听闻つげ義春去世的消息以后，我找来在东京画漫画的朋友一起聊聊这位漫画作者。在「漫画术」一书里，柘殖义春提到过作家会将自己的生存方式“虚构化”。比如明明没兴趣却去摆弄盆栽，或是大冷天在河边垂钓。“也许为了达到那个“谁也不是”的境地，我才通过创作来展示自我。”在这个意义上，选择匿名录制的牛牛和义春可谓殊途同归。牛牛是義春的读者，同时也是潜移默化受到义春影响的创作者，我们借着义春的作品，聊了一些在我看来的，他们作品中的共性：如何会被某种风景吸引？为何会喜欢破旧边缘的地方？为何将贫穷生活审美化？为什么会不断描绘日常？漫画里面那些不置可否的瞬间，为什么会如此动人？

我们也延伸地谈到了贷本漫画和漫画杂志『ガロ』的出现，聊了聊当下日本漫画业界的生态和现状。「subculture（サブカルチャー）」的风潮现在从各个领域退潮了，在漫画这个领域也是一样，但即使是现在，需要这些作品的读者还是很多。譬如我和牛牛有个共通之处，叫做“赤面恐惧症”，而义春和他的漫画和我们共克红面，可谓是我们的安慰。

节目中提到的作品／人物：

『ガロ』/水木茂/谷口ジロー/高木直子/西原理恵子/山野一/根本敬/异常漫画研究中心（微信公众号）

片尾曲：イムジン河

本期主播：明明 guest：牛牛

剪辑/文案/封面设计：明明

『山手线上睡着了』｜

趁一切违和感消失之前，我们讨论生活在两种文化的缝隙里的具身体验。

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原本是作为趣味或品味出现，在一个保守环境中、在高度发达资本主义社会里，却有可能演变为一种秩序，一种权力。日语中拥有「こだわり」一词且被广泛使用，即是其证据。

• 00:01:06 "こだわり之所以成立，核心依然必须包含它原本的偏负面的含义，也就是一种接近于固执、执拗、顽固的性质。"
• 00:05:00 流儀（りゅうぎ） 与 こだわり
• 00:35:34 威权式规则维护、反对对话、美学把关
• 00:44:00 "我觉得他的行为是很反音乐、甚至可以说是反文化的"
• 00:45:10 新宿的一间咖啡店：对话的态度与不设品味审查的姿态

这期节目，我们从去咖啡店被拒的一次经历出发，聊起「こだわり」这个难以翻译的日语单词。こだわり也许指向一种对人与人交往可能性的想象力——当一个店主抗拒那些不确定性，选择规则和秩序，也就放弃了场景的多元和可能性。话题回到最初，为什么一个原本带有拘泥，执拗意味的词，会在现代日本成为一种赞美？我们讨论「こだわり」模糊性，在于一方面它逆反了关于效率与标准化的逻辑，但同时又正是消费社会的产物。它与亚文化精神中的Mania（狂热）息息相关，但同时又制造了门槛和排斥。在我们的论述里，日本社会对こだわり一词的态度代表了它是一个怎样的社会；而我们对于こだわり的态度，则与我们向往一个什么样的社会空间有直接关系。

片尾曲：寺尾紗穂ーアジアの汗

• 主播：子夏 明明
• 嘉宾：叔叔，罗丝佳
• 封面绘图：叔叔（好想哭怎么这么好哦！从左至右是狐狸小夏牙齿丝佳卡皮巴拉小明老鼠叔叔，她们在一起吃薯条）
• 剪辑：子夏
• 文案：明明

相关链接

日本网友关于こだわり词义演变的讨论https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377362813

https://c-oizumi.doorblog.jp/archives/51514264.html

ECM Records：德国传奇爵士与现代古典音乐厂牌。

New Order：节目中提到的英国后朋克／电子乐团

《区分（La Distinction）》[法] 皮埃尔·布尔迪厄

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2025年开始，日本人和外国人和之间的张力开始有了形状。这种负压是一直都存在，它因为政治经济环境的不稳定而以一种暴力的方式排泄出来。从人们不友善的眼神里、看似无伤大雅的杂谈里、含沙射影的新闻的标题里。

