-scuola-giusta-federico-condello/

Qui l'articolo di Kohler sulla scelta del latino come elemento di distinzione sociale:
https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/zfsoz-2021-0021/html

Qui il fantastico dialogo di Vives, Princeps Puer:
https://www.chlt.org/sandbox/colloquia/vives/page.20.php

Come sempre la tesi del collega e amico Pietro Fiorini:
http://www.alexanderveronensis.com/p/downloads.html

In questo episodio lunghissimo affronto la questione dei testi e delle letterature. Secondo il ministero sarebbero essi, infatti, il vero fine della materia "Lingua e cultura latina" e per l'omologo greco. Ma la didattica che si fa nelle nostre scuole è utile in questa direzione? Ci aiuta a realizzare le finalità proposte dal ministero? Spoiler: no.

Cito alcune cose, per cominciare il bell'articolo del collega e amico prof. Enrico Tanca: https://www.academia.edu/36284018/LINEE_GUIDA_PER_LINSEGNAMENTO_DELLE_LINGUE_LATINA_E_GRECA_AL_LICEO_CLASSICO

...e l'estratto della tesi del collega e amico prof. Pietro Fiorini nella pagina Downloads del mio sito: http://www.alexanderveronensis.com/p/downloads.html

Cito poi Wegenhart 2015: https://www.researchgate.net/publication/282550319_Better_Reading_Through_Science_Using_Research-Based_Models_to_Help_Students_Read_Latin_Better

E le indicazioni nazionali per i licei del 2010: https://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/licei2010/indicazioni_nuovo_impaginato/_decreto_indicazioni_nazionali.pdf

In questo secondo episodio cerco di valutare un secondo grande argomento spesso usato da chi parla bene delle LC, ovvero: è vero che chi studia il greco e il latino impara a parlare e scrivere meglio in italiano? Spero di convincervi che: sì, è vero. Che sia una valida motivazione per studiare il greco e il latino, ancora non so!

Riporto l'articolo di Bracke e Bradshaw (sono entrambe delle professoresse, alla fine): https://www.researchgate.net/publication/321084393_The_impact_of_learning_Latin_on_school_pupils_a_review_of_existing_data


Visto che siamo alla fine del primo dittico, vi consiglio anche la lettura dei seguenti articoli che in parte riprendono le argomentazioni che ho cercato di smontare o ridimensionare. Spero potrete notare quanta retorica e astrazioni poetiche siano necessarie per giustificare cioè che con parole assai più semplici può essere confutato:

https://www.iltascabile.com/linguaggi/futuro-lingue-classiche/

https://laricerca.loescher.it/una-difesa-delle-lingue-classiche/


Per qualsiasi cosa, vi prego di scrivermi a: [email protected]

In questo primo episodio affronto la madre di tutte le questioni legate alle lingue classiche, ossia: è vero che greco e latino "aprono la mente", sono "una palestra logica", danno "una forma mentis"?

Uno studio interessante condotto in Germania può essere visto, in abstract, qui: https://www.uni-potsdam.de/en/headlines-and-featured-stories/detail/2020-06-25-pw-2506-dead-language-important-language-a-dfg-project-investigates-the-significa

Qui l'articolo citato di Bracke e Bradshaw (sono entrambe delle professoresse, alla fine): https://www.researchgate.net/publication/321084393_The_impact_of_learning_Latin_on_school_pupils_a_review_of_existing_data

Qui un articolo di Haag e Stern, sul transfer tra studio del latino e studio di altre lingue straniere romanze: https://ethz.ch/content/dam/ethz/special-interest/gess/ifv/professur-lehr-und-lernforschung/publikationen-stern/haag_stern_2003.pdf

Qui l'articolo di Lehman, Lempert, Nisbet sul trasfer delle materie "formali" in generale. Si tocca l'istruzione greca e latina di striscio, ma il quadro è interessante: https://www.researchgate.net/publication/232603985_The_Effects_of_Graduate_Training_on_Reasoning_Formal_Discipline_and_Thinking_About_Everyday-Life_Events

Per qualsiasi cosa, vi prego di scrivermi a: [email protected]