我说的不算

本期主持人Camille分享村上春树的随笔《当我谈跑步时我谈什么》，结合自身跑步及马拉松经历，探讨跑步的意义、独处的价值、痛苦与坚持，以及运动带来的自我发现和灵魂共鸣。

村上春树一百公里超级马拉松照片，拍摄于1996年6月23日，地点在日本北海道佐吕间湖畔## 00:01-00:17 开场与引入

主持人Camille今开场，介绍本期分享书籍《当我谈跑步时我谈什么》，并分享自己跑步时的思考习惯。

## 00:17-01:55 村上春树的跑步习惯

介绍村上春树每天跑步10公里，月跑量200多公里，引发共鸣。

## 01:55-03:17 运动兴起的背景

讨论近年运动兴起，人们更关注健康和自我，运动让人回归真我。

## 03:17-05:05 选择跑步的原因

跑步符合性格，适合喜欢独处的人，村上春树也喜欢独处。

## 05:05-06:35 跑步的意义与痛苦

跑步虽痛苦，但能发现活着的感觉，生存质量在于流动性的东西。

## 06:35-07:54 作家与跑步的匹配

写作需要集中力，跑步是体力劳动，村上春树坚持跑步几十年。

## 07:54-10:15 跑步中的共鸣与观察

跑步时观察自然和跑者，产生认同感，灵魂安放。

## 10:15-11:59 传承与通透

马拉松中的传承感，村上春树活得通透，专注自己。
村上春树首次在马拉松发源地跑步照片，拍摄于1983年7月18日，地点在希腊马拉松市

## 11:59-13:49 跑者蓝调与自我调节

超级马拉松后倦怠，尝试铁人三项，把自己当机器。

## 13:49-14:39 个人马拉松经历

回忆自己第一个马拉松，身体极限时转移注意力，坚持到底。个人经历-人生首场马拉松，拍摄于2026年3月29日，地点在广西省柳州市

## 14:39-15:53 宏大叙事与自我缩小

看辽阔世界，缩小自我，坚持事情，登山体验。

## 15:53-16:56 结尾与祝福

引用墓志铭，希望给听众力量，祝福每一位奔跑中的朋友。

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## 节目简介

《我说的不算》是一档由 Nason 和 Camille 主讲的聊天播客。两个人坐在录音棚里，从一部电影、一条视频或一件小事聊起，把那些听起来离谱、查起来更离谱的历史和传说，讲成普通人也能听懂的故事。不求学术正确，但求聊得开心、说得清楚。

## 本期简介

印第安纳·琼斯总在跟纳粹抢方舟、抢圣杯，电影里看是爽片设定，可现实里居然真的存在过一个叫“祖先遗产学会”的机构，认认真真地想把神话做成证据。这一期 Nason 从奥托·拉恩——一个在法国南部山堡、洞穴和旧城墙里找圣杯的德国书生——讲起：他在温泉小镇租酒店、破产、被怀疑是间谍，后来写书引来希姆莱，加入党卫队，最后死在自己找了一辈子的山里。接着是卡特里派在蒙塞居尔被一万人围困、244 人拒绝放弃信仰被烧死的故事，希姆莱从失败的养鸡户到给党卫队找祖宗的一生，1935 年“祖先遗产学会”的成立，再到 1938 年那支真去过西藏的远征队——队长舍费尔打野鸭时误杀妻子、队员贝格尔在高原上量了 376 个人的头骨，几年后又在奥斯威辛替“骨骼收藏”挑选囚犯。最后把香巴拉、外星人、飞碟和南极基地拆成三层地图，回答标题那个问题：他们真的去找香巴拉了吗？

