邵亦波｜一波一会

本期邵亦波（Bo）的妻子鲍佳欣（Jenny）作客，我们把目光放在这段走过28年的亲密关系上。

这次对谈绝不是“完美关系”的展示，而是想探讨在关系中，一种朴素但很不容易做到的困境——

两个人如何在差异、情绪、甚至冲突中，看见对方，最终看见自己。

我们从一些非常具体的瞬间出发——

一场开车时的分歧，一个被抽手机触发的童年记忆，以及一段关于“磕瓜子”的忍耐和沟通；

在这些细节中，我们慢慢发现：

许多关系中的争吵、冲突，也许并非来自于当下。

如果你正在一段关系里，

或者曾经感到“明明相爱，却越来越难沟通”，

或许Jenny和Bo生活中那些真实的片段，会让你和TA对“表达自我需求”这件事，有一个新的视角。

收听导航

【Jenny和Bo看见的彼此】

01:21 从陌生到命运共同体，28年夫妻描述彼此Jenny开场哽咽

04:54 “不仅是崇拜她这个人，她走过的路我都想膜拜”

07:40  Bo被Jenny点亮的一刻：那晚查尔斯河边的侧手翻

09:40 夫妻关系持续升温的关键：看见对方，并说出来

10:27 如何健康地表达？警惕让称赞成为一种操控

11:38  “身体和叮叮声告诉我，和他在一起我是真正的快乐”

【好的亲密关系会进入良性循环】

14:38 让关系中的自己被听见、被理解，第一步如何走？

15:49 开车的故事：Jenny向Bo精准表达核心需求

17:55 表达时以埋怨、指责为起点，通常走向无效沟通

19:47 关系里表达自我，讲出的需求越核心越好

22:01 深度羁绊的老夫老妻之间，容易被认知惯性带进沟通误区

24:45 Jenny说出的一个词，让Bo深深共情

25:55 跟真实的自我连接越深，越能精准表达自我需求

【如何在冲突、原生创伤中拥抱彼此】

26:45 冲突中停顿0.1秒，也许就能获得自由

28:25 爱与控制：越在乎对方，越能（该）自控

30:50 Jenny的练习经验：通过身体连接让情绪降温

33:56 原生经历影响关系中的表达时，如何破局？

34:18 不觉得自己被攻击时，会对所有人释放善意

36:57 “嗑瓜子”故事：压抑自我需求、长期忍耐并非良策

41:17 压抑与表达：看到很多愤怒，并不源于当下

42:08“抽手机”故事：Bo生气的背后，是被触发的童年回忆

44:13 亲密关系里的争吵，恰恰是拥抱、疗愈受伤自我的机会

47:50 理解差异：即使不认同，也可以通过溯源找解法

52:00 关系的终点，可能还是回到“看见自己”

【延展阅读及学习 | 关系沟通与自我表达】

1、书籍《非暴力沟通》（Nonviolent Communication: A Language of Life）

作者：马歇尔·卢森堡（Marshall B. Rosenberg）

—Bo：不管是和家人、同事、朋友，沟通几乎贯穿了我们生命中的方方面面，甚至我们跟自己的相处也是一种对话。这本书我读了很多遍，但直到真正开始把它应用到生活中，我才发现它带来的帮助有多大。

详情请查阅“一波一会”公众号的书单推荐。

2、“一波一会”今年再次邀请了 Evolve 核心导师及“醒觉沟通”方法创立者（基于“非暴力沟通”的方法) 丹尼·科恩 （Danny Cohen），于2026年7-8月在上海、北京开设《从“张力”走向信任：在任何对话中解锁深度连接 》2日工作坊。

详情请查阅同名公众号。

PS：《一波一会》诚邀听友分享在自我成长中的经验和收获。如果你听完当期节目，有特别的感想和启发、有愿意分享的自身故事等，欢迎投稿至[email protected]。我们渴望因节目相遇的你我，成为彼此最安全、温暖的同路人。

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很多人进入“个人成长”，都是从一种很熟悉的冲动开始的——

想更快变好，想解决问题，想成为一个更理想的自己。

但邵亦波在这一期里反复提到，他走过的第一个弯路，恰恰就是：不相信，以及太想快点抵达。

当成长变成一种“闯关任务”，我们会下意识寻找方法、判断对错、筛选“有效信息”，

却很少真正停下来，去感受——此刻的自己，正在发生什么。

这一期，我们从这些常见的误区出发，慢慢走到一套更温和、也更真实的路径：

Clean Up（清理）— Wake Up（觉醒）— Grow Up（成长）。

你会听到：

—那些留在身体里的“烙印”，如何在不被察觉时影响我们

—为什么“觉察”，要从描述感受、甚至身体反应开始

—我们习以为常的“壳”，其实也曾保护过我们

—以及，成长不是消灭什么，而是学会看见、理解，并慢慢松动

在录制过程中，有几个瞬间，Bo和小T都停下来流泪。

不是因为答案变得更清晰，而是因为——我们更真实地触碰到了自己。

如果你也在向内走，也许这一期，不会给你更快的路径，

但会陪你，把脚步放慢一点。

【向内探寻初期的误区和弯路】

01:38 邵亦波个人成长初期最大的“弯路”：不相信

03:00 复盘：急功近利、闯关式的成长目的，无法进入真实的向内探索

07:29 路径：如何识别好的老师和“有效”信息？

15:44 进入向内探寻，先识别对自己的判别心

18:20 评价自我机制的来源，也许是从小与父母的相处模式

21:38 改变，从“看见”开始

【Bo推荐的个人成长框架：Clean Up清理、Wake Up觉醒、Grow Up成长】

—Clean Up清理

24:00 清理前，看见留在身体里的“烙印”（区别于创伤）

24:59 邵亦波的烙印：“不敢交朋友”和“不敢唱歌”

