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座って見るだけの舞台とは一線を画すイマーシブシアター「花宵の大茶会」が京都・北野天満宮で開催。観客が自ら動いてストーリーを選ぶ面白さや、隣の空間の音楽が気にならない音響設計、視覚や聴覚だけでなく味覚・嗅覚までフル刺激する極上の空間演出と圧倒的クオリティについて話しました。

00:23 ”明るく”挨拶してみよう！ではじめてみたら、なんだかズレたテンションに

02:10 京都・北野天満宮で開催中のイマーシブシアター「花宵の大茶会」のクオリティが圧倒的

02:54 秀吉の「北野大茶湯」に幻の2日目があったら？という設定で、観客は茶会に招かれた者として参加

03:44 傲慢（秀吉）、嫉妬（紫式部）、疑念（土方歳三）など人間が抱える負の情念を歴史上の人物に投影

04:19 8キャラが別の部屋で同時並行でストーリーを織りなしていき、観客は自分で動いてどれを見るか選べる

05:34 内装・美術はじめ空間演出のクオリティが素晴らしいプロの仕事

06:14 隣の部屋で違う音楽が流れても気にならない一流音響の配置設計に感銘

10:25 「花宵の大茶会」では視覚や聴覚だけでなく、触覚、味覚、嗅覚もフルに刺激する体験

11:31 特別な体験ができるプレミアムチケット、遠巻きに世界観を見守る一般チケット

12:46 イマーシブシアターはゲームに近い感覚：座席に座って見るだけの舞台とは違うモード

15:45 没入型キャバレーショー「Svengali（スヴェンガリ）」に、仮面＋マント着用で参加してみた

16:33 円形ステージで繰り広げられる世界レベルのダンスやマジック、全編英語進行の秘密クラブ

19:42 小説に登場する催眠術師や手品のデックなど「スヴェンガリ」という名前を調べてみる

23:20 推し活は幸福度の高い経済活動、というオタクの行き着く境地

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• イマーシブシアター「花宵の大茶会」公式サイト、プロモ動画
• 没入型仮面キャバレーショー「Svengali」

テック業界で働く3人が、テクノロジーとクリエイティブに関するトピックを、視点を行き交わしながら語り合います。

及川卓也  @takoratta
プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりの専門家

関信浩  @NobuhiroSeki
アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資を行う、何でも屋 

上野美香  @mikamika59
マーケティング・プロダクトマネジメントを手掛けるフリーランス

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及川さんのセルフ出版を支えた「AIエージェント出版チーム」がどういう構成で、どういう役割分担で書籍が出来上がっていったのか詳しく聞いてみました。Claude CodeとGeminiの使い分け、AIエージェントと人間の違い、人間のワークライフバランスの崩壊など、実際の執筆・編集過程を通して見えてきたリアルな話満載です。