## 时间轴

- 00:22 开场

- 02:21 一部电影引发的疑问

- 04:56 奥托·拉恩：法国南部的圣杯追寻者

- 08:17 卡特里派：被烧死在“安全之山”的人

- 11:53 圣杯：一个越传越玄的故事

- 14:28 圣杯在银幕上

- 16:05 从山堡走进权力中心

- 19:57 拉恩之死：一个模糊的结局

- 21:30 拉恩留下的东西

- 22:39 希姆莱：失败的军官，成功的养鸡户

- 25:32 给党卫队找祖宗的人

- 28:05 祖先遗产学会：一本正经地干荒唐事

- 31:19 一块石头如何变成神殿

- 33:55 舍费尔：打野鸭打死妻子的动物学家

- 37:30 1938：真去西藏的人

- 41:30 贝格尔：从量人到挑人

- 46:01 舍费尔战后：科学、政治与阴影

- 47:15 掠夺：把别人的遗产搬回家

- 48:49 神秘学网络：谁在给希姆莱讲故事

- 50:29 香巴拉、外星人与三层地图

- 54:31 希姆莱的疯狂逻辑

- 56:55 希姆莱的结局

- 58:58 更多细节与彩蛋

- 62:12 彩蛋：为什么我们爱听这些故事

- 63:54 他们真的去找香巴拉了吗？

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一艘沉睡两千年的古罗马沉船，原本是考古学家眼中的时间胶囊：33 吨铅锭、古老铭文、帝国贸易的蛛丝马迹。

但没想到，物理学家也盯上了它。

为什么现代实验室会需要古罗马人的铅？因为这些在海底躺了两千年的金属，几乎已经“冷却”掉了自身的放射性，成了寻找宇宙深处秘密的理想屏蔽材料。为了捕捉一种极其罕见、甚至可能改写粒子物理的现象——无中微子双贝塔衰变，科学家需要一种安静到近乎沉默的材料，而古铅刚好符合条件。

于是，一场奇妙的争论开始了：这些铅锭到底应该留给历史，还是交给未来？

本期节目，我们从一艘古罗马沉船讲起，聊聊考古学家和物理学家之间的冲突、妥协，以及一块两千年前的铅，如何从帝国货物变成探索宇宙本质的工具。

[00:00:01-00:00:47] 开场与话题引入

主持人介绍本期话题：古罗马沉船发现大量铅块，引发考古学家和物理学家的争论。

[00:00:47-00:08:15] 沉船发现与铅块价值

1988年意大利海域发现古罗马沉船，载有33吨铅锭，考古学家认为其有重要历史价值。

[00:08:15-00:18:38] 物理学家为何需要古铅

物理学家为寻找无中微子双贝塔衰变，需要低放射性铅作为屏蔽材料，古罗马铅因年代久远辐射极低。

[00:18:38-00:21:37] 考古与物理的冲突与妥协

物理学家资助打捞换取铅块，考古学家保留铭文后提供铅块，双方达成协议。

[00:21:37-00:24:43] 实验后续与总结

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本期节目邀请医药行业从业者Alex博士，围绕去年沙白女士因红斑狼疮赴瑞士安乐死事件，科普系统性红斑狼疮（SLE）的病因、症状、治疗现状及未来药物研发方向，并探讨中国创新药行业的优势与进展。