不过到了2026年5月，讨论排外似乎已是老生常谈，极端右翼的活跃在全球范围内也早就不新鲜。就像小明说，排外虽浅薄且愚蠢，但它确实是一种全宇宙共通的思维方式。人们往往把生存危机归因为来自外部世界的威胁，这样就不用反思自己，简单又轻松，于是一个名为外国人的假想敌就诞生了。

在这期节目里，我们尝试拆解排外，把它理解为一种经验上的的无知。正是因为人们对来自不同文化背景的他者缺乏理解，或者你可以说缺乏兴趣，才能如此不假思索地做出排外的举动。当时然同时要自省，如何避免先入为主地对别人下判断，才能让对话发生。

02:18  我们如何「理解」排外：一种经验上的无知

07:20 四季神话与樱花文化

12:38 排外在日本是"排除"而非"排斥"

16:47 什么经验能让人不排外？

23:22 排外不是一种个人选择

30:09 日本排外两类族群：生活没有余裕的人，或者对世界缺乏想象力的人

31:47 "村八分"式排外与法西斯式的排外：关于排除的政治，关于纯洁的美学

32:45 "入乡随俗越多，越意识到自己是外人"

40:30 "日本语真好！"是一种歧视性的语言，而外国人说日语也许会给语言带来新可能性

45:18 理想社会不是没有规则，而是在规则下人与人能够对话，而非通过权威来解决问题

片尾音乐：東京 - Gezan

剪辑/封面：Peiqin

Shownotes：子夏

时间点：明明

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在东京、在异国、在二十岁后半，我们要怎样交朋友？

和绿子和润德的友谊，想起来和十来岁时碰到他人所会发展出来的那种友谊非常不同。以前我们总是迎头撞上了一些友情，在一些外来的事件中与其他人产生羁绊；但今天我们渐渐开始学习用自己的方式创造我们自己的场景，也创造一段关系。

她们俩在这期节目里来做客了，录制前我们有许多预料的话题，它们几乎都指向一个方向：即行动与友谊。绿子聊了她在东京与我们拍她想拍的那部电影的经历，润德聊了和阿彼察邦一起去东南亚的那段旅程。这些都是切实影响了我们的人生的事情。站在三十岁的前夕，绿子说明天不会比今天更好，因为我们一天天变老，我们没有那么多时间了。而看着她们我又想起，明天也未必会比今天更坏，比如和她们的相遇当然给我新的启示，这是我在曾经不能预料到的。但光是等待明天是无用的，等待明天要落下哪项新政策、或者等待谁会自己走到我们生命中来；就像我们在节目里聊到的，完美的自由的世界永远不会到来了，只有不断地行动。想在东京创造一种属于我们的场景，是录这期节目的起点。

录完节目，润德和绿子问我会不会担心聊得太悬浮了？我回听这期节目的时候也有这种感觉，但也许这就是我们当下的状态，而我很喜欢这期节目。

片尾音乐：Mono- Playboys

嘉宾：绿子、润德

封面设计：润德

剪辑/文案：明明

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在人们的恋爱需求似乎越来越少的当下，恋爱综艺、恋爱手游、恋陪、甚至陪伴型AI等等以恋爱作为内容物的消费品却层出不穷。它们既是一种亲密关系代餐，又是一种社会实验，通过镜头这个放大镜满足人们的观察欲、窥私欲。