02:22 セルフ書籍出版の裏側、AIエージェントで構成された出版チームについて詳しく聞いてみる

03:06 チーフエディタープロデューサー：編集会議を主催しチームをコーディネート

03:54 コアメンバー4人：リサーチャー・マーケットアナリスト・批評家（悪魔の代弁者）

05:10 トレンドウォッチャーと読者代表：必要時のみ召喚

06:20 インタビュースキル：著者にインタビューし経験や考えを引き出す

07:24 ライター：過去の自分の記事を読み込ませ、文体の癖を含めて執筆

08:23 編集業務の専門知識がなくても「こんなチームを作って」とAIに投げると最適な役割配置が完成

09:11 ベースはClaude Code、深い調査はGeminiのDeep ResearchなどAIツールの適材適所な使い分け

13:37 人間とAIエージェントの違いは？→ アウトプットの均質性、スピード

14:40 チームと呼んでいるが実際はパイプライン：”行間を読む”、指示されていないけどやる、は無い

16:37 指示・進捗・ガードラインをドキュメント化して常に立ち返る

17:08 人間の編集者との最大の違い：すぐに動いてくれる、ターンアラウンドの速さ

18:23 ターンアラウンドの速さは人間のワークライフバランスを崩しがち

20:16 昔のバッチ処理や夜間フルビルドを彷彿とさせる、マシンをアイドル状態にしたくないエンジニアの性

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• 及川さん新書「プロダクト倫理」

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プログレッシブレンズでスマホが見えるようになった話と、2週間スマホ断ちで脳が10年若返るという最新研究の話題。からの、及川さんの新刊「プロダクト倫理」を出版社を通さずKDPで自前出版したやり方と裏話について聞きました。

01:42 プログレッシブレンズに切り替えたら、近くのスマホが見えない事態が劇的に改善

05:25 2週間スマホ断ちするだけで脳が10年分若返るらしい… 認知機能回復の最新研究（ワシントンポスト記事）

08:00 及川さん執筆書籍『プロダクト倫理』ダークパターンなどAI時代のものづくりの倫理観を問う

10:55  ビジネススクールで実際学んだ倫理の授業：黒人警官への「毎日髭を剃れ」というルールが出血に繋がる問題

12:09 創業期のPayPalの（グレーな）ユーザー獲得手法：大量の買い手ボットを作りeBayの売り手に利用を促す

13:30 フォルクスワーゲンの排ガス偽装事件：認証テストの時だけ規制をクリアする仕組み

14:22 出版社が介在しないKDP（Kindleダイレクト・パブリッシング）を選んだ理由と印税70%の魅力

17:08 Markdownの原稿をEPUBに自動変換、横書き仕様でサクッと電子書籍化

17:50 AIエージェントチーム（プロデューサー・リサーチャー・ライター・校正者・読者）を編成しての制作

18:22 この本を書いたきっかけ：人間が司るべき倫理観 vs 経済的インセンティブだけのディストピアなSNS空間

21:38 「誰も不幸にさせないプロダクトは、誰一人幸せにできない」

22:19 ストリートビュー登場時の猛反発と、ギリギリグレーでも社会に受容されれば破壊的イノベーションに

25:10 Kindle Unlimitedなら読まれたページ数に応じて収入が発生

30:29 Amazonの悪口を書いたからレビューが遅かったが72時間後に無事承認

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• 14日間のゆるスマホ断ちで10年分の脳ダメージが消える可能性
• 及川さん新書「プロダクト倫理」

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ハッキング競技世界大会の日本運営チームがGMOサイバーセキュリティアワードを受賞。複雑で高度な技術を競う競技をどう「魅せる」か？小中学生にも伝わるゲーム感覚の設計、戦略情報漏洩への配慮など、可視化システムの裏側と、これからの時代に問われる「言語化スキル」の重要性について話しました。

01:08 ハッキング競技の世界大会の日本運営チームが、GMOサイバーセキュリティアワードの人材育成賞を受賞

04:21 PC画面に向かう姿だけになりがちのハッキング攻防戦を、ゲーム風アバターと球体陣地でポップに演出

05:05 Jeopardy競技：球体の表面で、各チームが獲得得点に応じて陣地を広げ色づいていく演出

06:14 Attack & Defense競技：カッコ可愛いアバターが球体内で攻防戦を繰り広げるという可視化

08:11 競技情報はリアルタイムに取得するが意図的に1〜2分遅れ＋間引きで可視化表示（競技戦略上重要）

10:04 生成AI時代に問われる指示出し力、インターフェースや表現をロジックで言語化できるスキルが鍵に

13:15 可視化担当チームはセキュリティ専門家とゲームクリエイターの異業種タッグ

15:11 Attack & Defense競技では、偽攻撃で目をそらして本命を通す陽動作戦があり可視化でも考慮

17:44 小中学生が見て理解できる（楽しめる）ゲーム感覚の可視化設計が優先

21:23 Attack & Defense競技システムの実装難易度はJeopardyの10倍

22:23 選手層がぶ暑いチームヨーロッパ、総合2位のチームアジア、アメリカはなぜか1国でチーム

24:20 AI使用規制で大揉め：欧州・米国が全面解禁を主張するも制限付き使用に（でも米国は1位は逃す）

25:30 キャラクターデザインでは各国の文化的、政治的NGをチェックした上で動物モチーフを決定

27:08 NY紀伊國屋書店で日本語の最新コミックや文房具を爆買いする外国人たち

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• International Cybersecurity Challenge TOKYO 2025
• Jeopardy競技の可視化画面
• Attack & Defense競技の可視化画面

