Für Kinder, die in Lagern der IS-Kämpfer:innen geboren wurden, sei es besonders schwierig, „da wieder rauszukommen“, sagt der Politik- und Islamwissenschaftler Rami Ali in dieser Folge des WZ-Podcasts „Weiter gedacht“. Gleichzeitig seien sie aber auch extrem anpassungsfähig: Sobald ihr Umfeld nicht mehr toxisch ist, sie in die Schule gehen und Hobbys finden, könne es gelingen, sie zu deradikalisieren.

Die Währung bei der Distanzierung vom Islamischen Staat sei die Rückfälligkeitsquote. In Westeuropa liege diese bei durchschnittlich zehn Prozent, sagt Rami Ali zu WZ-Host Petra Tempfer, die gemeinsam mit Mathias Ziegler durch die Folge führt. Zum Vergleich: In der „Alltagskriminalität“, wie er sie nennt, betrage sie zwischen 40 und 60 Prozent.

Das Wichtigste auf dem Weg zu einer erfolgreichen Deradikalisierung seien die sozialen Kontakte. Es brauche ein stabiles Umfeld, Lebensperspektiven und vor allem Vertrauen.

Produziert von „hört hört!“.

Beratung für betroffene Angehörige und Familien findest du hier: Beratungsstelle Extremismus

Auflösung unserer Frage der vergangenen Folge „Feuer gelöscht – aber Rechtsstreit entfacht“ zum Abzeichen des Sonderdienstgrades der Feuerwehrjurist:innen: Das Symbol stellt eine Akanthus-Pflanze dar, die umgangssprachlich als Bärenklau bekannt ist und unter anderem für Weisheit steht. Danke an alle Hörer:innen, die sich an uns gewandt und uns weitergeholfen haben.

Weiterführende Links:

Podcast: Meine Reise in die Ex-Zentren des IS

Video-Doku: Inside Syrien: Der Kampf gegen den IS geht weiter.

Rami Ali ist Politologe und Islamwissenschaftler mit besonderem Fokus auf Extremismus-, Präventions-, und Dschihadismusforschung. Er war zuletzt an der Humboldt-Universität zu Berlin tätig und ist nun selbstständiger Berater unter anderem für Extremismusprävention und Online-Strategien.

Direktion Staatsschutz und Nachrichtendienst des Innenministeriums

Verfassungsschutzbericht 2023

Omar Haijawi-Pirchner, Direktor der Direktion Staatsschutz und Nachrichtendienst des Innenministeriums, im ORF-Interview vom 20. Februar 2025 über 650 beobachtete Personen in Österreich.

European Union Terrorism Situation and Trend report 2024 (EU TE-SAT)

International Centre for Counter Terrorism

Kinder- und Jugendhilfe (MA 11)

Wiener Netzwerk Demokratiekultur und Prävention (WNED)

Bildungschancen Wien

Extremismusprävention: kostenloses Angebot für Schulen

Dokumentationsstelle Politischer Islam

Ein Feuerwehrkommandant bringt ein Mitglied zu einem Kurs, überfährt eine Stopptafel aus Unachtsamkeit und verursacht einen Unfall. „Das ist tatsächlich so passiert. Er ist wegen fahrlässiger Körperverletzung verurteilt worden, und diese Strafe nimmt ihm keiner ab – die zahlt er selber“, sagt Monika Lehr-Hauser in dieser Folge des WZ-Podcasts „Weiter gedacht“. Sie ist Feuerwehrjuristin bei der Freiwilligen Feuerwehr Kleinhöflein in Niederösterreich und hat die Mitglieder auch viele Jahre in Sachen Recht ausgebildet.

Grundsätzlich hafte die Gemeinde für Schäden, die Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehr verursachen, sagt sie zu WZ-Host Petra Tempfer, die gemeinsam mit Host Mathias Ziegler durch die Folge führt. Handeln diese jedoch grob fahrlässig, könne sich die Gemeinde an diesen regressieren.

Lehr-Hauser erzählt auch von ihrem ganz persönlichen Wendepunkt: Sie war eine der ersten Frauen, die nach mehreren Aufsichtsbeschwerden in den 1990er-Jahren Feuerwehrmitglied werden und bei Einsätzen mit dabei sein durfte. Heute liegt der Frauenanteil bei rund zehn Prozent – er steigt jedoch.

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Für den Sonderdienstgrad des/der Juristen/Juristin im Feuerwehrdienst werden ein abgeschlossenes Magisterium beziehungsweise Doktorrat der Rechtswissenschaften sowie der Abschluss Truppmann benötigt. Das Abzeichen stellt – ja, was eigentlich dar? Falls du es weißt, dann schreib uns bitte gern an [email protected].