我在刚来到日本时很喜欢看真人秀双层公寓学日语。我沉浸这个节目那种无事发生，生活自然流淌的氛围吸引，一口气从头看到了尾。而这次要讨论的「不良一族寻爱记（ラブ上等) 」呈现出的样子却是和双层公寓的细水长流正相反，它鲜艳且激情四射。不良一族寻爱记的男女嘉宾，如题都是不良一族（ヤンキー），或者说小混混，这让它在恋综中显得很另类。和大多数主流恋综不同，不良一族寻爱记的嘉宾并没有光鲜亮丽的工作，不具有周到的社交礼仪。他们之中有前暴走族，牛郎，公关，脱衣舞者等等。他们敢爱敢恨，彼此之间很少暧昧和推拉。他们个个都是直球高手，个性和服装一样鲜艳。本期节目里我们就和好朋友丝佳一起聊聊这部另类恋综、ラブ上等❤️

intro、嘉宾介绍

08:53 出场人物简单介绍

09:08 小塚 （つーちゃん/ Tsuuchan ）30岁

09:32 牛奶 （ミルク/ Miruku ）22岁

09:52 二世 （ニセ/Nise）27岁

11:11 小制 （タックル/ Takkuru ）24岁

12:12 伟老大 （ヤンボー/ Yannbou）30岁

12:47 小乙（おと/ Oto) 22岁

14:24 手花梨（てかりん/ Tekarin) 21岁

15:05 Baby 25岁

16:10 小綺（きぃーちゃん/ Kiichan) 23岁

18:43 天天（てんてん/Tenntenn) 25岁

20:09 あも/Amo 27岁

23:13 牛奶小塚初次见面就互相殴打事件

29:58每日桑拿时间，恋爱火速升温

44:16 忏悔的电话亭，打给家人的电话是表演还是浪子回头

53:12恋爱综艺中真的有爱吗

56:10 伟老大退学事件

61:58 泼水事件/水はやべーだろう

68:58 不良世界里的性别结构

75:20 儿童食堂/子ども食堂

80:26 毕业典礼，男人们的告白

85:36 被标签化的不良(ヤンキー）、辣妹（ギャル）

嘉宾：丝佳

丝佳的个人网站：www.sijia-luo.com

剪辑、时间点、shownotes：子夏

封面：peiqin

片尾曲：Love again - globe

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准备这期节目的体验是，用中文聊在意的中文词的逻辑和聊在意的日语词的时候挺不一样，也因此体验到在聊日语的同时聊聊中文的那种相互启发性。我们的中文是一种被我们称为“母语”的工具，其中有许多老生常谈与视若无睹的东西，而与此相对的，在这门语言里我们似乎更自由和自信，更敢于创造一些我们的独特性。这一期，聊聊我们的词汇。

intro

3:19 同义复合词：中文的呼吸感

9:16 迷人又危险的多义词与隐喻

15:31 同志：共产中文与同性恋

19:20 “市民”与“街坊”

21:36 披星戴月

24:38 朝生暮死

26:47 鸡同鸭讲：动物成语与语言中的损耗

32:21 成语是跨时空的语言

43:00 语言的惯性

45:30 长在身上的方言

57:12 所谓“正统语言”的排除性

剪辑/时间轴：peiqin

shownotes：明明

bgm：当时的月亮 - 王菲

封面：「丙午大吉」林山　2026   纸本设色

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东京是一座体面又干净的城市，甚至以找不到垃圾桶闻名。它同时又是一座被商品填满的城市，仅仅以一种平均的方式生活在这里，每天就难免制造不少垃圾。这成堆生活垃圾和干净整洁的都市景观中存在不小的张力。那么东京的垃圾都去哪儿了呢？虽然垃圾是个名词，但在我脑海听起来带着过去式的色彩，因为垃圾之所以是垃圾，说明这些变形，残缺，甚至腐烂的物件，它的意义已经完结了，已经不被需要了，垃圾是被人类抛在脑后的东西。