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モノが壊れる時は続くもの。iMacの突然死を皮切りに、乾燥機やYouTubeプレイリストまで連鎖的にトラブルが発生…。後半は、企業ごとのトーンを再現し、個人に最適化されたAIフィッシングメールの実例を取り上げ、巧妙化する詐欺の実態を語りました

00:45 iMacが突然ブラックアウト、CPU使用率1200%という異常値を出して静かに息を引き取る

03:59 M5搭載のMacBook Proとアンチグレア＆5Kディスプレイにリプレイス

04:57 壊れる時は続く → 乾燥機と電動歯ブラシに続き、YouTubeのプレイリストまでも突然消失

06:26 Google Takeoutで125GBをDropboxへ直接ダウンロードする力技

09:59 Google Oneのストレージが（Google AI Proの特典で）無料で5TBにアップグレードされ歓喜

14:16 WhatsAppとAppleを騙るリクルート系フィッシングメール：個人の経歴に最適化され、文章も一見プロっぽい

15:01 実際のフィッシングメールに書かれていたこと（ビジョン、募集中の役職名、Scope of Workなど）

17:00 末尾に書かれていた「Sent from AppSheet」でフィッシングだとバレる

17:40 企業ごとのトーンまでAIで巧妙に書き分け（Apple版 vs WhatsApp版）

19:27 人間のリクルーターのメールはわずか数行、対してフィッシングは異常な長文

20:28 フィッシングメールでもURLの記載無し、返信させるパターン

21:40 個人の経歴を理解して書いているようで、実は深くない一般的な内容

24:15 ターゲットもメール文面もAIですぐに、かつ巧妙に作れてしまう時代

25:16 世界に出回っているフィッシングメールの82%が日本向けだという驚きの事実

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• フィッシングメールの82％が日本ターゲット

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執事の館の八帖さん卒業話や、ソニーの69年続く恒例行事「ランドセル贈呈式」に遭遇した話、からの、推し活トークへ。推しが一人もいないのは人間的欠陥なのか？推しに（自分が）認識されたいか、それとも認識されたくないかという対極の意見が飛び交いました。

00:47 執事の館の給仕係 八帖さんが3月末に卒業、全国の主（あるじ）に衝撃

02:20 ソニー本社が家族連れで大賑わいだった理由は69年続く「ランドセル贈呈式」

05:40 一回行っただけなのに執事の館への愛着がすごい

07:07 アイドル推しの知人の熱量が全く理解できず。推しが1人もいないのは人間的欠陥？

10:33 山登り・ランニングなど”行為そのものに熱量を注ぐ”タイプで、特定の個体への執着はない

14:55 推しから（自分を）認知されることでモチベが上がるタイプと、むしろ認知されたくないタイプ

16:43 演者から認識されると嬉しさ3割、気恥ずかしさ7割

17:22 イマーシブフォートの分析記事：推しの世界観ができあがっているが、それはホストクラブ的なのか？

18:30 とあるイマーシブシアターで実際に見かけたちょっとコワかったファンの例（演者の真横で凝視）

20:58 「推しは数えきれません」DAZZLEカンパニー・声優・ゲームキャラなどありすぎる

23:02 ”推し”と熱量の総量の関係：熱全体量とそれをどこに振り向けているか

25:59 お店に認識されたい？されたくない？

コンビニで同じものを毎週買い続け店員に覚えられるのが嫌と告白

28:19 シャープ家電に声優サブスク音声プラン登場：家電から推しの声という沼

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Mac買い替えからのバックアップ環境再構築や余剰ChromeBoxの再利用。後半は一番欲しいガジェットに「タチコマ」と即答しつつ、新旧ARグラスや調光レンズの罠などメガネトークへ