Weiterführende Links:

Monika Lehr-Hauser ist Vorsteherin des Bezirksgerichts Hollabrunn in Niederösterreich. Seit Jahrzehnten ist sie bei der Freiwilligen Feuerwehr Kleinhöflein und als Feuerwehrjuristin tätig.

Österreichischer Bundesfeuerwehrverband zu den Mitgliederzahlen

Statista zu der Anzahl der Einsätze

§26 Straßenverkehrsordnung 1960 zur Reihenfolge, welche Einsatzfahrzeuge Vorrang haben

Ausbildung für den Einsatz für die Freiwilligen Feuerwehren Niederösterreich

Überblick über die gesetzlichen Grundlagen für die Freiwilligen Feuerwehren Niederösterreich

Alarmkarte, welche Feuerwehren Niederösterreichs gerade im Einsatz sind

NÖ Feuerwehrgesetz 2015 (NÖ FG 2015)

Wiener Feuerwehrgesetz

Erste Frauen bei der Feuerwehr (Bezirksfeuerwehrkommando Hollabrunn)

Das Thema in anderen Medien:

Podcast: Blaulichthelden: #30 Feuerwehrfrauen und ihre Geschichte

„Für mich hat sich praktisch im Alltag nichts geändert“, erzählt Erika. „Ich hab gefragt: Jetzt haben wir Frieden – was ist da jetzt anders?“ Ihre Heimatstadt Wien lag in Trümmern, die Menschen hungerten. Aber zumindest fielen keine weiteren Bomben mehr. Und ihr Vater kam zurück nach Hause. Im Krieg dürfte er als Soldat in Osteuropa Vergasungsversuche mitbekommen haben. Der Krieg hatte ihn verändert, stellt seine Tochter fest, die unterdessen daheim ein Klima der Angst erlebte. Durch ihre slawische Abstammung war Erika für die Nazis ein Mensch zweiter Klasse, wie sie sagt, und ihr Onkel wurde hingerichtet, weil er Geld für KZ-Insassen gesammelt hatte. Sie sah die Deportation von jüdischen Nachbar:innen mit an – und spürte schon als Kind instinktiv, dass es besser war, manches für sich zu behalten. All das erzählt Erika im Gespräch mit WZ-Host Mathias Ziegler, der gemeinsam mit Petra Tempfer durch diese letzte Spezialfolge des WZ-Podcasts „Weiter gedacht“ zu 80 Jahren Weltkriegsende führt.

Gesprächspartnerin

Erika Pazdera wurde 1933 in Wien geboren, wo sie den Zweiten Weltkrieg verbrachte. Später absolvierte sie eine Wirtschaftsschule und arbeitete zunächst in einer Hemdenfabrik, dann in einem Kinderheim, ehe sie erst Altenpflegerin und dann Röntgenassistentin wurde.

Daten und Fakten

Am 8. Mai 1945 endete der Zweite Weltkrieg mit dem Inkrafttreten der bedingungslosen Kapitulation des Deutschen Reiches. De facto endeten die Kampfhandlungen mancherorts schon mehrere Wochen früher. In Wien zum Beispiel war das am 22. April der Fall, und bereits am 27. April 1945 bildeten die neu formierten Parteien SPÖ, ÖVP und KPÖ gemeinsam eine provisorische österreichische Staatsregierung und riefen die Zweite Republik aus. Etwas mehr als die Hälfte der 15 Regierungsmitglieder hatten die NS-Zeit in Haft, in Konzentrationslagern oder im Exil überlebt. In Asien hingegen tobte der Zweite Weltkrieg noch viel länger bis zur Kapitulation Japans am 2. September 1945. Die beiden Atombomben auf Hiroshima (6. August) und Nagasaki (9. August) fielen also drei Monate nach dem offiziellen Kriegsende in Deutschland und Österreich.

Weiterführende Links

Als Danielas Oma 1945 zur Welt kam, schien deren damals achtjährige Cousine Helga verschollen, und mit dem Namen Helga sollte die Erinnerung an sie lebendig gehalten werden. Doch dann kam alles anders, erzählen Oma Helga und Enkelin Daniela im Zoom-Gespräch mit WZ-Host Mathias Ziegler. Im Zentrum steht die Flucht vor der Roten Armee von Königsberg (damals Ostpreußen, heute die russische Enklave Kaliningrad) nach Darmstadt, bei der auch der Untergang der „Wilhelm Gustloff“ eine wichtige Rolle spielt. Die Versenkung dieses nach einem NSDAP-Funktionär benannten deutschen Passagierdampfers am 30. Jänner 1945 durch die Rote Armee kostete je nach Schätzung zwischen 4.000 und 9.000 zivile Menschenleben.