中国创新药崛起：红斑狼疮治疗新进展

[00:00:01] 开场与嘉宾介绍

主持人Nathan介绍节目和嘉宾Alex博士，Alex博士有分子医学、病毒学、肿瘤学和自免背景。

[00:00:36] 沙白女士事件引出SLE

讨论去年沙白女士因红斑狼疮去瑞士安乐死的事件，引出对SLE的科普。

[00:02:03] Alex首次接触SLE

Alex在病毒研究中注意到SLE，被称为“不死癌症”。

[00:02:42] Nathan的SLE记忆

Nathan回忆小学班主任因SLE去世，以及小说《第一次的亲密接触》中女主角因SLE去世。

[00:03:49] SLE生存率提升

SLE五年生存率从八九十年代的不到50%提升到现在的95%以上。

[00:04:55] SLE病因与症状

SLE病因不明，免疫系统攻击自身细胞，表现为蝴蝶斑、皮疹、多脏器衰竭。

[00:06:08] SLE好发人群

SLE多发于育龄女性，女性患者是男性的7-10倍，被称为“美女病”。

[00:06:59] 患者痛苦与治疗副作用

SLE患者痛苦，激素治疗有副作用如骨质疏松、心源性肥胖、红斑等。

[00:09:09] SLE治疗药物进展

轻症用羟氯喹和激素，重症用贝利尤单抗等生物制剂，国内有泰达西普。

[00:10:48] SLE发病机制与靶向药

SLE产生抗自身抗体，靶向B细胞的药物如贝利尤单抗有效。

[00:13:09] 国内创新药与未来方向

国内有泰达西普等创新药，未来有CART等新疗法，预计8年后普及。

[00:20:01] 中国制药优势与展望

中国在临床前资源、速度、病人数量上有优势，创新药正迎头赶上。

[00:25:34] 节目总结与告别

Nathan总结节目，感谢Alex，期待未来更多科普。

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主播消失近两年，原来是去创业啦！来听听他们的经历吧

[00:00:01] 开场与嘉宾介绍

主持人介绍本期话题自由职业，嘉宾Nason和Jojo分享转型一年心得。

[00:00:28] 创业契机与背景

Jojo因裁员走上创业，Nathan主动争取裁员名额，两人均对创业有长期想法。

[00:04:26] 对创业的看法

Nason认为创业是自我价值实现，不只为赚钱；周周起初想赚钱，后更享受过程。

[00:08:31] 选择跨境电商的原因

Jojo受家人影响，Nason因兴趣和资源，两人一拍即合。

## [00:13:32] 家人态度与安全感

Jojo家人支持，Nason家人从质疑到支持；安全感来自赔偿金、失业保险和掌控感。

## [00:19:07] 创业中的掌控感与反馈

创业带来及时反馈和掌控感，与打工的无用感形成对比。

## [00:22:08] 合作伙伴互补性

Nason和Jojo性格互补，一个激进一个保守，形成平衡。

## [00:24:58] 学习与起步过程

从文玩转向细分饰品，通过平台获客，初期投入仅四五千元。

## [00:27:50] 日常工作安排

工作时间自由，专注高效，通勤短，实打实做事。

## [00:29:32] 创业与打工的不同

掌控感更强，获得感更高，理解老板思维。

## [00:31:14] 面临的挑战与应对

竞争激烈，被抄袭；通过提高客单价、快速迭代、拓展平台应对。

## [00:33:45] 未来规划与AI应用

不打算扩张团队，利用AI替代人工，维持小规模。

## [00:35:56] 给创业者的建议

先行动再完美，小步快跑，从最小成本开始；从客户需求出发。

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诺贝尔化学奖特别节目 with 朱凯博士

在本期特别节目中，Nason 和嘉宾朱凯博士一起深度讨论了2024年诺贝尔化学奖，该奖项颁给了 David Baker、John Jumper 和 Demis Hassabis，以表彰他们在蛋白质结构预测和设计领域的重大贡献。这期节目不仅深入浅出地讲解了这些前沿科学发现，还分享了朱博个人与诺奖得主的接触经历，充满趣味和洞见！

时间轴

00:00 介绍
Nason 开场欢迎大家，并预告本期将探讨诺贝尔化学奖的“新鲜出炉”热点，特别邀请了朱凯博士来分享诺奖背后的故事。

01:01 诺奖背景：突破性的蛋白质研究
朱凯博士解释了今年诺贝尔化学奖的获奖成果，讨论了获奖者如何通过人工智能解决了蛋白质结构预测的难题。Baker 的团队设计出了完全新型的蛋白质，而 Jumper 和 Hassabis 开发的 AlphaFold2 则让全球科学家可以预测数百万种蛋白质结构​