这期节目有两个主题，一是类型学视角下的垃圾路上观察，二是揭秘实为垃圾清扫工厂的神秘白色巨塔。契机是偶然在互联网上看到tt拍的照片，惊呼于她的想象力。怎么有人能把装在袋子里的垃圾这种被确定的无用之物拍得如此可爱。正好我也有一个秘密爱好，就是收集池袋的垃圾塔的照片。几个“垃圾爱好者”们一拍即合，决定做一期讨论垃圾的节目。tt说：“以前她只知道自己制造很多垃圾，这次见到的垃圾的归处，也算产生了一些安心感。以后想多去了解事物的归处而不只是来处。”作为外国人来到东京，垃圾分类是学习当地生活方式的第一课，早晨8点，新的一天从丢垃圾开始。就像从我们体表脱落的皮屑和毛发，垃圾这无用之物是我们日常生活的痕跡，需要认真对待。

1:25 欢迎嘉宾tt！

3:10 垃圾袋观察

5:40 池袋白色巨塔——丰岛区清扫工场

8:44 关于东京清扫工场

10:30 丰岛区清扫工场见学

12:20 拌匀垃圾的巨大爪子与《难自禁》

18:10 超现实感的监控中心

24:55 遗失物的归处：在垃圾工场，或在忘れ物贩卖中心

27:50 见学的问答环节

32:30 丰岛区清扫工场的发展史

36:24 相比而言被边缘的工作与人们

42:36 类型学研究与路上观察

51:30 来到日本后，我们与垃圾的故事

本期提到：

《难自禁》 - 孙原 彭禹

《Framework Houses》 - Bernd&Hilla Becher

《Cooling Towers》 - Bernd&Hilla Becher

《北京蘑菇》 - 宫羽&刘张铂泷

《路上观察学入门》- 赤濑川原平&トマソン観察

以垃圾作为主题雕塑家三岛喜美代（1932-2024）

tt的垃圾路上观察ins账号：@_gomi_bukuro

子夏的垃圾塔观察站：@gianttowerikebukuro

本期嘉宾 tt

主播 peiqin zixia

剪辑 封面 时间点  peiqin

shownotes  zixia

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东京冷了那么一天以后，又迅速地没那么冷了，乍寒还暖。可是偏偏在最冷的一天录了这期播客，令一切都强烈，使我们都难忘。

良いお年を。

-

01:46 世界三大〇〇：日本人评选的世界三大料理竟然没有日本料理！一种朴素的认识世界的方式

10:30 会いたかった：想见你，但过去时态

17:14 儚い：易逝的，脆弱的

19:20 営み、交わり：正经的词语的隐义

21:56 天邪鬼：天真烂漫又言不由衷

27:19 向いてる／向いてない

31:40 余裕がない

35:43 馴染む：青梅竹马与幼馴染

38:16 身につける

38:47 陰口：阴影下的词汇

43:15 整う：新年词汇

46:00 提及的两句句子

「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」

「 The train came out of the long tunnel into the snow country」

50:02 2025忘年会时间

-

提及的书

《和语言漫步的日记》 （多和田叶子 ）

《日本近代文学的起源》（柄谷行人）

片尾曲：hocc-「Allô! Marie-Claude!」

剪辑/文案：明明、Peiqin

封面设计：Peiqin

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要如何介绍鸟叔？中文说得很好的日本人，很了解中国的人，很关心中国的日本人，身边所有中国朋友怎么都认识他啊！的神奇的日本人。我常常觉得中国过于奥深い使得和日本人的谈到此地时永远语境有别，但鸟叔完全堪称是这两套语境的通訳者。

和鸟叔一年不见。这一年来在朋友圈看他在广州的生活，虽然他其实不怎么发自己的日常，但在他广泛的转发、频繁的感想和日常的快乐与忧虑里，我总觉得鸟叔是很贴近的人，总是共时同在。

