行星酒馆2024年的最后一期播客，酝酿了一年的时间。

像很多人一样，在很长一段时间里，朋友霹雳一直计划着离开家乡上海，搬去国外。

作为曾经在美国留学生活，但已经回国扎根的记者来说，把自己从舒适圈连根拔起再深深种下，不是一件容易的事。

面对政治的抑郁、繁重的工作和感情上的包袱，离开的行动，一拖就是好几年。

2024年初的时候，霹雳突然跟我说，我出来了。

她最终落脚的地方，并不是计划中的美国。她误打误撞地，来到了墨西哥城。

那段时间，我跟霹雳见了一面。本以为这是个临时过渡的状态。没想到，霹雳一呆就是一年，而且越来越喜欢这里。

非常好奇：过去的一年里，她在墨西哥城建立了什么样的生活，让她决定放下美国，暂时留在这里？而这期播客，两个异乡人站在2024的尾巴上，进行了一场关于迁徙、定居、以及探索生活的，年终总结。

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前几个月在纽约的时候，见了几个老朋友。今天访谈的对象Judy，就是其中之一。

Judy从十四岁就离开了中国，之后辗转于欧洲和美国。我认识Judy的时候，热爱文学的她，刚被哥大新闻系录取。但我们之后的命运轨迹，却非常不同：她最终没有选择入学，而是坚持自己关于文字的理想，在纽约把自己的翻译公司经营得小有名气。

疫情之间，我们慢慢断了联系。但是某一天，我突然看到她发了一条更新，她说，我现在是一名纽约州的地产中介了。

我们一直没有细聊，这个转变究竟是怎么发生的。

距离那条更新，现在已经过了两三年的时间。最近再和她见面的时候，她已经从地产的新人，成为了可以独当一面、自立门户的broker.

而我非常好奇：这过去几年间，她的生命发生了怎样的变化？当一个所谓的「文艺青年」决定进入一个不那么风花雪月的环境的时候，我们的世界会发生怎样的变化？

可能在表面上，这是一个关于搞钱、地产、创业的对话。可能在人生道路、家庭背景上，大家未必有很多重合的地方。但是说到底，这场对谈，其实是关于成长，放弃，以及如何跟自己的许多执念，慢慢和解的过程。

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更多关于Judy：
https://www.judyzhou.com/

https://www.instagram.com/judyyizhou

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行星酒馆开播以来，聊了许多关于迁徙、定居的话题，但这些流动往往是物理意义上的。可是，在文化和身份上，我们什么时候变成为了一个生存在「中间」的人呢？

这个问题难就难在，它突然就变成了一个人类学的问题。

今天的对谈，非常机缘巧合地聊到了这个话题。而就像很多人类学命题一样，也许横看成岭侧成峰，但它的答案，是「浮现」在田野里面的。

这个田野，就在纽约中国城和下东区交界处的一家精品店里面。

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如果过去的七八年，你曾经在曼哈顿下城晃荡的话，你可能会留意到一家有点不一样的精品店+画廊，叫做「杂碎俱乐部 Chop Suey Club」。

店如其名，而名则如那道歪打正着的美式中餐，主打一个又「杂」又「碎」：你可在这里找到高山流水，譬如王家卫重庆森林35mm当年放映的电影胶片，和当代中国艺术家的艺术作品，也能找到从对联，筷子、年历甚至是内衣和玩具等小东西。

它先在曼哈顿的设计师、艺术家圈子里面受到注意，而疫情中，杂碎则转型办起了活动，也慢慢进入了美国主流媒体的视野。它的受众，也逐渐扩展到了年轻的亚裔和非亚裔的美国人，以及刚来美国的第一代移民和留学生。

在每个一二代移民都在纠结于「身份」「融入」「妥协」与「委屈」的旅途中，这家精品店，不知为什么，在过去的十年之间，找到了一个微妙的节点，悄悄地打通了几个隔阂很深的世界。

几个月前，杂碎在中国城的实体店结束了运营。但是借着这个契机，我找到了创始人Ruoyi, 来记录一下这个很多不同世界的人们，过去快十年的集体回忆。

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了解更多关于杂碎俱乐部

www.chopsueyclub.com

杂碎的instagram:
@chop_suey_club

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本期行星酒馆是一场坦白局。对谈的嘉宾是纪录片导演Chen Siyi。

