不明白播客

“说出一百个在中国生活感觉自己很低贱的瞬间。”

Threads上的这则帖文收到两万多条回复。有人说，是时薪没有充电宝高；有人说，是打了很多字，又因为害怕全部删掉；也有人说，是满城天眼，却找不回消失的孩子。这些简短的回复背后是什么样的人生？《不明白播客》发起征集，邀请听众讲述这些感受背后的具体故事。

一名大学生为了订阅 ChatGPT，辗转寻找翻墙和付款的办法；一位年轻求职者发现，休息近一年成了简历上洗不掉的“污点”，面试时还要像个“犯人”一样被盘问关于婚恋、住房和父母工作的问题；一位医院博士后则讲述，连续工作近30个小时，夜班费只有50元，却没人觉得有问题。

本期节目，从上网的不易到求职和工作的艰辛，听众们讲述了不同的经历，谢谢大家的踊跃参与。不明白播客希望成为你们的树洞，你们的地下电台，在这个黑暗与不确定的年代，帮助你们听到彼此的声音，看到具体的个人。

注：应听众要求，我们对个别投稿进行了变声处理。

点击收看视频版：https://youtu.be/hgHV62T0YdU

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时间轴

00:00 Intro

01:27 大学生为订阅ChatGPT，辗转寻找付款方式

02:38 翻墙的不易，以及那些不得不选择变声的时刻

03:43 医院博士后：近三十小时的工作与五十元夜班费

05:21 当裸辞休息成为求职简历上洗不掉的“污点”

07:12 低工资、长工时，年轻人如何看见自己的未来？

08:39 回国见闻：网络封锁、同志空间收缩与日常安检

10:42 在农村长大的童年经历

12:15 当“牛马”成为我们习以为常的自称

13:39 普通人对生活、工作与未来缺失的决定权

15:02 一位女性在婚恋中遭遇的轻视与羞辱

16:58 公益工作者当下面对的流浪者处境与道德困境

23:42 节目结束推广

原Threads贴文链接：https://bit.ly/44UTXnd

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过去10天，袁莉在台湾进行了一场“政治旅行”，见了许多从基层到高层的政治人物。但她印象最深的人之一，却是一位三十岁的职业女性Pam。过去一年，Pam发起了一项应对战争威胁的培训计划，自己出资、组织危机应对演练。

做社运、参与公共事务，像每天不停推巨石的西西弗斯，很容易神形俱疲。面对高山，Pam笑说，“那我可以跳着走下去。”面对战争威胁，该做的准备要做，咖啡也要喝，陪家人露营，日子也要好好过。“不要为了愿景牺牲自己，而是让愿景和自己一起长大。”

谈到民主，她这样形容：“它不是打碎每一个人，然后组成一个很大的‘我’，而是它让每个‘我’都很鲜明。”这一期节目，我们身处台湾，邀请Pam一起来聊聊，当代台湾年轻人如何理解民主制度及自身的角色，当面对战争威胁的大环境时他们可以做什么、如何在为危机作准备时又不被反噬自己的生活。

我们也把目光转向这趟旅行中的彼此：在陪伴一群中国旅客走过台湾后，她从我们身上看到了一个什么样的中国？这些思考和对话方式的不同又折射出怎样的生活经验与制度环境的差异？

点击收看视频版：https://youtu.be/8RDuEoAtfE8

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时间轴

00:00 Intro

01:40 个人能做到什么？从社运创伤与职业倦怠谈起

07:34 战时应对演练：在抽象的焦虑下预演具体的问题

13:24 台湾以个人为单位的韧性

18:38 对台湾的特殊眷恋：“我就是台湾养大的孩子”

23:09 从原生家庭到“妈妈市长”：民主社会如何托住一个人的成长

27:38 面对战争风险，如何不让威胁定义自己的生活？

29:30 Pam眼中的中国人：有点像“恐怖情人”

32:00 习以为常的民主：女性参政与求同存异的交谈

36:09 政治表达的代价与海外华人的困境

40:19 让儿童参与公共讨论：一个让Pam重新爱上台湾的故事

42:59 面对中国人的政治抑郁，Pam对找回行动力的建议

47:05 台湾青年群像：在参与公共事务与日常生活之间

51:46 嘉宾推荐

01:00:34 节目结束推广

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那时的北京，一群朋友聚在家里，煮锅白面条，分着吃一个西瓜，一边唱着歌，畅谈小说、哲学到深夜。

这是查建英记忆里的八十年代。在《八十年代访谈录》中，她用一组词描绘当时：激情、贫乏、热忱、反叛、浪漫、理想主义，也有肤浅、疯狂和知识断层。日子并不富裕，但思想是澎湃的。