然后终于最近有机会见面。在山形的もつ鍋和鸡尾酒的闲聊里，在广州的鸡煲和走鬼摊的深谈里，共同的关心与忧虑使我感到很珍贵，脱离立场、无涉意义，聊我们都珍视的事。

• 1:12 欢迎中国观察家鸟叔！
• 2:50 学中文的偶然与必然
• 4:18 从外公外婆的故事讲起
• 18:28 仍在使用1945年前的日语的遗孤们
• 25:16 定居在上海的日本侨民和日本人社群
• 28:00 鸟叔是如何开始和中国年轻人交流的
• 33:09 真心话与语言的主客之分
• 39:33 作为一名外国人的政治参与
• 40:27 鸟叔为什么还是想要在中国生活？
• 46:15 鸟叔如何开始接触并熟悉中国电影的？
• 55:00 回到日本有没有感到什么不同
• 59:00  鸟叔小时候生活过的日本和现在的差别

• 剪辑：子夏
• 时间轴：Qin
• 文案：明明

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标题看起来表达了一个很容易理解的身份宣言，即聋者不是所谓的残疾人，只是在以听者为主流的社会之中的非母语人士。如果你觉得这个概念乍听起来只是一个政治正确先行的立场话术，那请听听看这期节目被我说服一下。

不过话说回来录这期播客的初衷倒也不是要说服谁，只是想向广大听户朋友们推荐一项周末休闲活动，在东京的听友可以考虑周末去駒沢公園看聋人奥运会的比赛，不用预约不用钱，还能顺便踏青游玩，总之推荐大家先去了再说。最后摘抄一段本期节目提到的「大家畅所欲言！」这部电影的一段导演致辞：

「字幕本身也是这部电影的表达的一部分。我们并非追求通常意义上的“无障碍”，而是刻意保留并利用“障碍”来制作字幕。每位观众都有自己的第一语言，因此会有一些只有特定语言的观众才能看到、或才能感受到的东西；而那些“偏差”与“缺失”，正是这部电影的核心。如果你们也能连同坐在前排、旁边、来自不同文化与语言背景的观众的反应一起去体验这部作品，我们会非常高兴。

（本作では字幕も表現の一部です。いわゆる「バリアフリー」ではなく、「バリア」を活かしたオリジナルの字幕を作りました。それぞれの第一言語を持つ観客にしか見えないもの、感じ取れないものがあり、その“ズレ”や“抜け落ち”こそが、この映画の核になっています。前の席や隣の席に座る異なる文化・言語を持つ観客の反応も含めて、楽しんでもらえたら嬉しいです。）」

录这期节目，想表达的是ズレ和抜け落ち本身就是意义。在传统的叙事里，大家要理解同一个故事，然而现代性蕴藏在那些不同语言文化之间不可翻译的部分里。请大家周末去公园，和坐在前排、旁边、来自不同文化与语言背景的观众的反应一起去体验同一场比赛吧。

本期要点：

「异文化社群」

• 聋人与听人的差异不是「残障 vs 健全」
• 聋人奥运会：说明障碍来自规则的制定方式，而非听力
• 手语是一门独立语言，而非次级语言或替代工具

「承认」之所以重要

• 承认手语即是承认聋人的拥有语言的主体身份
• 承认政治的悖论： 「承认」所隐藏的规训

聋人社群内部的紧张与身份政治的镜像

• 唇语，人工耳蜗，与听人结婚：一种对社群的背叛
• 聋者社群：使用自己的语言，与关于排除的政治
• 一种方法论：关注脆弱性，放下承认，选择感受

节目中提到的：

• 2025年聋奥会赛程
• “Deaf Stories” In The Discourse Of Researching “Closed” Community Culture
• 「脆弱不安的生命」[美] 朱迪斯·巴特勒
• 片山奈緒美「在日クルド人コミュニティにおける異文化間コミュニケーション」
• 健听女孩 CODA (2021）
• 大家畅所欲言！ みんな、おしゃべり！ (2025)

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