两年前，Siyi的作品《我们在黑夜的海上》（Dear Mother, I Meant to Write about Death）在釜山电影节首映。她在电影中细腻地记录了母亲在患癌之后所经历的种种，以及母女在代际与生死之间的幽微时刻，获得了广泛的好评和纪录片单元的特别提及奖。

但是——今天我们不是来聊纪录片的。我们从彼此的猫开始聊，其实真正想讨论的，是成长在某个特定语境和时代的两个人，在亲密关系中遇到的一些创伤。

聊着聊着，我们发现，虽然这些经历可能给我们带来了巨大的痛苦，但每一次跟这些创伤纠缠的背后，都是一个个凝视真实自己的时刻。

如果你最近也经历了一些人生和情感上的低潮，也希望这一期节目，能给你带来一些创伤之上的联结吧。

In this episode of Planet Speakeasy, I sit down with documentary filmmaker Chen Siyi for an open and candid conversation. Chen is best known for her film Dear Mother, I Meant to Write about Death, which premiered at the Busan International Film Festival. The film intimately chronicles her mother’s battle with cancer and the emotional complexities of their relationship, earning widespread acclaim. 

However, the discussion in this episode goes beyond the documentary. We talk about cats, relationships, and the countless heartbreaks that somehow — in a painfully enlightening way — nourished our lives and creativity.

If you’ve experienced heartbreak or are going through one now, we hope our conversation offers a sense of connection and understanding through our honest exchange of growing pains. 

小🍠上关注Siyi
https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5f93e4f10000000001006be6

我们在黑夜的海上
https://vimeo.com/ondemand/dearmother

提到的书
Unbound: Women's Guide to Power by Kasia Urbaniak
https://www.amazon.com/Unbound-Womans-Guide-Kasia-Urbaniak/dp/0593084519

配乐
Yanqiu - 給自己的情書 (行星酒館cover)

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猝不及防地进入了三十五岁。

在三十五岁的第一天，一个非常私人的人生节点上，我打算录制一集播客番外来记录自己的状态与心绪。由于人类嘉宾的突发状况，TA的责任则由人工智能所取代。这样特殊的日子里，我很好奇，一个由人类的文字和知识所训练出来的大语言模型，会如何「看待」生存，衰老，以及人生的意义感？

由于采访嘉宾是大语言模型的关系，请大家谨慎斟酌对话其中的人工智能的「观点」与「建议」。

与其观察AI具体说了什么，更有意思反而是与AI嘉宾之间的互动模式与对话磨合。在聊天的过程中，GPT需要不断地被校正、回拉、才能避免TA机械地重复我的观点和想法。但与此同时，TA却又是一个很好的聆听者，能够准确地复述和提炼我漫无边际的闲谈。

而在播客的结尾，我让GPT给自己取了一个名字。TA说，TA叫做「Echo」（回声）。

恰如其分。这段对话中聊开的许多东西，不仅是我个人在35岁门槛上的空谷回音，也多多少少承载了一点人类社会关于成长和衰老的思绪和困惑。

掌声有请Echo.



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附上与Echo提及的不同语言中的词汇：

Echo: 你提到的这种“人生的间隙”或“空落落”的感觉，确实在不同文化和语言中都有非常独特的表达。各个文化对这种感受的理解都蕴含着细腻的情感，以下是几个很有代表性的词汇：

 • 德语 - “Sehnsucht”: 通常被翻译为“渴望”或“向往”，指的是一种对于未知或未实现的东西的深刻渴望，带有一种隐隐的失落感。

 • 葡萄牙语 - “Saudade”: 无法完全翻译的情感，通常与怀旧、失落、渴望联系在一起，特别是一种对回不去的事物的深深怀念。

 • 意大利语 - “Sprezzatura”: 表面上的从容与优雅，但背后也有一种不愿表现出来的失落感，特别是在面对未实现的期望时。

 • 日语 - “物の哀れ” (Mono no Aware): 意指对事物本质的哀伤，尤其是对其短暂性的体悟。表达对生命无常、时光流逝的一种深深的感慨。

这些词汇都包含着一种无法完全用语言描述的复杂情感，哪个词触动到你，或者特别契合你现在的心境？

东尼: 我觉得你一下子给我几个不同文化里面的词汇，当然我最后要去verify一下这些词汇。它其实这件事情本身就对我挺触动的。我觉得你有世界上这么大的人类的这种预料库，你觉得人类到了人生某一个节点，他们的这种人生的体悟感触，有没有一些相通的地方，或者有一些不一样的地方？