04:31 为什么诺奖颁得这么快？
讨论诺奖为何如此迅速颁发。通常，科学发现要经过数十年的验证才能获得诺奖认可，但 AlphaFold 的突破性成就让这个过程大大加速。朱博解释，这背后不仅有科学的巨大飞跃，还与现代宣传手段密不可分​

07:51 AlphaFold2的奇妙世界
朱博深入讲解了 AlphaFold2 的工作原理：它如何通过AI预测蛋白质的三维结构，并在生物学和医学研究中产生巨大影响。他还分享了这些研究如何帮助科学家更好地理解疾病，如抗生素抗性问题​

13:01 与诺奖得主共事的故事
朱博讲述了与 John Jumper 在同一研究楼工作的经历。Jumper 背景非常独特，他从理论物理转向生物信息学，最后成为 AI 蛋白质预测的领军人物。这一段分享让人感受到“科学天才”其实也是“平凡人”的一面，甚至他还曾考虑去华尔街工作！​

18:01 AI在药物开发中的未来潜力
AI如何改变药物设计领域？朱博谈到，虽然 AlphaFold 带来了巨大的进步，但药物开发中还有很多复杂的挑战需要解决。未来，AI可能不仅用于设计蛋白质，还能帮助开发新型药物，这将彻底改变制药行业的面貌​

20:31 AI与诺奖：改变传统科学的力量
Nason 和朱博讨论了 AI 在科学研究中的快速发展，尤其是它如何彻底改变了蛋白质结构预测的领域。这次诺奖的颁发也标志着诺奖委员会对 AI 科学影响的承认​

25:01 中国科学家离诺奖还有多远？
朱博反思了中国科学家在诺贝尔奖上的表现，并展望了未来。他提到，近年来中国在科学研究上的突破令人瞩目，假以时日，诺贝尔奖必然会更加青睐中国科学家​

30:01 节目总结与展望
节目最后，Nason 和朱博回顾了本期的讨论内容，并展望了未来科学与 AI 结合的更多可能性。AI 技术的发展将如何进一步推进人类对生物学的理解？两人留下了开放性的思考。

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探索生命的终极归宿，揭开藏族神秘天葬仪式的面纱。《我说的不算》带你走进青藏高原，感受一场灵魂与自然融合的告别礼。从秃鹫的召唤到桑烟的升起，每个细节都蕴含着对生死轮回的深刻理解。这个中元节，让我们一起超越恐惧，领悟生命的尊严与自然循环的和谐。加入我们，体验一场心灵与文化的洗礼。