28:56 如何识别烙印？先与感受连接，并描述当下的体验

32:06 从描述感受“兴奋、窃喜、愤怒等”，到觉察感受之下身体的反应

34:12 尝试把大脑当成仆人、服务者，而非主人

37:17 向内探寻是一个漫长的过程，没关系，我们一起慢慢前行

38:09 为什么孩童阶段，更容易留下烙印？

41:47 邵亦波经常向孩子道歉后，发现孩子的复原力也很好

43:01 “烙印”不全是负面影响，可以按需调度

—Wake Up觉醒

47:32 长期社会化给我们的外部套上了一层“壳”

48:36 觉醒的益处：能让自己的壳达到“穿脱自由”

50:03 看到自己的壳之后，应该抱持什么态度？

51:36 壳某种程度是我们的救命恩人，它们值得被感激和被爱

54:11 看见—感激—软化，壳才会“退位”

58:10 觉醒，就是穿过自我的壳，看到和相信真实柔软的自己

—Grow Up 成长

62:10 当代人的判断力、分析力相对被开发得较完整

63:47 三个Up的框架可用于日常自我觉察的内容分类，邀请探寻！

PS：《一波一会》诚邀听友分享在自我成长中的经验和收获。如果你听完当期节目，有特别的感想和启发、有愿意分享的自身故事等，欢迎投稿至[email protected]。我们渴望因节目相遇的你我，成为彼此最安全、温暖的同路人。

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无论你刚开始对“内在”感到好奇，还是已在途中，这里都是一个让你放松、滋养、重获动力的空间。

这里是《一波一会》的第一期，欢迎你。

提到自我成长和内在探索，许多人也许会有误解——

想象财富或成就积累到一定程度，人的内心就会自然变得圆满；

或者觉得向内探索的终极就是获得平静，成为一个出世淡然的人。

但邵亦波不这么想，他形容自己向内探索的20年，是自我从一台黑白电视变高清彩色的过程，而那些显像的色彩并不来源于外界，而是我们每个人都与生俱来拥有的生命底色。

邵亦波 Bo，17岁全奖入读哈佛，25岁创办易趣，29岁实现财务自由。随后2008年联合创立经纬中国，目前管理规模逾700亿人民币，投资了数百家优秀创业公司。在2018年，他将重心转向支持世人的内在成长，创立Evolve公益基金，因为亲身体验让他确信——内在成长才是生命中最重要的事。

过去的20年，Bo 从“我想做一个好爸爸”出发向内探索，经过极致理性、走过弯路，也得益于全球几个流派顶尖导师的指引，如今逐步走向理性、感性与灵性的深度结合。他邀来播客制作人小T，同时也是一个在快节奏、高信息流中不断消耗，又在不断寻找自我、回归感性的典型现代个体。二人想通过一场场真诚剖析自我的对话，分享实战经验，陪更多探索者少走弯路。

我们每个特别的生命，都能绽放丰富的色彩。

真诚邀请，加入这段旅程。

收听导航：

【为什么向内看？】

01:43 为何从商界跨领域做公益向“自我成长”播客？

03:00 外在的成功，无法解决内在问题

10:46 对个人成长过于关注和投入，会变成“无用”的人吗？

12:45 向内探索的目的不是停下来，而是更好的参与世界

19:26 选择入世，是为了履行责任，也为了享受生命

【Bo的迷茫和孤独】

22:02 财务自由后的真实体验：没有想象中的“质变”

23:50 触发Bo向内看的开关：“我不知道怎么当一个父亲”

25:38 看到妻子社交的打开状态，Bo意识到自我的缺失

28:11 看见、承认自己的缺失，需要极大的勇气

31:42 四十岁之前，不敢跟自己说想有朋友

32:40 藏在身体深处的“自卑”

【内在成长的新体验】

40:50 不是所有人都要走成长这条路，时机不到，不需要开始

42:10 两个进入成长的入口：90%痛苦驱动、10%的愿景驱动

46:30 不要“强行成长”，给自己毛毛雨时间，每个人内心都有等待生长的嫩芽

50:10 初期的误区：忘记关爱自己，进入“内卷式成长”

51:20 爱、好奇、平静、创造力都是我们与生俱来的“本质”

57:56 爱是一种场域，但一般都只用成了“箭头”

60:55 成长，不是让自己变得更好，而是找回完整的自己

《杨天真对谈邵亦波：一个学霸的“学会爱自己”之路》

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