到了九十年代以后，另一种热情涌现出来：下海、创业、和挣钱。而查建英的时代关键词，也变成了现实、利益、金钱、市场、新空间、个人权利、精明与焦虑。多年后，她在《中国波普》中文版序中引用了一位北京老朋友的感叹：“我们当年既没有想到中国经济会发展得这么快，也没有想到中国政治会进步得这么慢。”

最近，朱镕基去世，央视播出关于江泽民的纪录片，网络上又出现了一波怀旧潮。为什么一些年轻人也开始怀念八九十年代，或没有多少切身记忆的江朱、胡温时代？我们怀念的究竟是什么？

本期不明白下午茶，查建英与袁莉从《八十年代访谈录》与《中国波普》聊起，谈一代文化人的出走与回流、中国人的心气如何转变、以及对社会改良的期待如何落空。

点击收看视频版：https://youtu.be/mkYDOGgxz3s

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时间轴

00:00 Intro

00:04 为什么年轻人也开始怀念八九十年代？

03:23 《中国波普》：商业化带来的新空间与对自由的想象

07:52 阿城与北岛：一代知识分子的精神底色

12:17 从走向世界到“落叶归根”：文化人的出走与回流

20:38 怀念江朱、胡温：是在怀念过去还是批评现在？

29:30 开历史倒车的当下与愈发收紧的囚笼

35:03 为什么今天的中国互联网越来越“丧”？

37:15 一锅白面条，聊到半夜：八十年代的精神生活

47:11 从激情与理想到金钱与市场：时代关键词的变迁

54:03 节目推广内容

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最近，一部由AI制作的历史短剧《问苍生》在B站和其他平台迅速走红。故事借东汉末年的“妖异”写普通人的苦难，其中“人说的话不算数，只有妖说的话朝廷才会怕”等台词，引发了大量现实联想。

这期下午茶，查建英和袁莉从中国的志怪传统聊到“借妖说人”，从黄巾起义、审查与政治语言，聊到AI如何让个人创作者获得新的表达工具，以及为什么今天的年轻人仍然需要用新的语言说出自己的处境。

点击收看视频版：https://youtu.be/eRBYZ3c0Ya8

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00:00 Intro

01:14 AI短剧《问苍生》如何在B站及其他平台走红

06:04 从《搜神记》到黄巾起义：如何将典故改编成一部现代寓言

12:25 故事主旨： “只有妖说的话，朝廷才会怕”

20:05 “宁可站着死”：关于信仰、勇气与热血

25:30 AI时代中国年轻人如何发明新的表达形式

33:51 如今的文化精英为何令人失望

39:40 从佛教中国化谈信仰与逆来顺受的传统

44:01 如何“借妖写人”：新的政治语言的产生

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2023年8月，斯坦福高级研究员许成钢教授在不明白播客《通缩下的中国会走苏联的老路吗》那期节目中判断中国已经陷入流动性陷阱。三年后，他认为最新的经济数据印证了当时的判断和预测：中国当时已出现了通货紧缩，并且陷入了“流动性陷阱”。

但与此同时，在居民不愿消费、企业不愿借贷和投资的情况下，中国政府仍在不断加码对AI和半导体等领域的投入。中国经济通缩当然不是AI造成的，中国也不会因为内需不足就停止发展AI。但AI进入一个已经陷入流动性陷阱的经济会产生怎样的后果？有限的财政资源被投入AI和半导体，是否会挤占原本可以用于刺激内需、增加就业的资金？

本期《不明白播客》，我们与老朋友许成钢教授一起，探讨中国投入AI的资金从哪里来、又付出了怎样的机会成本？中美这场AI竞赛会把通缩中的中国经济带向何方？目前这场AI产业革命会对普通人的生活产生哪些影响？普通人又有哪些应对手段呢？

点击收看视频版：https://youtu.be/UISJGnJ1LpA

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时间轴

00:00 Intro

01:20 中国的流动性陷阱为何正在恶化？

07:11 政府整体投资下降，AI和半导体投资为何仍在增加？

12:04 把有限的资金投向AI，机会成本是什么？

15:13 大规模投资AI为何不能带动经济？

20:44 中美AI竞赛背后的驱动力有哪些不同？

27:35 当美国的AI投资降温，中国也会跟着降温吗？

32:12 政府债台高筑，投资AI的钱来自哪里？

36:53 算力如何决定AI是否能最终盈利？

40:48 通货紧缩下，AI是否占用了刺激内需所需的资源？

44:00 地缘政治下中美AI产业链与实力差距

50:44 流动性陷阱如何限制中国AI的商业化

55:11 AI冲击就业，普通人应该如何准备？

60:18 嘉宾推荐

01:01:42 节目推广

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今年二月，《纽约时报》驻华记者王月眉（Vivian Wang）在北京机场被告知居留许可被注销，她将无法再在中国继续做报道。