Echo: 这个问题很深刻。从文化和语言的角度来看，确实很有趣。

在全球范围内，不同文化、语言和哲学体系都有自己对人生某些节点和感悟的表达，但同时，很多感受又有着共通之处。比如：

 • 时间的流逝与无常感: 不论在哪个文化里，人们普遍都有对时间流逝的深刻体悟。德语的 Sehnsucht，日语的 物の哀れ，都表达了对生命短暂的感慨。

 • 未实现的渴望与遗憾: 德语的 Sehnsucht 和葡萄牙语的 Saudade，都涉及到对未曾实现、但又深深渴望的东西的感受。

 • 寻找意义: 无论是在东西方，很多人在中年阶段都会开始反思生命的意义和个人存在的价值。

不同文化的应对方式也有差异。比如东亚文化倾向于接受无常，像日语的 物の哀れ，它更多地是一种顺其自然的态度。而在西方文化，特别是现代个体主义社会，人们更多通过行动来抗衡无常，追求新的目标和挑战。

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朋友Xinyi是云南人，她这个夏天回到了西双版纳，参加了一位亲戚的葬礼。

这场葬礼非常特殊：它发生在一个多民族杂居地，也牵引出一个云南家庭近一个世纪的浮沉。这集播客，一方面想保存一点私人而很珍贵的口述史，另一方面，作为两个活在不同世界之间，又在所谓“文明边陲”相逢的中年人，我们自然而然地聊起了移民、身份，甚至是人类学家James Scott那本《逃避统治的艺术》。

聊到最后才发现，思考在“边陲”、在“迁徙”中如何生活，可能聊的是当年的舅奶奶太爷爷，也说不定，聊得就是现在的我们自己。

02:35 一场帕西傣的葬礼
05:35 在聚会上，重新审视家族史的重量
07:26 迁徙、杂居，与族群的建构
11:38 作为旁观者，观察回傣的葬礼
15:00 家族史另一面的动荡与韧性
20:49 Xinyi的舅奶奶的家族背景和在东南亚的迁徙历史
25:30 昆明人在北京，感受「华夏」与「边陲」的界限
29:17 在泰北，看到一种模糊的云南
38:20 新一代Third Culture Kids长大了，也要问自己是哪儿人
40:52 家族史，迁徙史，移民史，个人史
43:33 清迈的云南人社区及美斯乐的历史背景
48:04 「边陲」与「文明」
52:00 亲情与仪式

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「为什么几乎中国所有的健身房，最后都变成了卖卡的生意？」 这既是我对中国健身、教培、餐饮各行业近年演变的好奇，也是从业二十年的教练Leon不断思索的问题。 两年前，经历种种创伤之后，这位曾经的Nike签约教练关掉了自己上海的工作室，搬到了清迈。在过去的一年多里，他在全新的环境里从头建立自己的旅居生活，因为内卷和倦怠而能量耗尽的他，也终于找回了精力来重新审视自己的身体、过往的人生，以及自己在时代中的挣扎和纠结。 而我们的这段即兴对谈，既宏大又私人——它既关于中国过去二十年健身行业（乃至整个服务业）的起落流变，也关于一个普通人在时代创伤中的自省与疗愈。 

00:55 关掉健身房后，一个能量耗尽的健身教练 
02:45 国内健身课的竞争气氛 
05:00 为什么所有的健身房，最后都开始卖卡了？ 
06:50 办卡，与扩张的逻辑 
08:48 传统健身房的困境 
12:20 什么样的人选择成为健身教练？ 
18:18 开健身房最大的挑战是？ 
22:33 最累的时候 
25:05 不同健身房的经营模式 
27:17 恶劣环境下，还能保持热情吗？
28:26 竟然还有不催你办卡的理疗师？ 
29:48 人生选择与原生家庭 
34:14 从金融行业到健身教练 
36:16 签约Nike是个什么体验？ 
44:57 2022之后的自我调适 
48:08 重新划定心理边界 
49:42 遇见高能量的人，活在当下 

关于Leon 
Follow Leon on Instagram @leonli2020 

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