02:29 Mac買い替えで印影画像が消滅、紙に押印して写真を撮り直すという作業再び

04:01 NASやTime Machineでのバックアップ「当たり前をやっとけよ」な環境を再構築中

04:48 Mac miniの新型より先にまさかのStudio Displayが先に発表されて困惑

07:15 余っているChromeBoxをLinuxマシンにして実験環境にする予定

07:44 でもChromeBox（Intel i7・GPU非搭載）はローカルLLMには非力すぎた

09:34 ポッドキャスト編集自動化：室内反響音や絶対に許せないリップノイズを低減する機能も含めたい

10:03 ポッドキャスト編集自動化：Claude Codeで3人別々の音源の無音部分カットと間詰めがうまくいかない

12:31 攻殻機動隊のタチコマ（みたいなパーソナルアシスタントAI）がほしい

13:24 冬山用と普段用でレンズを簡単に付け替えられるSWANSの度入りサングラス

17:03 丸顔に合うメガネフレームを衝動買いするも、肝心の度が入っていないカラーレンズ

19:00 Google Glassを度入りレンズに換えて日本で実際に使用していたという秘話

19:58 M社のスマートグラスはなぜいつもかっこ悪いのか？

21:06 ARグラスはエンタメで使ってほしい場面、使い方がたくさんある！（ユーザーの要望）

24:50 調光レンズの罠：車内では色がつかず、外から山小屋に入ると色が戻るのが遅くて真っ暗

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吹雪で急遽Zoom対応となったNHKのテレビ取材で、テレビカメラとインタビューアーのZoomの位置関係のミスから目線が不自然になり、撮り直しになった話。後半はイマーシブフォート東京の閉館や話題のジャングリアの体験設計を題材に、エンタメ施設のユーザー体験について語りました

01:49 NHKワールドの英語インタビュー、吹雪でインタビュアーがフライトキャンセル→急遽Zoom出演に

02:58 Zoomのカメラ位置が悪くて目が泳ぎまくり不自然な話し方になってインタビューやり直しに

04:20 目線が不自然なところは編集後の映像でカットされ、インタビュアーの映像に切り替え（映像編集のスキルの高さ）

05:32 映像の編集と音声編集（ポッドキャスト）の違い

10:05 番組が3月で放送終了だった：月刊アスキー最終号に続く「最後の最後」のタイミングでインタビューされるジンクス発動

11:22 2月末で閉館したイマーシブフォート東京、ラストセレモニーのライブ配信が同時視聴5000人で驚愕

13:01 全キャラが左右に立って作る花道を観客が通って”世界から出て行く”フィナーレ演出

16:42 沖縄のジャングリアに行きたい？ 時期をずらしているうちになくならないかという妙な不安

19:30 以前のUSJを振り返りつつ、暑い時期を避けながら3人でジャングリアへ行く案が浮上？

20:41 ジャングリアの公式サイト、トップ写真がAI生成画像っぽくてちょっと萎える

22:13 ジャングリアは2024年7月25日開業、ジャングル感より絶叫系アトラクション多め

24:11 整理券が取れれば面白い体験ができるが、入場者数とアトラクションのキャパが問題

25:56 演目数を絞って客単価を高くする戦略だったが、イマーシブフォートが「ライト層」とした層は本当にライトだったのか

27:07 ジャングリアのプレミアムパスと整理券：アトラクション1つごとに2700円で整理券を買う

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• 関さんインタビュー出演（NHKワールド）
• ジャングリア