Daten und Fakten

Weiterführende Links

Am eindeutigsten ist es, wenn Constance Litschauer Kriegshelme oder Abzeichen des Winterhilfswerks findet: Dann weiß die Wiener Stadtarchäologin, dass sie gerade in Bodenschichten aus dem Zweiten Weltkrieg gräbt, sagt sie in dieser Folge des WZ-Podcasts „Weiter gedacht“ zu Host Petra Tempfer.

Stücke wie diese kommen oft mit dem Schutt der Bombentrichter zutage – weitere Zeugen dieser Zeit schlummern hingegen unter Parks und Häusern: Reste von Löschwasserbecken, Splitterschutzgräben und Luftschutzkellern, zu denen bis heute Pfeile den Weg weisen.

Einige Luftschutzkeller erzählen gleich mehrere Geschichten: vom Versteck eines Verteilerzentrums für Propagandaschriften über Zwangsarbeiter, die dieses zum Luftschutzkeller umbauten, bis hin zu den Schutzsuchenden.

Diese Folge ist die dritte des Podcast-Schwerpunkts von „Weiter gedacht“ zum Zweiten Weltkrieg, der am 8. Mai 1945 in Europa zu Ende gegangen ist. Insgesamt gibt es fünf Folgen zu diesem Thema. Parallel dazu geht die WZ auch in Texten und Videos totgeschwiegenen Familiengeschichten aus der Zeit des Nationalsozialismus nach.

Produziert von „hört hört!“.

Weiterführende Links:

Constance Litschauer hat klassische Archäologie und Numismatik an der Universität Wien studiert und an der Kunsthochschule Bratislava eine postgraduale Ausbildung zur Papierrestauratorin absolviert. Seit 1999 ist sie bei den Museen der Stadt Wien/Stadtarchäologie tätig. Sie leitet Grabungen, arbeitet diese wissenschaftlich auf und bestimmt die Fundmünzen.

Historischer Stadtplan von Wien mit den Kriegsschäden

Die Stadtarchäologie Wien

Zum Thema gefallene Soldaten vom Bacherplatz

Bei der Grabung am Karlsplatz (Baustelle vom Umbau des Wien Museums) wurden 25 Abzeichen der Winterheilsarmee im dort abgelagerten Kriegsschutt gefunden – und noch vieles mehr.

Massen an Spendenbelegen des Winterhilfswerks des Deutschen Volkes

Die Stadtarchäologie Wien erforschte einen Fund illegal hergestellter Druckschriften aus dem Jahr 1934.

Stadtarchäologie Wien

Wien Museum

In dieser Folge unseres WZ-Podcasts „Weiter gedacht“ erzählt die Gedenkdienerin Miriam Bonaparte von den beeindruckenden Gesprächen, die sie mit den Zeitzeug:innen geführt hat, aber auch davon, wie sie das jüdische Erbe in den USA wahrgenommen hat. Dass sie den einjährigen Gedenkdienst leisten will, war Miriam recht früh klar, zumal der Holocaust auch ihre eigene Familiengeschichte geprägt hat: Ihre Großmutter musste einst vor dem NS-Terror in die USA flüchten – und später als Kommunistin in der McCarthy-Ära (benannt nach dem US-Senator Joseph McCarthy, der die Verfolgung von echten und vermeintlichen Kommunist:innen in den 1940ern und 1950ern federführend vorantrieb) wieder das Land verlassen. Durch die Folge führen die WZ-Hosts Petra Tempfer und Mathias Ziegler, der mit Miriam über ihren Gedenkdienst gesprochen hat.

Es ist die zweite von insgesamt fünf Folgen des Podcast-Schwerpunkts von „Weiter gedacht“ zum Zweiten Weltkrieg, der am 8. Mai 1945 in Europa zu Ende gegangen ist. Parallel dazu geht die WZ auch in Texten und Videos totgeschwiegenen Familiengeschichten aus der Zeit des Nationalsozialismus nach, um sie ans Licht zu bringen.

Produziert von „hört hört!“.