白塔

天葬台

砸尸台

秃鹫

00:00  探索生命的终极归宿，揭开藏族神秘天葬仪式的面纱。

00:10  主持人热情地打招呼，引入了今天的主题——天葬，一个充满神秘色彩的藏族丧葬仪式。

01:00  话题转向甘南藏族自治州，一个拥有天葬传统的地区。

02:00  藏族的丧葬方式多样，包括天葬、水葬、火葬、土葬和塔葬，每种方式都有其独特的文化和宗教意义。

03:00  塔葬，一种为藏传佛教高僧准备的葬礼，体现了对圆寂者的最高敬意。

04:00  水葬，一种将遗体回归自然水体的方式，展现了对生命循环的尊重。

05:00  天葬的详细描述，从秃鹫的选择到仪式的意义，揭示了这一传统与自然的紧密联系。

06:00  探讨天葬习俗的起源，从苯教到藏传佛教，天葬的演变反映了宗教和文化的融合。

07:00  天葬与自然环境的和谐共存，如何在青藏高原这一特殊地理环境中形成和发展。

08:00  天葬的实际操作过程，从尸体的处理到秃鹫的吸引，每一步都充满了对生命尊严的维护。

10:00  郎木寺的地理位置和天葬台的特殊性，一个跨越甘肃和四川的交界点。

12:00  天葬仪式的开始，参与者的准备和对仪式的尊重。

15:00  秃鹫对桑烟的反应，一个古老而神秘的信号，吸引着它们前来参与这一仪式。

17:00  秃鹫的到来，天葬仪式的高潮，展现了自然界生物间的奇妙联系。

19:00  天葬师的角色和操作，他们是连接生与死，传统与现代的桥梁。

20:00  对天葬师职业的深入探讨，从兼职到世代相传，反映了这一职业的多样性和复杂性。

22:00  天葬仪式的个人体验和感受，以及它对参与者生死观的影响。

25:00  对天葬普及性的问题，探讨了哪些人适合天葬，以及天葬的社会和文化意义。

26:00  秃鹫头部无毛的进化原因，一个自然选择和适应的生动案例。

29:00  节目的总结，鼓励听众去了解和尊重不同的文化和丧葬习俗。

30:00  节目结束，主持人感谢大家的收听，并邀请大家继续探索生命的多样性。

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l在本期《我说的不算》中，Nason和Camille将带你走进两个奇幻的真实故事。首先，Camille讲述了一名央美毕业生用高仿名牌包和假钻戒假扮名媛，成功在北京免费生活21天的故事。接着，我们深入探讨Netflix热播美剧《创造安娜》的真实原型——安娜·德尔维的传奇经历。从她如何通过假扮富家女混入华尔街名流圈，到她戏剧化的逮捕和庭审过程，再到她出狱后的商业价值和惊人采访回答，带你全面了解这个世纪最知名的骗子的魔幻故事。不要错过这期充满戏剧性和反思的精彩节目！

0:00 - 开场白

• 欢迎收听《我说的不算》，Nason和Camille带你走进奇幻故事。

1:00 - 假扮名媛的央美毕业作品

• Camille讲述了央美毕业生用高仿名牌包和假钻戒假扮名媛的故事，在北京免费生活21天的奇幻经历。

3:00 - 探讨过剩物资的分配问题

• 讨论毕业作品的创作目的，探讨社会过剩物资的分配问题。

4:00 - 进入今天的主题：虚构安娜

• 开始介绍Netflix热播美剧《创造安娜》背后的真实故事——安娜·德尔维的传奇经历。

6:00 - 安娜的背景

• 安娜·索罗金的成长背景，从俄罗斯到德国的搬迁，以及她如何进入时尚圈。

8:00 - 逆天改命计划

• 改名为安娜·德尔维，假扮富家女，通过时尚圈的资源包装自己。

10:00 - 骗过的名流与闺蜜

• 详细讲述安娜如何骗过华尔街精英和时尚圈名流的故事。

13:00 - 名流男友和幕后帮手

• 安娜的名流男友和帮助她创业的华尔街大佬的故事。

16:00 - 闺蜜团的被骗经历

• 瑞秋等闺蜜如何被安娜忽悠到豪华酒店，垫付巨额费用。

18:00 - 安娜的逮捕与庭审

• 安娜如何被逮捕及其戏剧化的庭审过程，法庭变秀场。

20:00 - 商业价值和出狱后的采访

• 安娜出狱后的商业价值和她惊人的采访回答。

22:00 - 对骗子的反思

• 讨论安娜的信心和手段，以及对骗子的反思。

24:00 - 预告下期节目

• 预告下一期节目，将带来更多有关创业和诈骗的故事。

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本期嘉宾：

朱凯博士：

计算化学和人工智能高级总监-国内某知名制药企业

主任科学家-国外多家制药企业

博士-哥伦比亚大学化学系

学士-中国科技大学化学物理系

本期内容简介：

加入我们，一起走进播客《我说的不算》的特别节目，探索AI如何彻底改变了我们对生命最基本单位——蛋白质的理解。朱博士，一位在AI制药领域有着丰富经验的化学博士，将带我们深入了解AlphaFold 3的奇迹，这款由DeepMind开发的AI程序不仅预测了蛋白质结构，更在药物设计和疾病治疗上展现了巨大潜力。与特邀嘉宾Jojo，一起讨论AI在临床实验中的应用，以及它如何帮助我们更好地理解疾病和药物的作用机制。从胶原蛋白的美容秘诀到AlphaFold 3背后的科学英雄，我们的节目充满了趣味和深刻的见解。