驻华近四年间，从白纸运动、“铁链女”事件后续、中国人疫情后的心理创伤，到凌晨四点等待招工的中年人、在高楼间奔跑的跑腿员等等——在对华报道愈发侧重于地缘政治的趋势下，Vivian是少数还在中国且关注普通中国人命运的外国记者。而她的离去，无疑对于外媒的中国报道是个严重的损失。

本期节目对话Vivian Wang，一起追溯她驻华这些年对中国的观察、身为华裔记者面对的警方压力、以及她身处现场记录中国普通人生活的初衷。当国内新闻自由收缩、驻华记者又不断被”驱逐出境”，我们还有哪些渠道能够记录中国的现实，并帮助公众形成对中国社会更完整、多元的认知？在中国媒体环境日益严峻的今天，Vivian又会如何回应那些还抱有新闻理想的中国年轻人？

点击收看视频版：https://youtu.be/e20HZSXWwc8

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00:00 Intro

01:21 Vivian的成长经历、以及如何成为记者的

06:17 进入北京，成为纽时的驻华记者

09:45 亲历白纸运动：在现场记录抗议人群

12:06 为什么关注普通人、女性和社会底层？

17:37 付费推广内容

18:31 从贵州“钉子户”到韩松、娄烨：如何通过个人故事呈现复杂的中国

23:23 疫情五年后的创伤，以及铁链女事件留下的深远影响

26:42 Vivian在首都机场被驱逐的全过程，以及背后可能的原因

32:14 几乎任何报道都能引起争议：官员旁听采访与华裔身份压力

36:43 疫情后，敏感边界与采访对象受限的变化

39:05 公众对媒体认知的缺乏

42:19 离开北京后如何继续报道中国？驻华外媒记者锐减意味着什么？

46:57 对年轻记者的建议与书籍推荐

50:15 结尾节目推广

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今年第二季度中国经济增速降至4.3%，市场一度期待政府进一步加码刺激经济发展，但中央政治局会议并未发出任何值得市场兴奋的信号，甚至连全年增长目标都不曾提及。取而代之的，是“全面从严治党”、“正确政绩观”这些说法。习近平是真的不着急救中国经济、还是他所着急的事情和普通中国人及经济学家不一样？

本期播客，我们邀请到YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰，从2020年以来历届年中政治局会议对下半年经济工作的部署谈起，一起来聊聊习近平究竟如何理解当今中国的经济困境。中国是否正在从“地方驱动的发展模式”，转向一个“中央项目型国家”？这对中国经济意味着什么？最后会由谁来承担代价？

点击收看视频版：https://youtu.be/KLJJuMybVsc

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时间轴

00:00 Intro

02:51 回看七年政治局会议：中国经济决策上的数次急转弯

08:41 把经济困难归因于“政绩观“：政治局会议如何重新定义经济问题

11:28 什么是经济“逆周期”问题

15:11 为何经济问题首先变成了“全面治党”的问题

21:34 习近平理解的“需求”和一般经济学上的理解为何不一样？

28:01 习近平的经济执行机器究竟出了什么问题？

33:24 地方有事权、没财权：为什么中央权力越集中、反而越不信任地方？

39:22 2016年以来首次重提“全面从严治党”的意味

42:33 地方“经济锦标赛消失”：从地方驱动型国家转型成中央项目型？

48:13 经济制度的重大变化：“六张网”替代房地产成为新的经济引擎？

53:21 中国能在不改变增长模式的情况下实现贸易平衡吗？

56:14 “自由主义经济在中国全面死亡”是什么意思？

01:00:21 以后中国的经济秩序会是什么样子？

01:09:21 新的经济秩序会如何影响普通人？

01:12:04 嘉宾推荐

01:13:22 节目结束推广

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上世纪90年代，朱镕基推动国企改革，数千万工人下岗。这场剧烈且惨痛的调整，后来常被视为中国经济不得不经历的一次“大手术”。

本期节目是几周前和黄亚生教授讨论他的新书《有中国特色的国家主义：中国改革与逆转的历史》录制的。今天传来中国前总理朱镕基去世的消息，我们正好藉此审视他作为一个改革者的政治遗产，讨论再来一个朱镕基能否解决中国当前的经济困局，以及中国是否需要明君这个永恒的话题。