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Claude Codeにはまり、問い合わせ整理や講演準備、スライド生成まで自動化する日々。AIに作業を任せるワークフローの工夫から、窓拭きロボット「ECOVACS Winbot」の使用感まで、“自動化する生活”について語りました

00:59 推しキャラ主人公の『龍が如く3 外伝』をようやくプレイ開始で目がしょぼしょぼ

02:27 Claude Codeはまり中：コード・文章・各種オペレーションを自動化

02:49 自動化している業務は？（例）問い合わせフォームの受信とまとめ

06:15 新入社員時代の「名刺交換してください」に全対応？ 将来の縁を見据えた楽天出身者の対応

07:08 昔の顧客がイベント懇親会に、「あの時こてんぱんにやられました」と笑顔で言われた恐怖

09:32 Claude Codeで自動化していること その2：講演構成/準備、リサーチ、スライド作成まで

11:19 スライドをPython＋XMLで生成する仕組みを自作中

13:50 AIの”毎回違う結果を出す”（非決定性）問題 → PythonでXMLを書いて同じレイアウトでスライドができるよう制御

15:33 講演テーマや連載原稿を書く準備の具体的方法

16:30 Claudeの$100上位プランにし「使い切らなきゃ損」メンタリティが発動

17:35 寝ている間にコンピューターに作業させるのは、海外時差を使って同僚と仕事を進めるのに似ている

19:16 育児時間にDeep Researchをを3本並行で走らせ結果を得る充実感（＆エラーで落ちていた時の絶望的な敗北感）

20:58 窓拭きロボット「ECOVACS Winbot」を買ってみた＆使用感レビュー

26:09 お風呂の壁にもペタンとくっついて掃除してくれそう

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• 龍が如く3 外伝 DARK TIES
• Claude Code
• ECOVACS WINBOT MINI

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LISTENのライブ配信で感じた、FMラジオのようなあたたかいコミュニティ体験。フィラーゼロで同時通訳をこなすジョン・カビラさんや、一人で男女役を演じ分けるオーディオブックナレーターの圧倒的スキル、ElevenLabsによる声の権利保護の動き、さらには春節に踊る中国ロボットまで、声とロボットの現在地を語りました

00:45 ポッドキャストプラットフォーム「LISTEN」のライブ配信機能を体験：あたたかいコミュニティ感（＆FMラジオ感）

03:05 ほぼリアルタイムでコメントが届くので配信者との会話がスムーズ

04:28 ラジオ番組のサイマルキャスト問題：YouTubeへの配信は著作権の関係で音楽部分は無音になってしまう

07:09 フィラーゼロ、生放送中に同時通訳までこなすジョン・カビラさんの圧倒的スキル

09:04 「すき焼き vs しゃぶしゃぶ」で賑々しく激論、カビラ兄弟による鍋対決トーク

09:53 ノーベル賞受賞者たちの必ずしも模範的じゃないエピソードを集めた本「天才の光と影」に衝撃

12:12 1人の男性ナレーターが女性の声も使い分けて朗読する、もはや読み上げを超えた最近のオーディオブック事情

13:17 朗読劇「VOICARION」10周年：2026年は過去作品を月替わりで再上演する夢の年

13:45 女性声優の緒方恵美さんが低めの声で武将を演じきるなど、驚異的な声帯コントロール

18:13 アンパンマンのおむすびまん役の後任にまさかの大御所・野沢雅子さん(89)

19:47 ElevenLabsと声優の梶裕貴さんによる声の権利を守る取り組み：透かし技術を入れた”公式の生成AI音声”

21:28 中国春節のロボットパフォーマンス：AI動画か疑うほどのキレキレの動きと人間並みの下半身の安定感

24:19 2030年を待たずに訪れた驚異のフィジカル進化と迫り来る義体の時代

26:26 家事サポートのロボットは欲しいものの、期待してAmazonで家庭用ロボット買ったら全く動かない

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

• LISTEN NEWSのライブ配信
• 音楽朗読劇 VOICARION 10周年記念

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