Am 1. September 1992 haben die ersten Gedenkdiener ihren Einsatz an Holocaust-Gedenkstätten im Ausland begonnen, konkret im Museum Auschwitz-Birkenau, bei der Anne Frank Stiftung und in der Gedenkstätte Theresienstadt. Seither haben mehr als 1.300 junge Menschen Gedenkdienst geleistet. Zunächst als Ersatz für Wehr- und Zivildienst gedacht, steht der Gedenkdienst seit 2016 auch Frauen als Freiwilliges Soziales Jahr offen. Der Verein Gedenkdienst entsendet aktuell 18 Gedenkdienstleistende an seine Einsatzstellen im Ausland. Daneben gibt es den Verein Österreichischer Auslandsdienst, der neben dem Gedenkdienst auch Sozial- und Friedensdienst anbietet. Früher gab es noch eine weitere Trägerorganisation namens „Niemals vergessen“, die jedoch ihre Arbeit wegen der hohen bürokratischen Auflagen eingestellt hat. Der Gedenkdienst dauert ein Jahr. In dieser Zeit bekommt man eine gewisse Aufwandsentschädigung, muss aber Kost und Logis selbst bezahlen. Vor dem Gedenkdienst finden drei Vorbereitungsseminare in ganz Österreich statt, bei denen unter anderem Gedenkstätten besucht werden.

Weiterführende Links:

Im November 1944 hätten der Großvater von WZ-Redakteur Michael Schmölzers Frau und sein eigener Großvater einander begegnen können: Ersterer stand damals als Häftling an der Rampe des Konzentrationslagers (KZ) in Auschwitz in Polen, wurde aber weitergeleitet, weil es voll war. Zweiterer befand sich zur selben Zeit bei der Fliegerabwehrkanone in der Nähe von Auschwitz – Ersterer kämpfte für den Widerstand und Zweiterer war ein überzeugter Nationalsozialist der ersten Stunde.

In dieser Folge des WZ-Podcasts „Weiter gedacht“ erzählt Schmölzer im Gespräch mit Host Petra Tempfer, wie der Großvater seiner Frau Zuzana, der slowakische Kaplan und Partisan Ondrej Simek, zwei Konzentrationslager und einen Todesmarsch überlebt hat. Eine ganz besondere Rolle in seinem Leben spielten auch ein geschenkter Löffel und das Häftlingsgewand, das er im KZ in Auschwitz getragen und jahrelang aufbewahrt hatte.

Hans Schmölzer, der Großvater des WZ-Redakteurs, war indes schon vor dem Anschluss Österreichs an das Deutsche Reich im März 1938 ein überzeugter Nazi und bei der NSDAP. Später hat er diesen Umstand zwar weitgehend ausradiert, blieb jedoch letztendlich seiner Gesinnung treu – und wies bis zu seinem Tod jegliche Mitschuld an den Taten im Nazi-Regime von sich.

Diese Folge ist die erste des Podcast-Schwerpunkts von „Weiter gedacht“ zum Zweiten Weltkrieg, der am 8. Mai 1945 in Europa zu Ende gegangen ist. Insgesamt wird es fünf Folgen zu diesem Thema geben. Parallel dazu geht die WZ auch in Texten und Videos totgeschwiegenen Familiengeschichten aus der Zeit des Nationalsozialismus nach, um sie ans Licht zu bringen.

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Weiterführende Links:

Das Buch „Die Befreiung Wiens“ von WZ-Redakteur Michael Schmölzer ist im Jahr 2020 im Verlag Theodor Kramer Gesellschaft erschienen. Es hat 131 Seiten (ISBN 978-3-901602-86-3).

WZ-Text: Kaplan und Partisan: Würdigung eines politisch Unbequemen

WZ-Text: „Lustige“ Schweinejagd im Krieg

WZ-Podcast: Ich habe 54 Verwandte im KZ verloren

Mit mehr als einer halben Milliarde Reisebewegungen in Österreich wurde im vergangenen Jahr ein neuer Fahrgastrekord in Bus und Bahn verzeichnet. Während die ÖBB heute um die Hälfte mehr Personen transportieren als vor 30 Jahren, ist der Personalstand im Konzern im selben Zeitraum von 60.000 um ein Drittel auf 40.000 gesunken. Die Gewerkschaft spricht von einer hausgemachten Personalnot durch eine zu restriktive Unternehmenspolitik in der Vergangenheit und von rund 4,5 Millionen Überstunden, die pro Jahr anfallen. Das sind pro Kopf im Durchschnitt zwei Überstunden pro Woche. Und gut die Hälfte der Bahnbeschäftigten muss Schichtarbeit leisten. Entsprechend hoch ist die Fluktuation, weshalb diverse Bahnjobs auf der Mangelberufsliste stehen: Zugbegleiter:in, Fahrdienstleiter:in, Wagenmeister:in, Verschieber:in, Buslenker:in . . .