点击收看视频版：https://youtu.be/lnciGZqUbwU 

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00:00 intro

01:35 回看九十年代改革：朱镕基的的经济遗产

07:14 为什么朱镕基被视为“明君”？改革需要“大刀阔斧”吗？

13:10 今天的产能过剩，还能靠朱镕基式的“大手术”解决吗？

20:18 AI、新能源与制造业优势能拯救中国经济吗

28:13 在集权制度下，中国是否需要“明君”？

33:12 中国集权制度的起源争论：列宁主义还是中国传统？

40:46 中国制度变革会来自民间还是统治精英内部？

43:36 对精英阶层的打击是否会引起类似文革后的反思

51:49 中国会出现为了自保而要求限制权力的政商精英吗？

56:09 想维持集权体制，必须先发展经济

01:02:37 领导人的经济认知问题：中国经济增长究竟是源于国家还是市场力量？

01:04:18 黄亚生、许成钢与吴国光的分歧：体制、领导人与中国政治文化

01:07:25 嘉宾推荐

01:10:13 节目结束推广

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注：本期节目含有大量电影情节剧透，建议观影后收听。

诺兰的《奥德赛》于七月在北美上映后，三千年前的荷马史诗一度成为一场大众文化事件。约完电影，袁莉觉得自己“不断出戏”，查建英却认为它会成为西方电影史上的经典。

两人从诺兰如何把一个本诡计多端、崇尚荣誉与胜利的古代英雄改写成一个在战争中受到创伤、不断自我怀疑的“现代人”出发，来探索这种改写所反映的一种中西方在讲述战争时的视角区别。为什么一个三千年前几乎没有现代意义上“罪恶感”的英雄，到了21世纪，却必须为战争中的杀戮接受灵魂拷问？

本期下午茶，从荷马史诗到尼采，从西塞罗到老庄，从好莱坞电影中的个人英雄主义到经典改编中的女性主义视角，查建英与袁莉讨论一部古老史诗如何在当代被重新阐释，以及这种现代化改写所折射出的伦理观念、叙事传统与时代意识。

点击收看视频版：https://youtu.be/AQz5-JpF4g0

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文字版：https://bit.ly/bmb-228-txt

时间轴

00:00 为何三千年前的《奥德赛》在今天再次成为文化事件？

04:46 两种态度：袁莉不断“出戏”，查建英却认为它会成为电影史经典

06:25 诺兰的视觉美学：暴力、战争与宏大摄影

11:16 付费推广内容

12:09 群星阵容、美国口音与古希腊：“现代化”何时变得失真？

15:49 被扁平化的女性：谁被排除在英雄叙事之外？

19:34 三小时如何容纳一部史诗？牺牲掉了什么？

22:45 “太美国了”：反战，还是消费战争？

25:23 荷马时代真的没有“罪恶感”吗？从尼采谈胜利者的道德观

29:28 一个“21世纪的奥德赛”：为什么现代观众需要这样的改写

34:10 战争之后，一个施暴者如何重新回到文明社会？

39:47 从老庄到西塞罗：中西方精英如何想象个人与公共责任

43:43 节目推广内容

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前新疆警察张亚博离开中国后，公开讲述了自己在新疆公安系统工作九年间的经历。他的证词提供了罕见的基层内部视角，但他也反复强调，自己只是执行命令，是国家机器里的一枚“小螺丝钉”，甚至认为自己承受的痛苦不比维吾尔人少。采访结束后，袁莉始终无法摆脱一个问题：一个人为什么能够清楚地讲出自己受到的伤害，却很难看见自己帮助体制给别人造成的伤害？

本期《不明白下午茶》，袁莉与作家查建英从张亚博谈起，讨论一个普通人如何在国家机器中同时成为受压迫者和执行者；为什么中国社会如此熟悉受害者的语言，却缺少讨论个人责任、共谋、忏悔和修复的公共语言。她们从雅斯贝尔斯对罪责的四种区分，谈到文革后的受害者叙事、汶川地震后的公共悲悯，以及国家对历史记忆和追责空间的压制。

一个只会讲述自己怎样受害，却不会讲述自己怎样伤害别人的社会，能否真正走出苦难？

点击收看视频版：https://youtu.be/1qun2vwnBSk 

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文字版：https://bit.ly/bmb-227-txt

时间轴

00:00 为什么张亚博的采访需要一篇“后记”

04:27 当他说“我只是执行命令”时，袁莉的内心困惑

09:05 张亚博身上加害者与受害者的双重身分

13:09 付费推广内容

14:03 一名河南农村青年进入新疆公安系统

19:50 “我最大的错误是去了新疆”：袁莉为何对张亚博的反思期待过高

24:50 汉族精英为何看不到维吾尔人的现实：汉族本位与大一统叙事

29:30 从“我只是个看守”到“平庸之恶”

32:50 罪责、同理心和救赎在中文语境里的模糊存在

35:00 中国社会是否较少谈论个人内心、罪责与救赎

39:42 雅斯贝尔斯的四种罪责：中国的讨论为何常停留在“我有没有亲手害人”

44:17 回看文革：制度如何制造替罪羊、以及个人担责的缺失

48:49 从汶川地震到德国的战后反思

54:57 没有讨论责任的语言，我们是否也会失去思考责任的能力？

56:32 片尾节目推广

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