不要错过这场科学与技术的盛宴，让我们与Nason、Jojo和朱博士一起，揭开AI制药革命的序幕，探索未来医药的无限可能！

0:22 —— "当化学博士遇上AI: 朱博士揭秘AlphaFold 3!" 主播Nason携手临床实验专家Jojo，带您进入蛋白质结构的神秘世界。

1:20 —— "AI制药革命: 朱博士的跨界之旅!" 从化学实验室到AI制药前线，一探究竟朱博士如何用科技改写药物发现。

2:59 —— "蛋白质的舞蹈: 生命的微观奇迹!" 朱博士以轻松诙谐的方式，讲述蛋白质如何在细胞内演绎生命之舞。

嗅觉的生物原理

4:54 —— "从试管到代码: 预测蛋白质结构的科技飞跃!" 一起见证科学家如何用AI挑战传统，打开生物学的新篇章。

DNA双螺旋结构的X射线衍射图

7:43 —— "AlphaFold 3: 揭秘AI如何重塑生命科学!" 朱博士深入讲解AlphaFold 3，带您领略AI在生物学中的超凡能力。

11:15 —— "胶原蛋白: 美丽背后的科学!" 朱博士幽默揭秘美容圣品，胶原蛋白的科学面纱被一一揭开。

18:48 —— "AlphaFold 3背后的英雄: 科学界的隐秘战士!" 一起认识那些在幕后推动科学进步的真正英雄。

25:02 —— "AI制药: 药物研发的未来已来!" 朱博士分享他对AI制药的深刻见解，一窥未来医药的无限可能。

27:30 —— "AI如何重塑临床实验: 医药领域的新变革!" 探索AI在临床实验中的应用，预见医疗健康的未来。

30:09 —— "AI与药物: 临床实验的新伙伴!" 朱博士和Jojo深入讨论AI如何助力临床实验，为疾病治疗带来新希望。

39:01 —— "从基础到应用: 朱博士的科研探索之路!" 从实验室到现实世界，朱博士讲述他如何将科学研究转化为实际应用。

42:06 —— "告别与期待: 下一期节目的悬念!" 主播Nason和嘉宾感谢听众的收听，同时留下悬念，让人期待下一期的精彩内容。

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欢迎收听《我说的不算》，本期节目将带你踏上一段充满悬疑与惊奇的旅程。我们将揭开一幅疑似达芬奇的画作《救世主》的神秘面纱。这幅画为何能拍出天价？它背后隐藏着怎样的秘密？从一位神秘的俄罗斯亿万富翁到沙特王储与特朗普的惊人阴谋论，艺术品竟然成了权力交易的筹码。跟随我们的步伐，探索《救世主》被发现的奇迹故事，揭露权力与财富交织的阴暗面。最后，我们还将邀请你分享对这幅画的看法和你听过的悬疑故事。准备好迎接一场充满惊悚与悬疑的聆听体验了吗？欢迎加入我们的探秘之旅。

• 0:00:00 神秘开场揭秘本期节目主题，欢迎收听《我说的不算》。
• 0:02:16 《救世主》的天价之谜为什么这幅疑似达芬奇的画作能拍出天价？真相何在？
• 0:02:54 重见天日的奇迹讲述这幅神秘画作被发现的惊人故事。
• 0:16:10 亿万富翁的秘密收藏俄罗斯富豪为何痴迷于《救世主》？背后隐藏了什么秘密？
• 0:30:23 沙特王储的阴谋论沙特王储和特朗普的洗钱传闻是真是假？
• 0:31:42 权力的艺术交易艺术品如何成为权力游戏的筹码？
• 0:32:06 互动与悬念听众分享与《救世主》相关的故事，你怎么看？
• 0:33:04 悬疑结尾预告下期更精彩内容，感谢收听。

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