Besonders Frauen werden gesucht, denn bei den Lokführer:innen zum Beispiel, wo allein für heuer noch 400 Ausbildungsplätze frei sind, kommen auf fast 4.400 Männer nur 140 Frauen. Eine von ihnen ist Vera. Die 40-Jährige stellt klar: Wer zur Bahn geht, hat einen sicheren Job. Darüber und über die große Verantwortung, die ihr Job an der Spitze eines oft mehrere tausend Tonnen schweren Zugs mit sich bringt, hat Vera mit WZ-Host Mathias Ziegler gesprochen, der gemeinsam mit WZ-Redakteurin Petra Tempfer durch die Folge führt.

Produziert von „hört hört!“.

Weiterführende Links

"Brachland - Das KZ und die Millionen" ist ein Podcast der WZ - in Zusammenarbeit mit „Oh Wow Podcasts“.

40 Kilometer südlich von Wien - in Leobersdorf - gibt es eine Brache. Sie sieht aus wie eine ganz normale Wiese. Es ist aber nicht einfach nur eine Wiese. Es ist auch: teures Bauland. Und der Mann, der damit Millionen verdient hat, ist kein Unbekannter. Es ist der Bürgermeister von Leobersdorf.

In diesem Podcast geht es aber nicht nur um Macht und Millionen. Es geht um Verantwortung - und um das Wegschauen. Heute wie damals. Es ist eine Geschichte über ein Verbrechen der Nazis - an Frauen, die die Welt vergessen hat. Denn auf der Wiese in Niederösterreich stand einst ein Frauen-KZ. Das zweitgrößte in Österreich.

In fünf Folgen erzählt "Brachland - Das KZ und die Millionen" die Hintergründe der Geschichte, die unter der Erde verborgen liegt.

Ab 9. April - überall wo es Podcasts gibt.

Host: Johanna Hirzberger

Recherche: Michael Ortner, Matthias Winterer und Johanna Hirzberger

Story Editor: Anna Muhr, Jeanne Drach und Johanna Hirzberger

Technische Produktion und Sounddesign: Anna Muhr

Brand Management: Lena Jansa, Nina Mohimi

Producing: Denise Reisenberger, Jan Forobosko

Cover Art: Katharina Wieser

Chefredaktion WZ: Sebastian Pumberger

Executive Producer: Jeanne Drach

Wir bedanken uns bei all unseren Gesprächspartner:innen.

Weitere Informationen:

Eine neue Generation des Islamischen Staates (IS): Diese soll entstehen, wenn 13-jährige Buben in den Gefangenenlagern Roj oder Al Hol in Nordostsyrien dazu angestiftet werden, IS-Frauen zu schwängern. Das erzählt Aleksandra Tulej, stellvertretende Chefredakteurin der WZ, in dieser Podcast-Folge Host Petra Tempfer. Tulej war in der Nähe dieser Lager. Sie reiste Ende Februar in die Region Rojava – unmittelbar bevor das österreichische Außenministerium die Salzburgerin Maria G. und die Wienerin Evelyn T. aus dem Camp Roj abgeholt und zurück nach Österreich gebracht hat.

„Es gibt Frauen, die wollen nicht zurück", sagt dazu Tulej. Sie glauben, dass der Islamische Staat von neu auferstehen wird. Sich zu deradikalisieren, sei ebenfalls nicht so einfach: Viele IS-Frauen in den Gefangenenlagern seien noch immer radikal und greifen andere Frauen an, sobald sie merken, dass sich diese deradikalisieren wollen.

Eine Haft in Österreich, die Evelyn T. bereits angetreten hat und Maria G. droht, sei aber noch immer erstrebenswerter als eine Haft in Syrien, weil die Bedingungen hier um vieles humaner seien, sagt Tulej. Mit der Rückholung der Frauen gehe allerdings eine wesentliche Frage einher: Wie verfährt Österreich mit den Kindern dieser Frauen, die nichts anderes kennen als das Leben in den Lagern?

Produziert von „hört hört!“.

Weiterführende Links:

WZ-Video: Bericht aus Syrien

WZ-Text: IS-Camps in Syrien: Die Brutstätten der Radikalisierung

WZ-Text: Das Erbe des IS: die Sorgen in Syriens kurdischen Gebieten

WZ-Text: Warum die Lage für Syriens Frauen schlimmer werden könnte

European Union Terrorism Situation and Trend report 2024 (EU TE-SAT)

International Centre for Counter Terrorism